Национальный клуб породы

[wolfin]

vot vot odni v drugoj teme uze sprasivajet kogda viazat mozna sobak bez nicievo i z ocien zloi psichikoi. vot takim i klub i nie klub nie pomozet

[Richy]

Originally Posted by wolfin

vot vot odni v drugoj teme uze sprasivajet kogda viazat mozna sobak bez nicievo i z ocien zloi psichikoi. vot takim i klub i nie klub nie pomozet

ах, если бы дали право таким "разведенцам" аннулировать родословную

[Elrf]

Originally Posted by Morian

без отметки, впрочем, родословные так же будут выдаваться...

Если бы вы более вдумчиво читали племенное положение (далее ПП), то увидели, что заинтересованные НКП могут очень многое.
Требования РКФ для допуска собак в племенное разведение
3. Для допуска в разведение собак пород, имеющих рабочий класс по классификации и стандартам FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача или теста РКФ, и/или испытаний по разделу "Послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO 1-3, APr 1-3, UPr 1-3, IPO ZTP, BH/VT, Обидиенс), и/или испытаний по IPO-FH.
4. Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP). Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)
С чего бы к овчаркам такая любовь? С того, что НКП работает не за страх, а за совесть… Да и народ (при вроде бы относительно «лояльных» требованиях) зачем-то сдает Керунг и выставляется в основном на монопородных выставках, где требования более жесткие, чем на САС-ках (это я о проверке НД, т.е. «кусачка», без прохождения которой получить положительную оценку невозможно). Что так же является заслугой НКП...

[Morian]

Originally Posted by elrf

если бы вы более вдумчиво читали племенное положение (далее пп), то увидели, что заинтересованные нкп могут очень многое.

это вы, наверно, исключение с правилом путаете. а я и так вижу, что заинтересованные люди могут многое, даже без указов нкп - люди делают тесты здоровья, проходят бонитировку, ездят на клубные выставки, грамотно подбирают пары...

[Karkela]

Originally Posted by Morian

это вы, наверно, исключение с правилом путаете..

Жирное такое исключение.
Правда, "рабочести", имхо, этой породе все эти современные керунги с тестами не прибавили, да простит меня Elka
К тому же в этой породе отчетливо заметно разделение на шоу и "рабочих" ( точнее будет сказать, спортивных)

[Elrf]

Originally Posted by richy

ах, если бы дали право таким "разведенцам" аннулировать родословную

ага, только вот бодливой корове бог рогов не дал…

[Richy]

Originally Posted by elrf

ага, только вот бодливой корове бог рогов не дал…

это вы, как всегда, вступились за "разведенцев", которые портят породу?

[Elrf]

ответила вам в болталке...

[черникa]

Originally Posted by wolfin

vot vot odni v drugoj teme uze sprasivajet kogda viazat mozna sobak bez nicievo i z ocien zloi psichikoi. Vot takim i klub i nie klub nie pomozet

ну там миксов плодить собираются, причем тут нкп?

[Karkela]

Originally Posted by черникa

ну там миксов плодить собираются, причем тут нкп?

что подразумевается под "миксами" в данном случае, ы? нигде не нашла упоминания, что речь идет о помесях. что в ближайшем окружении нет кобеля влчака, а также вязка сук без тестов еще не повод делать выводы, что сук покроют кобелем не той породы и зарегистрируют как чсв. вы хоть мух от котлет отделяйте.

[черникa]

Originally Posted by karkela

что подразумевается под "миксами" в данном случае, ы? нигде не нашла упоминания, что речь идет о помесях. что в ближайшем окружении нет кобеля влчака, а также вязка сук без тестов еще не повод делать выводы, что сук покроют кобелем не той породы и зарегистрируют как чсв. вы хоть мух от котлет отделяйте.

поясню: девушка, о которой идет речь, писала мне в личку. она собирается повязать свою суку(единственную оставшуюся) с кобелём зсл. вот.

[Elrf]

Originally Posted by morian

это вы, наверно, исключение с правилом путаете. а я и так вижу, что заинтересованные люди могут многое, даже без указов нкп - люди делают тесты здоровья, проходят бонитировку, ездят на клубные выставки, грамотно подбирают пары...

я говорю не о заинтересованных людях, а… вернее заинтересованных людях сплотившихся в нкп. да, заинтересованные люди могут многое, кроме одного – диктовать условия и влиять на развитие породы в целом. заинтересованные люди, сплотившиеся и создавшие заинтересованное нкп – уже могут что-то изменить в разведении и через нкп-ркф влиять на общественное мнение, создав его. и те же самые бонитировки, тестирования и клубные выставки будут не просто в «шаговой доступности», но понятны, престижны, и желаемы массами.

[Elrf]

Originally Posted by karkela

жирное такое исключение.

