nouveaux problemes génétiques ???

Sherdor · 13-12-2010, 15:56

La vérité

Un hommage ne saurait être complet si l'on n'expliquait pas avec précisions les raisons de la disparition de Calaïs.

Il est de notoriété publique qu'une descendance de Calaïs était attendue avec beaucoup d'impatience.
Cependant, cette joie s'est vite entachée car Calaïs présentait des difficultés en terme de santé et de reproduction du à présence de kystes utérins et ovariens.

En juillet dernier, il avait même été évoqué d'abandonner ce projet et d'envisager la stérilisation de Calaïs.

Mais le cycle de reproduction était engagé et la réponse des kistes étaient incontrôlés.

Sur avis vétérinaire concertés entre plusieurs praticiens, dont un spécialiste renommé en reproduction canine, mener une gestation jusqu'à son terme était apparu comme la voie de guérison à explorer afin de voir disparaître naturellement tout ou partie de ses kistes, sans avoir à gérer certaines complications chirurgicales.

Après un suivi rigoureux, 2 mois après la saillie était possible et la gestation pouvait démarrer sans autre difficulté, jusqu'au 55ème jour de gestation. Calaïs présentait alors un état d'hypoglycémie et d'hypocalcémie avec difficultés respiratoires qui a entraîné une fatigue cardiaque.

Cet état correspondait à celui de l'éclampsie, et l'équipe vétérinaire a oeuvré afin que Calaïs retrouve un état vital satisfaisant, afin de favoriser une mise bas naturelle.

Si les soins avaient fonctionné, la mise de bas de son côté n'a pas eu lieu, et la césarienne s'est imposée, avec pour couronner le tout une hémorragie qui a compliqué l'intervention.

Mais là encore Calaïs était de très bonne constitution puisque elle a reconnu ses chiots a son réveil, et a fourni un vrai effort d'aillaitement tout en reprenant du poids.

les chiots ont beaucoup progressé, Calaïs leur a beaucoup donnée... trop donné.
6 jours après, elle n'avait plus de lait, et nous n'avons pas imaginé, nous les humains autour d'elle, équipe vétérinaire et nous même, que l'état éclamptique avait rattrapé Calaïs, expliquant certains signes comme suite logiques de la césarienne.

Cette nouvelle carence en calcium encore plus brutale et irrémédiable a provoquer un accident cérébral fatal, conséquence de l'oedème cérébral et hyperthermie pendant la nuit.
L'effondrement de Calaïs l'a plongé dans le comas au matin, après quelques pas vers sa maîtresse, ne laissant aucune autre alternative que celle d'abréger les souffrances de la puce.

Le parcours de Calaïs a été chaotique, rempli parfois d'espoirs et de souffrances pour Sandra.

Il est interdit d'imaginer une seule seconde que Sandra n'ait pas donné le meilleur pour Calaïs et nous espérons avoir rempli modestement notre rôle d'accompagnateurs.

Sherdor · 13-12-2010, 16:00

Ces longues explications ne sauraient déboucher qu'en considérant l'avenir, en pensant aux bibous de Calaïs.

Nous n'accepterons pas que les malheurs de leur mère puissent être perçus comme des problèmes héréditaires.

Sur quels faits pourraient-on s'appuyer pour le laisser sous-entendre ?
Et pour quels motifs ?

Seules des personnes mal informées, ou n'ayant pas les connaissances ou compétences cynophiles nécessaires prendraient ce raccourci aventureux.

Certains ont peut-être la science infuse, sont doués de voyance ou seraient quelques peu prétentions ?

Ou est-ce que quelques statuts qu'ils se seraient appropriés leur donneraient des vertus d'intelligence ou leur permettraient de se sentir investis d'une mission ?

martiou07 · 13-12-2010, 21:24

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Originally Posted by Sherdor

La disparition de Calaïs est un événement terrible, douloureux pour sa famille, et elle mérite un vrai hommage dont chacun saura apprécier l'intensité, proche ou non de Sandra.

ça c'est une évidence !!!!!

Quote:

Originally Posted by Sherdor

Nous n'accepterons pas que les malheurs de leur mère puissent être perçus comme des problèmes héréditaires.

Sur quels faits pourraient-on s'appuyer pour le laisser sous-entendre ?
Et pour quels motifs ?

je souhaite sincerement que pour ces chiots tout aillent bien !!!!

cependant Eric, comme je l'ai dit au téléphone, il y a peut etre bien des rapprochement éventuel entre le décès de sa mère (Araya Od Starkej) et de son frère(Coslo Z Orel Ochrana) également prématuré pouvant être fait.

