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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade... |
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#1 | |
Junior Member
Join Date: Jun 2010
Location: LIEGE PROVINCE
Posts: 58
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Bonjour à toi,
Peux tu me dire ce que tu donnes a manger à tes chiens? J'ai quelque soucis avec mon CLT pedigré pal pour les B.A aucun soucis mais ma chienne CLT vomit très souvent pour le moment j'aurai voulu savoir ce que tu utilises. Merci, Wels. Quote:
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#2 |
Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Bonjour,
Pas toujours facile en effet de trouver la nourriture industrielle (croquettes) qui convient au CLT. Leur systéme digestif avec la nourriture industriel est indéniablement leur point faible. Bon j'ai longtemps nourri les chiens qui nous ont accompagnés (Briard, Berger Picard et CLT) avec la gamme sensible chez Royal canin est je n'avais pas de problémes majeurs. Mon premier CLT Brno Bimbo fut nourris pendant ses 9 années de vie avec cet aliment sans le moindre probléme. Par contre depuis 1an et demi tous les autres CLT ont commencé à bouder le royal canin au point de souvent laisser la gamelle sans y toucher. Je suppose qu'ils ont dû changer qlque chose dans la composition qui ne convenait plus à mes chiens. Je suis alors passé sur du proplan saumon cela a été un moment mais ensuite rebelotte par moment ils boudaient les croquettes. Depuis que je suis avec mes 2 jeunes femelles Effi (10 mois) et Dubaï (1an et 10 mois) j'ai commencé a nourrir croquettes et 3x semaines au naturel (riz-légumes et viandes rouges et blanches crues). Depuis 1 mois et demi j'ai adopté les croquettes sans céréales "Taste of the wilde" au bison que tu peux acheter en Belgique sur le site de zooplus.be. Si les filles aiment ces croquettes je n'ai pas encore assez de recul pour voir si elles sont bonnes pour leur développement général. Par contre tu auras compris que le jour où elles sont nourris au naturel c'est fiesta. J'achéte de temps à autre un gros poulet en promo que je coupe simplement en 2 et je balance une moitié à chacune cru, elles adorent aussi. Voilà je pense que pour ce genre de chien primitif il n'y a rien de tel que le naturel mais c'est clair que c'est un investissement temps supplémentaire. Chaque fois qu'elles mangent naturel, le lendemain ce sont des petites crottes bien dures. Si ton CLT est fort sensible et que tu es prêt a t'impliquer un peu passe le tout un temps au BARF, tu vas voir tous ces problémes gastriques vont se resorber. Je deviens de plus en plus convaincu qu'on fait bouffer de tout et n'importe quoi à nos chiens en les nourissant à l'industriel mais la nature et la santé de nos compagnons ont leur limite sur laquelle les trust industriels aiment néanmoins malheureusement surfer.... dans nos pays dit civilisés l'alimentation industriel des chiens et des chats représentent des milliards d'euros les enjeux sont énormes et la lutte intense. Voilà à ton service pour d'autres explications. Enjoy CLT - Amitié Bruno Last edited by Brunoguss; 23-08-2010 at 09:40. |
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#3 | |
Junior Member
Join Date: Jun 2010
Location: LIEGE PROVINCE
Posts: 58
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Merci de toutes tes infos, super sympa mes bergers non pas de soucis avec le PAL mais la CLT , je vais suivre ton conseil je vais essayer au naturel car ces crottes sont souvent liquides......puis ma p'tite bête ne doit pas être très en forme....Si je lui donne la vioande crue elle ne risque pas d'avoir des soucis? ou attraper le mordant......????
