Lista riproduttori - LEGGERE TUTTI !

[Linuz]

Il termine io non lo trovo nel mio vocabolario di italiano e nemmeno in quello inglese, forse perchè hanno una certa età :P comunque credo che vada bene in entrambi i modi.

[sciamalaia]

bonitation, questo è il termine che nella pagina principale dei wolfdog in inglese viene usato per bonitazione, quindi credo vada usato questo, anche se sicuramente capirebbero anche con l'altro..

[Ricky's Wolf]

OK PEFETTO!!!
Grazie Linuz e Grazie Fede.

Mi farebbe piacere se tutti coloro che qualche mese fa avevan mostrato interesse e spirito "combattivo" in riferimento alla causa, si facessero vivi.
O altrimenti dicessero eventuali cambiamenti di idea spiegando naturalmente le motivazioni, giusto per non farci una figuraccia davanti a tutti. Non si capisce, infatti, il motivo per il quale si era partiti a tromba verso una causa comune che (forse per la prima volta) ci portava ad avere un unico pensiero ed ora nonostante tento di sollecitare da diverse settimane, coloro che si erano mostrati collaboratori diretti nel fare la lettera non scrivono, non mostrano l'interesse che avevano mostrato in precedenza. Perchè?
Mi riferisco sopratutto a NAVARRE (credo Gianluca) e a STEFANO di Tristan.

...ora riprendiamo gli spunti più importanti che sono stati scritti in riferimento alle azioni da svolgere.

Originally Posted by ste

Ok, ho commissionato la traduzione, appena mi arriva la versione inglese aggiungo i nomi di coloro che hanno postato e la mando a Margo e la posto sul forum inglese... Navarri, che dite, fa più colpo se la postate voi che siete moderatori?
Accorrete ritardatari!!!!Passate parola!!!

...mai commissione fu più lenta...comunque poco importa perchè non serve più Stefano. Abbiamo la traduzione.
A questo punto farei come tu hai proposto nel lontano 25 Settembre di quest'anno con questo tuo post sopracitato.

Originally Posted by Navarre

ok, io la metterei sul forum inglese e nel forum degli amministratori.
Per la spedizione in mail non so se fa più effetto che ognuno dei sottoscrittoti mandi un proprio messaggio alla mail [email protected] col proprio indirizzo di mail.

Attendiamo tue "disposizioni" in merito.
La lettera nostra è quella che ha postato Federica.

bisogna fare il copia/incolla di questo testo, ma prima attendiamo che Gianluca (NAVARRE) CI INDIRIZZI SU COME E QUANDO AGIRE.
Attendiamo......

We are Wolfdog.org users; we are owners, breeders, interested spectators; some of us attend work camps, others use to go to expos; we have regularly ENCI registered dogs, a high percentage of whom have hip and elbow scores, and many of whom had their bonitace... opinions can be different, but in general we are all lovers of the Czechoslovakian Wolfdog breed and we love our dogs.
For us all Wolfdog.org has always been a precious mean of support, a source of knowledge thanks to its database, created thanks to the helpfulness of thousands of people that saw in the site set up by Margo and Przemek a true aid in the development of the breed, free from the conditionings and from the influences of big breeders and "lobbies ".
Its strength is the great quantity of data it gathers, also and above all the ones that someone wanted to keep hidden, together with the existence of few equal rules for everybody, without favoritisms for this or that faction.
Recently there have been some changes in the stud dogs list that have aroused some worries, it seems in fact that there has been a discriminatory treatment towards the Italian breeding dogs, in particular one:

• Voice of Wolf z Molu Es, HD A - ED 0/1, has been excluded from the list without neither notices nor explanations, and only thanks to a thread on the English forum the owner has learned the reason:

“The dogs was removed because in the most cases the elbow problem were hidden by their owners and elbow problems start to spread among the breed. While before there were also none known cases of ED-dysplasia it is getting more and more problematic and every month I'm getting information about new ED-infected dogs.” (ADMIN)

But despite this declaration, all the dogs whose elbows were not tested or those with hidden results stayed in the list. Besides, the problem of the elbow dysplasia is complex and it’s not clear on what data the statistic has been evaluated, considering that until a few years ago the dogs’ elbow were not examined, and even today it’s only done in a few countries, (the 65% of the stud dogs with elbow scores is in the Italian list to 09/09/2009)* If the site is really a resource for everybody we ask that it applies equal rules for the users of every country. It would be a democratic gesture to discuss the rules BEFORE they were applied, and it would also make the scientific motivations behind them clearer.

