Inne organizacje kynologiczne

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by Gia

Dla wilczaków jedyne wymogi to wystawy.. niestety... ale przyjęło się, że robi się też HD/ED i ostatnio również DM, a czasem i Dwarf.

Czyli teoretycznie mogę rozmnażać psa z dysplazją,,,,,

Czyli trzeba dobrze sprawdzać wpisy do rodowodów, już mam 2 dysplazje i dość!

[anula]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Czyli teoretycznie mogę rozmnażać psa z dysplazją,,,,,

Teoretycznie tak. To kwestia Twojego sumienia. W praktyce - zawsze znajdzie sie taki frajer, ktory kupi szczeniaka po niebadanych rodzicach, bo np jest nieswiadomy zagrozen. A jest bardzo napalony na "wilka" z lasu
Badania kosztuja, niektore duzo, wiec niektorzy hodowcy chca przyoszczedzic...

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by anula

Teoretycznie tak. To kwestia Twojego sumienia. W praktyce - zawsze znajdzie sie taki frajer, ktory kupi szczeniaka po niebadanych rodzicach, bo np jest nieswiadomy zagrozen. A jest bardzo napalony na "wilka" z lasu
Badania kosztuja, niektore duzo, wiec niektorzy hodowcy chca przyoszczedzic...

A to mi jeszcze wytłumaczcie bonitację. czy to jest tylko prestiż dla hodowli, że fachowiec z kraju rasy nam go oceni, czy też jest to warunek, aby krzyżować nasze z ich?

PS DWARF - karłowatość?

[Gia]

Bonitacja to w tej chwili ciężko stwierdzić... bo jak głebiej wsiąkniesz to zobaczysz, że P1 powinny mieć tylko psy idealne, a ma je sporo psów z wadami, niekoniecznie lekkimi, ale i poważniejszymi. Wystarczy mieć znajomych, albo psa z hodowli znajomego, pojechać do znajomego znajomego na bonitację i voila... więc bonitacją się nie kieruj. Poznawaj psy w realu, patrz jak wyglądają w realu a nie tylko na fotkach, sama oceń po kim chcesz kiedyś ieć malucha.

Dwarf to karłowatość.

[wolfin]

dla tego na samego P zerknac nie warto - totalne ( my nawet jego nie wpisujemi wieciej do kodu)
bonitacja daje jakas info o psie jesli znasz jak to czytac i znac kto to robil, kazdy sedzia jest czlowiekiem i ma swoje niedostatki, jeden doda cm, drugi napisze ich mniej, jednemu strachliwy pies bedzie miec charakter doskonaly, drugi na to bedzie zerkac mocnej. poprostu to jest jak wystawa- daje info ale nie koncowa lepej zerkac samemu i poznac psy.

(p.s. Joana zeby bylo lepej zrozumiec- ja sama jestem sedziem od bonitacii, i zbyt dobrze znam jaka situacja jest z tym)

[avgrunn]

Cos w tym jest ze lepiej na zywo psa zobaczyc, niektore moga byc nawet tak piekne jak na zdjeciach ale rozczarowuje nas ich charakter.
Z drugiej strony ja sobie moge mowic, a sama niewielkie mialam pojecie o rasie, po prostu glupi ma szczescie

[Wercyngetoryks]

Dziękuję!

Łażę po stronkach i kukam. Na pewno musi mieć rodziców całkowicie wolnych od dysplazji, z badaniami na DM.

Patrzę na zdjęcia, ale charakteru na nich nie ma To już na wystawach no i w hodowli samej.

[Grin]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Czyli teoretycznie mogę rozmnażać psa z dysplazją,,,,,

Czyli trzeba dobrze sprawdzać wpisy do rodowodów, już mam 2 dysplazje i dość!

Teoretycznie tak, ale w praktyce póki co środowisko by Cię "zlinczowało".
Inna sprawa, że pewnie i tak znalazłabyś chętnych na szczeniaki, bo nie wszyscy przyszli chętni wgryzają się w temat przed zakupem szczeniaka.
W praktyce trzeba stwierdzić, że obecnie w Polsce możemy się cieszyć całkiem wysokimi standardami hodowli wilczaków pod kątem ich badań i to pomimo, że nie są narzucone przepisami.

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by Grin

Teoretycznie tak, ale w praktyce póki co środowisko by Cię "zlinczowało".
Inna sprawa, że pewnie i tak znalazłabyś chętnych na szczeniaki, bo nie wszyscy przyszli chętni wgryzają się w temat przed zakupem szczeniaka.
W praktyce trzeba stwierdzić, że obecnie w Polsce możemy się cieszyć całkiem wysokimi standardami hodowli wilczaków pod kątem ich badań i to pomimo, że nie są narzucone przepisami.