Je pense que cette interrogation doit être creusé...

Je ne suis pas véto, mais si un dénominateur commun peut être fait, cela pourrait se montrer d'une grande utilité ...

Peut être pas, mais ni toi, ni moi, pouvont affirmer le contraire avec certitude....

j'ai lu ton MP avec attention, très intéressant , ainsi que ton hypothèse:

" la lignée en question est-elle exposée à l'hypertension artérielle..."

cela n'est pas dénuer de sens, en tout cas , ce qui est certain et là où nous sommes totalement d'accord, des questions sont à se poser, et si tu arrives à trouver une réponse, cela sera, j'en suis sur, d'une grande utilité...

Sherdor · 13-12-2010, 22:46

Quote:

Originally Posted by martiou07

cependant Eric, comme je l'ai dit au téléphone, il y a peut etre bien des rapprochement éventuel entre le décès de sa mère (Araya Od Starkej) et de son frère(Coslo Z Orel Ochrana) également prématuré pouvant être fait.

Je pense que cette interrogation doit être creusé...

Je ne suis pas véto, mais si un dénominateur commun peut être fait, cela pourrait se montrer d'une grande utilité ...

Parce que justement tu n'es pas véto, et c'est tout à ton honneur de le reconnaître, tu es bien le seul à faire le rapprochement de ces 3 disparitions prématurées...

Il est vrai que le décès d'Araya reste un parfait mystère (bien que cela soit arrivé sur un montagne des pyrénées à ma connaissance), la mort de Coslo relèverait d'un empoisonnement et celui de Calaïs vient d'être très techniquement expliqué.

Aussi, ne pas faire l'amalgame, ni imaginer des dénominateurs communs là où il n'y en a pas.

Quant à l'hypertension... en relisant avec attention la synthèse que je t'ai fait passer, il s'agit malheureusement d'une conséquence de l'éclampsie !

martiou07 · 13-12-2010, 22:57

Eric, stp, soit de bonne foie, pour Coslo , quand je t'en ai parlé tu n'as pas su me donner d'explication, et la, tu sais qu'il s'agit d'un empoisonnement ....
Tu m'as parlé d'éventuel souffle au coeur reperé une premiere fois et pas retrouvé à un second examen...

donc , je fais mes recherches aussi, je pose des questions ici et là, voila ce que je peux te dire pour l'instant :

Agira Lupus Ardor : décédée d'une attaque cardiaque fulminante à 4 mois

http://www.wolfdog.org/dbase/d/11350

je te laisse le soin de constater la parenté

Eric, tu n'y es pour rien si il y a un problème sur cette lignée, mais comprend qu'il faut être le plus honnête possible maintenant !!!!

Des rapprochement peuvent etre fait, maintenant ces pauvres chiens sont malheureusement décédés, mais il faut absolument se pencher sur la question !!!!

Eric, n'est ce pas cela l'amour d'une race ??!!!! faire notre possible pour la faire avancer dans le bon sens ???

Jet · 13-12-2010, 22:58

C'est clairement pas le moment d'évoquer ce genre de choses. La vie prime.

martiou07 · 13-12-2010, 23:11

Quote:

Originally Posted by Jet

C'est clairement pas le moment d'évoquer ce genre de choses. La vie prime.

ah bon ???!!!! et bien fermons les yeux alors sur d'éventuel problème touchant la race et chacun pour soit, si c'est comme ça qu'il faut le voir ........... soit .........

