Serra 2011: bonitace autarchica?

[Phoenix]

Penso tu ti riferisca al LIR o magari no cmq sta polemica sui MIX è sterile.

[claudia caraci]

Postado originalmente por Phoenix

Penso tu ti riferisca al LIR o magari no cmq sta polemica sui MIX è sterile.

ciao innanzi tutto saluta cloe da pate del fratellone blusterer, lo so che è sterile come domanda ma l'ho fatta per un motivo ben valido e aspettero' con il tempo la risposta e reazioni di persone in merito a questa cosa ciaoooooooooooooo

[Phoenix]

Ahhhh vero saluti a blusterer cane davvero molto affascinante come ogni singolo membro di quella cucciolata direi..! E' che sui MIX se ne discute tanto ormai anche se l'80% della gente ne discute solo perchè porta via potenziali clienti alle loro cucciolate usahusah

[claudia caraci]

Postado originalmente por Phoenix

Ahhhh vero saluti a blusterer cane davvero molto affascinante come ogni singolo membro di quella cucciolata direi..! E' che sui MIX se ne discute tanto ormai anche se l'80% della gente ne discute solo perchè porta via potenziali clienti alle loro cucciolate usahusah

buon giorno, ci vediamo a serramazzoni? ho visto che sei di roma in che zona abiti?

[arnaldo_it]

certo che è dura riuscire a far comprendere cose semplici eh
in Italia esistono due registri con regole ben precise:

- ROI Registro Origini Italiano
- RSR Registro Supplementare Riconosciuti

non esiste un terzo registro MIX!

i cani iscritti nei due registri sopra elencati hanno pedigree (di colore diverso peraltro) e possono partecipare alle manifestazioni ENCI.
L'unica differenza tra i due è che il CAC rilasciato a soggetti RSR non vale per il campionato italiano perchè i soggetti appartenenti a razze estere, possono essere proclamati campioni italiani solo se iscritti al ROI.
Campioni internazionali lo diventano coi CACIB e i CACIB non sono rilasciati da ENCI bensì da FCI a fronte di un pedigree in cui compaiano almeno 3 generazioni complete.

Quando il pedigree RSR è completo in tutte le sue generazioni (4 in italia) si può chiedere il passaggio al ROI.

MIX è una dicitura di WD che, vivaddio, non è il vangelo.
Se qualcuno ha certezze di inciuci, si muova nei modi e luoghi competenti altrimenti è aria fritta.
Il club come qualunque altra associazione che fa capo all'ENCI, accetta le iscrizioni di ROI e RSR ovvero di kennel club stranieri. Punto.
Quanto al carattere dei veri o presunti mix, non sembra generalmente essere il top (ho conosciuto pochi saarloos in vita mia ma non vorrei quel carattere manco se mi pagassero oro )
Quanto a eventuali ibridi mi sono già espresso in passato e non ci torno sopra.

[claudia caraci]

Postado originalmente por arnaldo_it

certo che è dura riuscire a far comprendere cose semplici eh
in Italia esistono due registri con regole ben precise:

- ROI Registro Origini Italiano
- RSR Registro Supplementare Riconosciuti

non esiste un terzo registro MIX!

i cani iscritti nei due registri sopra elencati hanno pedigree (di colore diverso peraltro) e possono partecipare alle manifestazioni ENCI.
L'unica differenza tra i due è che il CAC rilasciato a soggetti RSR non vale per il campionato italiano perchè i soggetti appartenenti a razze estere, possono essere proclamati campioni italiani solo se iscritti al ROI.
Campioni internazionali lo diventano coi CACIB e i CACIB non sono rilasciati da ENCI bensì da FCI a fronte di un pedigree in cui compaiano almeno 3 generazioni complete.

Quando il pedigree RSR è completo in tutte le sue generazioni (4 in italia) si può chiedere il passaggio al ROI.

MIX è una dicitura di WD che, vivaddio, non è il vangelo.
Se qualcuno ha certezze di inciuci, si muova nei modi e luoghi competenti altrimenti è aria fritta.
Il club come qualunque altra associazione che fa capo all'ENCI, accetta le iscrizioni di ROI e RSR ovvero di kennel club stranieri. Punto.
Quanto al carattere dei veri o presunti mix, non sembra generalmente essere il top (ho conosciuto pochi saarloos in vita mia ma non vorrei quel carattere manco se mi pagassero oro )
Quanto a eventuali ibridi mi sono già espresso in passato e non ci torno sopra.

grazie arnaldo della delucidazione esauriente e chiara ma non volevo fare nessuna polemica anzi a me interessava piu' che altro avere delle informazioni piu' dellagliate in merito alla prossima bonitazione in seguito alla lettera di sarka tutto qui anzi se mi rispondi ne sarei contenta grazie ancora

[Navarre]

La domenica successiva organizziamo una bonitace in giardino da noi, misura Susanna e la prova caratteriale la fa Andrea (pochi passeranno, vi avviso). L' iscrizione è facoltativa e in natura (sarsicce e abbacchio per il barbecue gigante, per lo più).