[Ricky's Wolf]

Ho sentito Gianluca (Navarros) tramite mail privata.
Aspettiamo che passino queste feste e poi invieremo la lettera in Inglese.
Lui penserà ad inserirla nel forum dei moderatori, poi se ne metterà una nel forum inglese con nuovo thread, e noi o facciamo tutti un copia incolla e "bombardiamo" la mail di questo sito oppure ne inviamo una unica con i nomi di tutti coloro che hanno aderito.

Sinceri Complimenti a chi "non vuol sentire"...
stai facendo una bella figura, bene!

[riko06]

Per me è indifferente. Sono disponibile sia a fare l'elenco delle firme e fare un solo invio, sia a mandarla per conto mio.
Vedete voi cosa può colpire di più.
A mio parere avrebbe più effetto se ognuno la mandasse per conto suo. Immagina mentre aprono la casella di posta e trovano tutto intasato Il rischio, però, è che non tutti poi inviino effettivamente la lettera, magari per dimenticanza o magari sbagliano a pigiare qualche bottone e non la inviano o ancora sbagliano a scrivere l'indirizzo.
Comunque io sono disponibile per tutte e due le soluzioni.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by riko06

A mio parere avrebbe più effetto se ognuno la mandasse per conto suo. .

..la penso anche io come te.
Basterebbero 2 min di attenzione ed un semplice copia/incolla...aspettiamo che passano le feste e ci aggiorniamo.

[robertomaggio]

ps. sto ancora aspettando una risposta dalla sig.ra Sarka e dal sig. Roberto Maggio ad una cosa che ho chiesto un mese e mezzo fa:


Ciao Riccardo,
non ti ho risposto perche' non ho piu' letto questo argomento dall'inserimento della mia risposta a pagina 7.
Ribadisco il mio pensiero gia' espresso.Sicuramente ci saranno cose che potrebbero funzionare meglio,ma rimane il fatto che ne io ne te ne nessun altro in Italia ha creato questo sito e tanto meno vuole creare alternative.Rimane un sito privato dove purtroppo o accetti le regole del gioco o non ti incazz...e ne rimani fuori.Personalmente e' un po' di tempo che ho inserito le mie prove lavoro effettuate ed altri dati ma....niente.
Cosa dovrei fare?
Scrivere all'Admin e chiedergli per la centesima volta che pubblichi i miei dati gratuitamente nel suo sito gratuito e che la prossima volta se non lo pubblica non scrivero' piu' su Wolfdog e che mi sono offeso perche' Lui non ha pubblicato o ha pubblicato quello che a lui pare e piace?
RIBADISCO che prima di firmare ed inviare lettere avrei piacere di conoscere i fatti reali e cosa puo' essere accaduto.
Molti di quelli che firmeranno questa lettera erano a Bratislava e la Margo era presente.Probabilmente era l'occasione giusta per porgli domande ed avere risposte.Non sono state fatte?Perche?

Concludo affermando che su questo sito sono ospite gratuito e posso solo ringraziare per darmi la possibilita' di pubblicare anche le informazioni relative ai miei cani.Poi se tutto non e' a posto, pazienza....
Roberto

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by robertomaggio

Ciao Riccardo,
non ti ho risposto perche' non ho piu' letto questo argomento dall'inserimento della mia risposta a pagina 7.
Ribadisco il mio pensiero gia' espresso.Sicuramente ci saranno cose che potrebbero funzionare meglio,ma rimane il fatto che ne io ne te ne nessun altro in Italia ha creato questo sito e tanto meno vuole creare alternative.Rimane un sito privato dove purtroppo o accetti le regole del gioco o non ti incazz...e ne rimani fuori.
Roberto

Ciao Roberto la mia domanda era questa:

Runningwolf scrive:
E' giusto che un cane HD A ED 0-1 sia tolto dalla lista dei riproduttori perchè ha un solo gomito non perfetto, mentre tutti gli altri cani che non hanno le lastre ai gomiti, ma solo quelle alle anche, rimangono nella lista?
Se il cane in questione non avesse ufficializzato le lastre dei gomiti ma solo quelle delle anche, secondo voi sarebbe rimasto nella lista riproduttori di questo ottimo sito?

ci sarebbero solo due risposte per ogni quesito sopradescritto:
SI o NO, punto. E non hai comunque ancora risposto.
Poi ribadire ciò che hai voluto ribadire con un RIBADISCO ribadito piu' di una volta puo' tranquillamente starci.
La risposta al tuo pensiero l'ho espressa nel messaggio n° 131 a pagina 7 di questa discussione.