Sherdor · 14-12-2010, 19:42

Annuler les changements

Pas vu le problème du nouveau post

13-12-2010, 15:56	#1
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	nouveaux problemes génétiques ??? La vérité Un hommage ne saurait être complet si l'on n'expliquait pas avec précisions les raisons de la disparition de Calaïs. Il est de notoriété publique qu'une descendance de Calaïs était attendue avec beaucoup d'impatience. Cependant, cette joie s'est vite entachée car Calaïs présentait des difficultés en terme de santé et de reproduction du à présence de kystes utérins et ovariens. En juillet dernier, il avait même été évoqué d'abandonner ce projet et d'envisager la stérilisation de Calaïs. Mais le cycle de reproduction était engagé et la réponse des kistes étaient incontrôlés. Sur avis vétérinaire concertés entre plusieurs praticiens, dont un spécialiste renommé en reproduction canine, mener une gestation jusqu'à son terme était apparu comme la voie de guérison à explorer afin de voir disparaître naturellement tout ou partie de ses kistes, sans avoir à gérer certaines complications chirurgicales. Après un suivi rigoureux, 2 mois après la saillie était possible et la gestation pouvait démarrer sans autre difficulté, jusqu'au 55ème jour de gestation. Calaïs présentait alors un état d'hypoglycémie et d'hypocalcémie avec difficultés respiratoires qui a entraîné une fatigue cardiaque. Cet état correspondait à celui de l'éclampsie, et l'équipe vétérinaire a oeuvré afin que Calaïs retrouve un état vital satisfaisant, afin de favoriser une mise bas naturelle. Si les soins avaient fonctionné, la mise de bas de son côté n'a pas eu lieu, et la césarienne s'est imposée, avec pour couronner le tout une hémorragie qui a compliqué l'intervention. Mais là encore Calaïs était de très bonne constitution puisque elle a reconnu ses chiots a son réveil, et a fourni un vrai effort d'aillaitement tout en reprenant du poids. les chiots ont beaucoup progressé, Calaïs leur a beaucoup donnée... trop donné. 6 jours après, elle n'avait plus de lait, et nous n'avons pas imaginé, nous les humains autour d'elle, équipe vétérinaire et nous même, que l'état éclamptique avait rattrapé Calaïs, expliquant certains signes comme suite logiques de la césarienne. Cette nouvelle carence en calcium encore plus brutale et irrémédiable a provoquer un accident cérébral fatal, conséquence de l'oedème cérébral et hyperthermie pendant la nuit. L'effondrement de Calaïs l'a plongé dans le comas au matin, après quelques pas vers sa maîtresse, ne laissant aucune autre alternative que celle d'abréger les souffrances de la puce. Le parcours de Calaïs a été chaotique, rempli parfois d'espoirs et de souffrances pour Sandra. Il est interdit d'imaginer une seule seconde que Sandra n'ait pas donné le meilleur pour Calaïs et nous espérons avoir rempli modestement notre rôle d'accompagnateurs. __________________ www.ochrana.fr

13-12-2010, 16:00	#2
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Ces longues explications ne sauraient déboucher qu'en considérant l'avenir, en pensant aux bibous de Calaïs. Nous n'accepterons pas que les malheurs de leur mère puissent être perçus comme des problèmes héréditaires. Sur quels faits pourraient-on s'appuyer pour le laisser sous-entendre ? Et pour quels motifs ? Seules des personnes mal informées, ou n'ayant pas les connaissances ou compétences cynophiles nécessaires prendraient ce raccourci aventureux. Certains ont peut-être la science infuse, sont doués de voyance ou seraient quelques peu prétentions ? Ou est-ce que quelques statuts qu'ils se seraient appropriés leur donneraient des vertus d'intelligence ou leur permettraient de se sentir investis d'une mission ? __________________ www.ochrana.fr

13-12-2010, 22:57	#5
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Eric, stp, soit de bonne foie, pour Coslo , quand je t'en ai parlé tu n'as pas su me donner d'explication, et la, tu sais qu'il s'agit d'un empoisonnement .... Tu m'as parlé d'éventuel souffle au coeur reperé une premiere fois et pas retrouvé à un second examen... donc , je fais mes recherches aussi, je pose des questions ici et là, voila ce que je peux te dire pour l'instant : Agira Lupus Ardor : décédée d'une attaque cardiaque fulminante à 4 mois http://www.wolfdog.org/dbase/d/11350 je te laisse le soin de constater la parenté Eric, tu n'y es pour rien si il y a un problème sur cette lignée, mais comprend qu'il faut être le plus honnête possible maintenant !!!! Des rapprochement peuvent etre fait, maintenant ces pauvres chiens sont malheureusement décédés, mais il faut absolument se pencher sur la question !!!! Eric, n'est ce pas cela l'amour d'une race ??!!!! faire notre possible pour la faire avancer dans le bon sens ??? __________________

13-12-2010, 22:58	#6
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	C'est clairement pas le moment d'évoquer ce genre de choses. La vie prime. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

14-12-2010, 19:42	#8
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Annuler les changements Pas vu le problème du nouveau post __________________ www.ochrana.fr Last edited by Sherdor; 14-12-2010 at 19:45.

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