N.b. qualsiasi ciospo pure a tre gambe è ammesso, non sia mai detto che noi facciamo discriminazioni e poi non è di nostra competenza stabilire chi ha sbagliato (non vedo, non sento, non parlo su wd...potrei fa' il consigliere del cicielleccì?)

[arnaldo_it]

Postado originalmente por claudia caraci

grazie arnaldo della delucidazione esauriente e chiara ma non volevo fare nessuna polemica anzi a me interessava piu' che altro avere delle informazioni piu' dellagliate in merito alla prossima bonitazione in seguito alla lettera di sarka tutto qui anzi se mi rispondi ne sarei contenta grazie ancora

Premetto che non sono il portavoce del club e quindi le opinioni sono mie e possono pertanto essere condivise o meno nel club come fuori.

Allo stato attuale come prove di lavoro in italia ci sono, per il titolo di campione o per l'ammissione alla classe lavoro, i CAL1 e 2 e la prova di resistenza dei 40km.
Dalle ultime news riscontrabili sul sito ENCI, i CAL vengono riconosciuti anche all'estero per l'iscrizione in classe lavoro.
La selezione (mi si perdoni se ho avversione all'italianizzazione bonitazione), in Italia, non ha mai avuto nessun valore nè per la bellezza nè per il lavoro (del resto non è quello il suo scopo).

Se è vero che dal punto di vista morfologico esistono delle misurazioni con sigle universalmente riconoscibili nel mondo del CLC, la parte caratteriale originale (che ho sempre ritenuto una schifezza e me ne è stato dato atto a distanza di 10-12 anni) presentava aspetti che, a prescindere dalle opinioni personali o meno, potevano porre dei problemi in particolare alcuni anni fa quando furono bloccate altre prove di utilità e difesa per il discorso minaccia col bastone.

Le prove di UD comunque, passato il primo momento di confusione, si svolgono regolamente e tra queste i CAL, che si configuravano come parte di difesa, se possiamo così dire, minima (e che è stata ripresa dalla selezione italiana)
Viceversa legare un cane a un paletto e stuzzicarlo, oltre che anacronistico, serve solo a mandare il cane in autodifesa secondo il meccanismo del cornered rat per cui se non puoi dartela a gambe ti difendi.
Già fuorviante e quindi non più accettabile da un punto di vista cinofilo e cinotecnico, poteva configurarsi una sorta di reato al confine tra il maltrattamento e lo stimolo dell'aggressività.
Due componenti queste che, a mio modo di vedere, sono più che sufficienti per ridisegnare una prova.
(possiamo precisare che lo stuzzico una tantum non è di per sè drammatico nè rovina il cane, ma insistendo nella preparazione in quel modo i danni si possono fare eccome. Se viceversa la risposta c'è fin da subito si può configurare un rinforzo della stessa e comunque si ha un dato ben poco utile)

Nel momento in cui una selezione, qualunque essa sia, cambia nella forma (e nei contenuti) è evidente che prima di poter essere riconosciuta altrove debbano essere fatti dei passaggi.

E' chiaro che mi auguro che la futura selezione venga apprezzata anche oltre i confini dell'italia e che anzi possa essere un buon esempio per tanti.

Concludendo, la selezione italiana non ha burocraticamente valore all'estero nè quella estera ha valore in italia perchè l'organo sovrano non è il club di razza (che casomai propone) bensì l'ENCI che approva.
(e personalmente aggiungo che ci mancava solo che venisse proposta all'ENCI la selezione originale)
L'amatore della razza, il ciellecifilo, può analizzare i vari codici e pensare al tipo di prova eseguita e quindi trarre le sue conclusioni.

Questo è lo stato delle cose, tra l'altro in evoluzione, e non ci vedo nessuna dietrologia. Poi chi la vuol fare la faccia, mi interessa meno di zero.
E' chiaro che quando un domani ci sarà un nuovo regolamento di selezione, il giudizio sarà di competenza degli esperti giudici riconosciuti dall'ENCI.
E' già così in altre razze, un giudice per la parte morfologica e uno per quella caratteriale non è certo una novità. Se poi un solo giudice è abilitato a entrambe, va benissimo, ma queste non sono cose che si decidono ora ovviamente.

Per quanto riguarda Serra, invito a dare un'occhiata al sito per vedere/tenere d'occhio le varie info e/o le news nè sarebbe corretto dare info in altra sede prima che queste siano discusse e decise. Nessun segreto, solo questione di correttezza.