E' molto ma molto diverso il fatto che non hanno (ancora) pubblicato alcuni risultati di expò ecc rispetto alla situazione per la quale ci si vorrebbe far sentire e che si sta condannando su questo thread.

Originally Posted by robertomaggio

Molti di quelli che firmeranno questa lettera erano a Bratislava e la Margo era presente.Probabilmente era l'occasione giusta per porgli domande ed avere risposte.Non sono state fatte?Perche?

Io non ne ho la piu' pallida idea.
Non so neanche se poteva servire a qualcosa domandare alla Ex ammistratrice di questo sito dato che, a detta sua, non c'entra nulla con la nuova amministrazione.
Però ora che mi ci fai pensare il "SILENZIO" su questa discussione è calato proprio dopo Bratislava!!! chissà perchè.....

Originally Posted by robertomaggio

Ciao Riccardo,
Ribadisco il mio pensiero gia' espresso.Sicuramente ci saranno cose che potrebbero funzionare meglio,ma rimane il fatto che ne io ne te ne nessun altro in Italia ha creato questo sito e tanto meno vuole creare alternative.Rimane un sito privato dove purtroppo o accetti le regole del gioco o non ti incazz...e ne rimani fuori.

Un conto sono le cose che potrebbero funzionare meglio, un'altro conto sono le cose obbiettivamente non giuste.

Io accetto le regole che sono uguali per tutti, non altre regole.
Altrimenti mi incazz... eccome, avoja a te!
Forse puo' servire a poco e a nulla ma di sicuro è sacrosanto e giusto rendere noto a tutti certe situazioni...poi ognuno si fa il suo pensiero.

Originally Posted by robertomaggio

RIBADISCO che prima di firmare ed inviare lettere avrei piacere di conoscere i fatti reali e cosa puo' essere accaduto.

ci vuole poco basta che leggi o ri-leggi questa discussione dall'inizio ed è facilmente intendibile ciò che è accaduto.

Originally Posted by robertomaggio

Poi se tutto non e' a posto, pazienza....

Roberto

Mi dispiace Roberto ma qui non è che c'è qualcosa che non è apposto, è una cosa un tantino diversa e forse piu' importante.

[robertomaggio]

Ciao Riccardo
dato che ci tiene tanto a sapere la mia posizione gia' espressa comunque, penso che non sia giusto inserire cani senza lastre ai gomiti ma penso anche che sia giusto togliere i cani con difetti evidenziati dalle lastre.
Penso inoltre che o i gomiti sono ok tutti e due o non sono ok.
Che sia chiaro che non entro in merito alla verita' delle cose in quanto non mi interessa proprio.
Se "sfortunatamente"avessi cani con difetti ai gomiti o alle anche saprei dove inizia il "difetto grave" anche senza l'ausilio di Wolfdog .
Non mi interesserebbe proprio se me lo inseriscono nella lista riproduttori o meno.
Wolfodg per me non e' la bibbia.
QUESTA E' IL MIO PENSIERO .Chiudo la discussione in quanto non e' mia intenzione creare polemiche.Ti ho solo espresso perche' non firmero' la lettera.
Ciao.
Con rispetto
Roberto

[Ricky's Wolf]

Ciao Roberto

Originally Posted by robertomaggio

Ciao Riccardo
dato che ci tiene tanto a sapere la mia posizione gia' espressa comunque

non è proprio cosi'. Io non ci tengo tanto a sapere la tua posizione.
Tu sei intervenuto a pagina 7 sulla discussione.
Io ti ho fatto una domanda, anzi due.
Tu non hai risposto.
Basta, non ti ho chiesto altro.
Se firmi o non firmi per me non è un problema, non mi interessa.
Di sicuro è giusto e comprensibile che anche tu hai espresso il tuo pensiero.

Originally Posted by robertomaggio

penso che non sia giusto inserire cani senza lastre ai gomiti ma penso anche che sia giusto togliere i cani con difetti evidenziati dalle lastre.

Quindi alla fine abbiamo un pensiero simile, non identico ma simile.
Però intanto il mio cane è stato tolto, gli altri che non hanno le lastre no. Ecco il motivo per la quale si sta facendo questa cosa.

Originally Posted by robertomaggio

Penso inoltre che o i gomiti sono ok tutti e due o non sono ok.