Dopytuję bo widziałam już sukę matkę z biodrami C i do tego była nosicielką DM.

[avgrunn]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Dopytuję bo widziałam już sukę matkę z biodrami C i do tego była nosicielką DM.

A ojciec miotu ? Jakie mial badania?

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by avgrunn

A ojciec miotu ? Jakie mial badania?

Był A i wolny. Ja wiem, że takie skojarzenia się robi, ale ja już nie chcę ryzykować. Jedno i drugie musi być A. Co do DM to rozumiem, że dziedziczy się recesywnie i oboje muszą być nosicielami.

[Elentia]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Był A i wolny. Ja wiem, że takie skojarzenia się robi, ale ja już nie chcę ryzykować. Jedno i drugie musi być A. Co do DM to rozumiem, że dziedziczy się recesywnie i oboje muszą być nosicielami.

Niestety to nie takie proste, to jest cecha poligeniczna, czyli wiele genów wpływa na tą cechę (skłonność do choroby stawów). Rtg to tylko diagnostyka, natomaist nic ne mówi o genetyce psa. Dodatkowo nie wiadomo jaka kombinacja genów recesywnych skutkuje chorobą. Geny recesywne mogą nieść osobniki z wynikiem A, jednak są w układzie heterozygotycznym i chororba się nie ujawnia. Skojarzysz je ze sobą i w szczeniakach geny recesywne po segregacji się spotykają, w efekcie masz dysplazję po "zdrowych" rodzicach. Jesli chcesz mieć pewność, to nei wystarczy wiedzieć że rodzice to A, musisz przejrzeć rodowód i wyniki przodków. Jeśli linie rodziców są w kilku pokoleniach wstecz czyste to jest spore prawdopodobieństwo, że odziedziczyło się mało genów recesywnych, albo nawet żaden.

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by Elentia

Niestety to nie takie proste, to jest cecha poligeniczna, czyli wiele genów wpływa na tą cechę (skłonność do choroby stawów). Rtg to tylko diagnostyka, natomaist nic ne mówi o genetyce psa. Dodatkowo nie wiadomo jaka kombinacja genów recesywnych skutkuje chorobą. Geny recesywne mogą nieść osobniki z wynikiem A, jednak są w układzie heterozygotycznym i chororba się nie ujawnia. Skojarzysz je ze sobą i w szczeniakach geny recesywne po segregacji się spotykają, w efekcie masz dysplazję po "zdrowych" rodzicach. Jesli chcesz mieć pewność, to nei wystarczy wiedzieć że rodzice to A, musisz przejrzeć rodowód i wyniki przodków. Jeśli linie rodziców są w kilku pokoleniach wstecz czyste to jest spore prawdopodobieństwo, że odziedziczyło się mało genów recesywnych, albo nawet żaden.

Wiem to. Naczytałam się od kiedy mam dysplazję w domu.

[Grin]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Dopytuję bo widziałam już sukę matkę z biodrami C i do tego była nosicielką DM.

Ad. 1. Biodra; HD C jest dopiero lekką dysplazją, u wilczaków raczej w ogóle niemającą wpływu na zdrowie i kondycję psa. Sądzę, że jeżeli ktoś użył do hodowli sukę z takim wynikiem, to zrobił to po starannym prześledzeniu rodowodu reproduktora pod kątem wyników HD.

Ad. 2. DM; Tzn. jaki miała wynik; N/DM? Taki wynik w ogóle nie wyklucza psa/suki z hodowli. Wystarczy dobrać mu/jej partnera z wynikiem N/N i nie ma możliwości, aby szczeniaki urodziły się chore. Inna sprawa, że nawet wynik DM/DM u wilczaków nie przesądza automatycznie o chorobie psa. Jest jeszcze jakiś czynnik - w tej chwili nieznany - "niezbędny" do tego, aby wystąpiły objawy choroby. O ile mi wiadomo, na świecie jest naprawdę niewiele wilczaków (i raczej z konkretnej linii) ze stwierdzonymi objawami DM. Mój pies jest w tej chwili jedynym w Polsce znanym mi przypadkiem DM/DM (wtedy gdy przyszedł na świat jeszcze nie było możliwości wykonywania badań na DM u wilczaków), w tym roku skończy 5 lat i jest zdrowiuteńki. Oby tak dalej.

[avgrunn]

Originally Posted by Grin

Ad. 1. Biodra; HD C jest dopiero lekką dysplazją, u wilczaków raczej w ogóle niemającą wpływu na zdrowie i kondycję psa. Sądzę, że jeżeli ktoś użył do hodowli sukę z takim wynikiem, to zrobił to po starannym prześledzeniu rodowodu reproduktora pod kątem wyników HD.