Originally Posted by karkela

правда, "рабочести", имхо, этой породе все эти современные керунги с тестами не прибавили, да простит меня elka
к тому же в этой породе отчетливо заметно разделение на шоу и "рабочих" ( точнее будет сказать, спортивных)

согласна, что керунг не прибавляет рабочести собаки, но он для этого и не предназначен, так же как и бонитировка волков. керунг включает в себя: описание собаки, ее экстерьерную оценку, дрессировку на послушание и защитно-караульную службу и тестирование по здоровью, т.е. комплексную оценку для элементарного допуска в разведение. и это гораздо больше, чем просто оценка + тест.
ну, а «рабочесть» это понятие достаточно растяжимое и для каждого она своя. ибо для меня «спортивная» и «рабочая» собака – это не синонимы. и не только в но заметно разделение на «шоу» и «рабочих», т.к. «рабочесть» зачастую требует совершенно иного психического состояния собаки, чем «шоушность». тут надо выбирать, или собака работает, или звездит по рингам…

[Morian]

а я против нкп что-то говорю?.. нкп в россии будет функционировать точно так же, как и все остальное в россии. нкп овчарки, вам ли не знать, это совсем отдельная история. а если кто-то допускает нкп, который будет приказывать - то это нездоровые утопии. хотя бы потому, что в россии нет достаточно компетентной команды, которая могла бы этим всем заниматься. есть амбиции и фантазии, а толку ноль. вот и спасибо тем, кто соблюдает европейские правила без указки, по зову совести вроде.

[Elrf]

Originally Posted by morian

а я против нкп что-то говорю?.. нкп в россии будет функционировать точно так же, как и все остальное в россии. нкп овчарки, вам ли не знать, это совсем отдельная история. а если кто-то допускает нкп, который будет приказывать - то это нездоровые утопии. хотя бы потому, что в россии нет достаточно компетентной команды, которая могла бы этим всем заниматься. есть амбиции и фантазии, а толку ноль. вот и спасибо тем, кто соблюдает европейские правила без указки, по зову совести вроде.

ну, здесь я с вами согласна. амбиции и желание приказывать (указывать) – это да! и компетентности для дела так же слишком мало, если она (компетентность) заключается в одном – давать указания. да и про европейские правила… разные они в странах европы, очень разные. и чехия-словакия (хоть и родина породы) – это далеко не вся европа. и очень точно вы выразились, говоря спасибо тем, кто соблюдает правила (?) по зову совести вроде…

[Elrf]

извините ответила не в той теме.

[Karkela]

девушка, о которой идет речь, писала мне в личку. она собирается повязать свою суку(единственную оставшуюся) с кобелём зсл. вот.

вы готовы обличить ее в намерении смухлевать с родословными, подкрепив доказательствами? тогда это ваше решение правильное, такие вещи следует обнародовать, несмотря на "тайну личной переписки". возможно, вам сразу следовало в личке ей вправить мозги о недопустимости таких вязок. только, вероятно, в теме вашу реплику о миксах следовало сразу разъяснить не только мне в этой теме после возникших вопросов, а сразу, как вы о миксах обмолвились, чтобы было понятно, что это не из пальца высосано. тем более, тему могут прочесть не только все, кто в курсе, а и такие, кто просто забрел.

и кстати, что же, девушка собирается оформить помет у себя в стране как чсв? или просто намерена раздать щенков по деревням в качестве жучек?

[Karkela]

Originally Posted by elrf

ну, а «рабочесть» это понятие достаточно растяжимое и для каждого она своя. ибо для меня «спортивная» и «рабочая» собака – это не синонимы. и не только в но заметно разделение на «шоу» и «рабочих», т.к. «рабочесть» зачастую требует совершенно иного психического состояния собаки, чем «шоушность». тут надо выбирать, или собака работает, или звездит по рингам…

в том-то и дело, что пример для подражания был, да сплыл, растворился стараниями б.ч. страны-создателя породы имхо.
ладно, наверное, хватит про н.о. не про них вообще и речь. это только ведь был пример, что есть большая группа единомыленников-"сопородников", которые проталкивают общие идеи.

что касается "других рабочих пород", которые гибнут прямо на корню, очень хотелось бы почитать не лозунги, а конкретные примеры, подкрепленные фактами, что рабочие качества в неких "рабочих породах" потеряны и всем до них пофиг.

пример лозунга ни о чем

Originally Posted by черникa

вот бы здесь выкладывались конкретные идеи, что и как общими усилиями можно сделать для породы.

[черникa]

Originally Posted by karkela

пример лозунга ни о чем

я, конечно, извиняюсь, но какого чёрта вы придираетесь к каждому моему слову?!

[Elrf]

Originally Posted by karkela

что касается "других рабочих пород", которые гибнут прямо на корню, очень хотелось бы почитать не лозунги, а конкретные примеры, подкрепленные фактами, что рабочие качества в неких "рабочих породах" потеряны и всем до них пофиг.

еще одно небольшое отступление от нкп (да простят мне присутствующие). ты не совсем правильно читаешь (или я не совсем правильно пишу). разговор не о гибели породы на корню, а разные требования к психике, внешенму виду и прочее, прочее к собакам в работе и на ринге. много ты видела шоу собак именно рабочих на рингах? охотничьи – единицы. кто поведет драную таксу или ягда работающую в норе на выставку (если только не надо получить разводную оценку)? и это относится к большинству охотников. кто снимет действительно рабочего какваза в цепи для шоу. или какой он на хрен рабочий, если дает эксперту просчитать все зубы до гланд и подергать за фаберже? собаки, действительно пасущие стадо, могут выигрывать у домашних (шерсть которых берегут и лелеют), даже если их отмоют и отчешут на момент выставки? даже те же йорки, что бы быть победителями, сидят по клеткам и едят с руки, что бы не «обсосать» усы…