Su questo non la vedo come te. La valutazione deve essere fatta accuratamente per capire l'entità del difetto.

Originally Posted by robertomaggio

Se "sfortunatamente"avessi cani con difetti ai gomiti o alle anche saprei dove inizia il "difetto grave" anche senza l'ausilio di Wolfdog .
Non mi interesserebbe proprio se me lo inseriscono nella lista riproduttori o meno.
Wolfodg per me non e' la bibbia.
QUESTA E' IL MIO PENSIERO .Chiudo la discussione in quanto non e' mia intenzione creare polemiche.Ti ho solo espresso perche' non firmero' la lettera.
Ciao.
Con rispetto
Roberto

Bisogna vedere se il "difetto è grave" oppure lieve, ecco forse su questo non siamo molto allineati Roberto.
Anche io saprei da dove inizia e quindi deriva il difetto, ma per me ormai è anche diventata una questione di principio. Fortunatamente questa situazione non mi crea e non mi ha assolutamente creato problemi.
Ti riporto il mio pensiero scritto nel primo mio intervento su questo thread

Originally Posted by Runningwolf

La lista dei riproduttori di questo PRIVATO sito non è la bibbia del mondo della riproduzione del clc, quindi non ne vorrei fare una questione di "stato".
C'è da dire altresì che essendo questo un sito molto ben frequentato, molto utile, nonchè bello, quella lista diviene comunque una forma di "pubblicità" del cane.
Purtroppo pero' a me infastidiscono, e molto, le cose non giuste.

Nessuna polemica Roberto, ti conosco virtualmente come una persona gradevole con la quale ci si puo' ragionare bene. E ti ringrazio per la risposta che mi hai dato.
Se pensi che non è importante firmare non farlo, di certo non è un problema.
Aspetto la risposta al messaggio privato che ti ho inviato ieri.
Con altrettanto rispetto
Buona giornata
Riccardo Lubrano

[ste]

Originally Posted by Runningwolf

Ho sentito Gianluca (Navarros) tramite mail privata.
Aspettiamo che passino queste feste e poi invieremo la lettera in Inglese.
Lui penserà ad inserirla nel forum dei moderatori, poi se ne metterà una nel forum inglese con nuovo thread, e noi o facciamo tutti un copia incolla e "bombardiamo" la mail di questo sito oppure ne inviamo una unica con i nomi di tutti coloro che hanno aderito.

Sinceri Complimenti a chi "non vuol sentire"...
stai facendo una bella figura, bene!

Mi si dice che 'sta frase sarebbe rivolta a me, ti rispondo dato che hai tenuto vivo l'interesse per la faccenda ( è anche vero che sei + direttamente coinvolto.. o lo avrestifatto comunque?)
Comunque quando avevi scritto, convenendo che il trattamento riservato alla lista italiana fosse ingiusto ho preso l'impegno di scrivere le lettera che era stata accettata, poi doveva essere tradotta da un volontario che però aveva usato il traduttore di google, così l'ho ritradotta io e l'ho mandata ai Navarri visto che all'epoca (fine settembre) pareva dovessero mandarla loro...
Si doveva fare l'elenco dei nick e copiarlo in calce.
Per quanto mi riguarda il mio compito era concluso. Poi si è aspettato un pò x tirar su altre adesioni (che non erano molte) poi ci sono stati dei cambiamenti nella lista...ecc ecc
Fatto sta che avendo fatto il mio credevo fosse solo questione di tempo e non ho più letto questo thread .Sono quindi ben lungi dal ritenere di aver fatto una "figura" di qualsiasi tipo. Se ti premeva così tanto la mia opinione potevi mandarmi un MP, avrei risposto prima.
Per quello che può valere penso sempre che abbiano giocato sporco, che dopo anni di filantropismo chi gestisce il sito inizi a riscuotere da WD, usandolo come strumento per influenzare lo sviluppo della razza anche dal punto di vista commerciale; è vero che lo usiamo tutti x questo, o almeno chiunque faccia una cucciolata, ma i gestori dovrebbero essere più imparziali e non farlo in grande.
Quindi il mio nick può stare in fondo alla lettera visto che non avevo mai detto il contrario.
Ciao Stefano & Tristan

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by ste

( è anche vero che sei + direttamente coinvolto.. o lo avrestifatto comunque?)

Ciao Stefano,
finalmente ho chiara la situazione.
Chi mi conosce ti risponderebbe un SI grosso come una casa.
Per una causa giusta lo avrei fatto eccome, probabilmente con meno fervore ma di certo ti posso assicurare che sono una persona che odia oltremodo le cose non giuste.