Tak, wszystko zostalo przesledzone i pokonsultowane

Originally Posted by Grin

2. DM; Tzn. jaki miała wynik; N/DM? Taki wynik w ogóle nie wyklucza psa/suki z hodowli. Wystarczy dobrać mu/jej partnera z wynikiem N/N i nie ma możliwości, aby szczeniaki urodziły się chore. Inna sprawa, że nawet wynik DM/DM u wilczaków nie przesądza automatycznie o chorobie psa. Jest jeszcze jakiś czynnik - w tej chwili nieznany - "niezbędny" do tego, aby wystąpiły objawy choroby. Mój pies jest w tej chwili jedynym w Polsce znanym mi przypadkiem DM/DM (wtedy gdy przyszedł na świat jeszcze nie było możliwości wykonywania badań na DM u wilczaków), w tym roku skończy 5 lat i jest zdrowiuteńki. Oby tak dalej.

I trzymamy kciuki by Łowcus byl zawsze zdrowy


Z tego co gdzies czytalam to nawet pies z DM/DM moze byc hodowlany o ile dobierze mu sie psa czyli takiego z N/N , ale tu niech lepiej wypowie sie jakis hodowca

[Grin]

Originally Posted by avgrunn

Z tego co gdzies czytalam to nawet pies z DM/DM moze byc hodowlany o ile dobierze mu sie psa czyli takiego z N/N , ale tu niech lepiej wypowie sie jakis hodowca

To prawda, ale sens takiego skojarzenia byłby tylko wtedy, gdyby dotyczył jakiegoś wybitnego przedstawiciela rasy.

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by Grin

Ad. 1. Biodra; HD C jest dopiero lekką dysplazją, u wilczaków raczej w ogóle niemającą wpływu na zdrowie i kondycję psa. Sądzę, że jeżeli ktoś użył do hodowli sukę z takim wynikiem, to zrobił to po starannym prześledzeniu rodowodu reproduktora pod kątem wyników HD.

Ad. 2. DM; Tzn. jaki miała wynik; N/DM? Taki wynik w ogóle nie wyklucza psa/suki z hodowli. Wystarczy dobrać mu/jej partnera z wynikiem N/N i nie ma możliwości, aby szczeniaki urodziły się chore. Inna sprawa, że nawet wynik DM/DM u wilczaków nie przesądza automatycznie o chorobie psa. Jest jeszcze jakiś czynnik - w tej chwili nieznany - "niezbędny" do tego, aby wystąpiły objawy choroby. O ile mi wiadomo, na świecie jest naprawdę niewiele wilczaków (i raczej z konkretnej linii) ze stwierdzonymi objawami DM. Mój pies jest w tej chwili jedynym w Polsce znanym mi przypadkiem DM/DM (wtedy gdy przyszedł na świat jeszcze nie było możliwości wykonywania badań na DM u wilczaków), w tym roku skończy 5 lat i jest zdrowiuteńki. Oby tak dalej.

Miała N/DM - nosicielka. To to ja wiem, ze nie wyklucza. Najbardziej mi o te stawy chodzi, bo u ONków C to już jest niedopuszczalne.

[avgrunn]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Miała N/DM - nosicielka. To to ja wiem, ze nie wyklucza. Najbardziej mi o te stawy chodzi, bo u ONków C to już jest niedopuszczalne.

Czy niedopuszczalne? Nie bylabym taka pewna, wczoraj znalazlam miot owczarkow dlugowlosych gdzie ojciec mial owszem HD A ale ED to juz byla ciezka dysplazja

[Wercyngetoryks]

Originally Posted by avgrunn

Czy niedopuszczalne? Nie bylabym taka pewna, wczoraj znalazlam miot owczarkow dlugowlosych gdzie ojciec mial owszem HD A ale ED to juz byla ciezka dysplazja

W Polsce nie ma obowiązku ED, jest tylko HD.... I tylko o HD teraz mówiłam. Może być A lub B.

[Grin]

Originally Posted by Wercyngetoryks

Miała N/DM - nosicielka. To to ja wiem, ze nie wyklucza. Najbardziej mi o te stawy chodzi, bo u ONków C to już jest niedopuszczalne.

Na szczęście u wilczaków jest o niebo lepiej ze stawami, niż u ONków; inna (lżejsza) budowa, inne (bardziej strome) kątowanie nie predestynuje ich do zapadania na tę chorobę, która tak dręczy ONki, ale oczywiście należy dokładać wszelki starań, aby to się nie zmieniło.