Originally Posted by ste

Comunque quando avevi scritto, convenendo che il trattamento riservato alla lista italiana fosse ingiusto ho preso l'impegno di scrivere le lettera che era stata accettata, poi doveva essere tradotta da un volontario che però aveva usato il traduttore di google, così l'ho ritradotta io e l'ho mandata ai Navarri visto che all'epoca (fine settembre) pareva dovessero mandarla loro...
Si doveva fare l'elenco dei nick e copiarlo in calce.
Per quanto mi riguarda il mio compito era concluso. Poi si è aspettato un pò x tirar su altre adesioni (che non erano molte) poi ci sono stati dei cambiamenti nella lista...ecc ecc
Fatto sta che avendo fatto il mio credevo fosse solo questione di tempo e non ho più letto questo thread .Sono quindi ben lungi dal ritenere di aver fatto una "figura" di qualsiasi tipo. Se ti premeva così tanto la mia opinione potevi mandarmi un MP, avrei risposto prima.
Per quello che può valere penso sempre che abbiano giocato sporco, che dopo anni di filantropismo chi gestisce il sito inizi a riscuotere da WD, usandolo come strumento per influenzare lo sviluppo della razza anche dal punto di vista commerciale; è vero che lo usiamo tutti x questo, o almeno chiunque faccia una cucciolata, ma i gestori dovrebbero essere più imparziali e non farlo in grande.
Quindi il mio nick può stare in fondo alla lettera visto che non avevo mai detto il contrario.
Ciao Stefano & Tristan

...appurato il tuo intervento ti dico chiaramente che mi sembrava molto molto strano che tu avessi cambiato idea oppure che non intervenissi dopo essere stato sollecitato più volte.
Non ti conosco, ma un sesto senso mi faceva meravigliare tanto del fatto che "fossi sparito".
Ora che è chiara la situazione, e quindi è chiaramente coerente la tua posizione, il mio punto di vista è che ci sono stati due errori.
Per primo il mio errore di non averti scritto direttamente in privato, avrei di sicuro evitato di perdere tempo utile.
Il secondo errore è da parte tua perchè in questa "situazione" sei subentrato adoperandoti per una giusta causa e non solo come firmatario, quindi nei mesi scorsi potevi fare una "capatina" su questa discussione che ha avuto degli aggiornamenti da parte mia discretamente continui.
Ho iniziato a sollecitare dai primi di novembre, esattamente dal 03/11 non avendo mai ricevuto risposta ne da te tantomeno da Gianluca (Navarre).
Ti scrivo in privato per spiegarti e parlarti di alcune cose.

Non mi nascondo nel dirti che mi fa piacere questo tuo pensiero, identico per altro al mio, e mi dispiace se per qualche motivo, errore e o vicissitudine particolare ho pensato che a te non interessava piu' niente di questa situazione.
Un saluto
Riccardo

[Navarre]

Ciao a tutti, Riccardo mi ha mandato la lista che gli avevo richiesto e cioè i possibili firmatari della lettera di protesta.

Per favore controllate se ci siete o meno e se vi va bene, perché tra un paio di giorni al massimo la mandiamo sul forum inglese e in quello di amministrazione (che non è molto frequentato invero).
Sarà richiesto in seguito ai firmatari di mandare mail individuali con la lettera alla mail di wolfdog.org

dany
bonfiglioli
hayla
riko06
star
sunnyna
betti
piccolino
anastasia
laila
edha
jal
molisanodream
starjumper
erica&amy
sarka ?

elisaP

i piccy

Antarctica

arf
woland77
aly87
matteo&martina
valentina
frafairy
na
mogwai
divina
maya
ciao69
bricicca1
arnaldo it
venerusoangelo
giobi 81
tatanka1094
luca
pisculli
marco
zach
chiara.giardini
m.greta
Lyudmila Encheva
roby e gaio
sirius
zattilio
littlewolf
fede86
denial
odisseo
sciamalaia
robykut

[riko06]

Nella firma preferite usare il nostro vero nome o il nick name?

[Hayla]

ci sono ! per me va bene

[Fede86]

anche io confermo la mia adesione... volendo si potrebbe firmare inserendo sia nickname sia nome e cognome accanto.

[Martab]

Hei Hei ci sono anche io!

[giobi81]

io confermo!

[Germans]

Mettete anche il mio nome.

[briccica2]

Nickname più nome e cognome mi sembra più appropriato.