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#4 | |
Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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ces deux points sont énormément partagés........ perso, mes chiens ne supportent pas la viande crue ils vomissent, par contre cuite , c ok..... je ne penses pas k'il y est un réel souci avec de la viande crue, a part l'haleine et surtout bien veiller a vermifuger régulièrement....... mais certains chiens supportent d'autres pas..... g une amie ki le simple truc de donner un morceau de saucisse cuite a son chien, et paf il vomit !!! tu verras bien........ ce ki conviendra a ta louloute........ kestion mordant avec la vainde crue, certains te diront ke non et d'autres te diront ke cela va accroitre le coté agressif........ moi je penses ke cela peut accroitre kand même le coté prédation, mais pas l'agressivité du moins je ne penses pas...... ![]() ![]() caresse a ta petite meute ![]() |
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#5 | |
Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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là tu trouveras sur la page qui s'affiche une zone téléchargement pour toi télécharger "le manuel pratique de l'alimentation crue" du Dr. Tom Londsdale. C'est un fichier .pdf le téléchargement va démarrer immédiatement une fois terminer tu sauves sur ton disque dur et ensuite bonne lecture. Tu vas comprendre beaucoup de choses sur les trusts de l'alimentation industriel. Pourquoi ta chienne aurait elle des soucis en mangeant de la viande crue ? Ta chienne n'est pas si loin du loup que tes bergers allemands, as tu déjà vu des loups griller leur viande aprés avoir tuer une proie. Mes tu dois avoir une rigueur sanitaire, l'emploi du congélateur t'aidera beaucoup. Essaye d'avoir de la viande ou par un chevilleur ou par des abattoirs. Commence avec de la viande blanche crue avec les os (surtout jamais d'os de volaille cuit). La première fois que j'ai coupé un gros poulet en deux et que je l'ai lancé dans les pelouses mes chiennes l'on regardait bizarrement et mangait sans trop d'appétit. Maintenant quand elle voit que je sort la bestiole du frigo pour la couper en deux c'est déjà fiesta. Manger de la viande ne va pas rendre ton chien sanguinaire. Le seul soucis que tu auras c'est que tu vas devoir les séparer lors du nourrissage car si les BA mangent du PAL à côté de ta CLT qui a de la viande fraïche ils risquent trés rapidement de vouloir chaparder la pitance de la CLT et là oui elle risque de se defendre et les risques de bagarres canines sont possible. Mes chiennes tolérent que l'une va dans la gamelle de l'autre avec des croquettes avec du naturel si l'une cherche a chaparder la gamelle de l'autre cela grogne et il faut mieux qu'elle n'insiste pas. Bon bonne lecture de cette bonne synthése de l'alimentation BARF. Moi alors que jusqu'ici je cuisais tous les légumes avec du riz, je viens d'essayer aujourd'hui les légumes crus passés au robot ménager pas évident mais comme elle avait eu auparavant leur demi poulet j'ai donné du riz et les légumes crus sans viande dedans. la prochaine fois je mélange riz - légumes crus et viandes crus dans la même gamelle pour donner de l'appétence. Regarde aussi toutes les semaines les pubs des grandes surfaces, il y a rarement une semaine où tu ne peux pas trouver du poulet en réclame chez l'un ou l'autre. Demain chez carrefour Belgique il y a une promo qui commence les cuisses de poulets à un peu plus de 2 Euros le kg, je vais filer aller en acheter 10kg. Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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#6 | |
Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Ce qui donne une mauvaise haleine au chien ce n'est nullement le fait de manger du cru mais bien trés souvent des problémes dentaires ou aux gencives. Quand les chiens ne mangent que des croquettes ils n'ont pas à mastiquer comme avec des gros morceaux de viandes crus et la plaque dentaire fait trés vite son apparition, probléme non observé chez des animaux mangeant de la viande crue avec les os. Quand a penser que manger de la viande crue va accroître la prédation du chien je ne le pense nullement non plus. Quand un CLT part au galop derrière un chevreuil qui vient de déguerpir devant lui pense tu qu'il se dit qu'elle bon dîner je pourrais là me faire ? Mais non bien sûr c'est la fuite de l'animal qui est le moteur de la réaction du chien et non le repas possible. Crois moi chasser et tuer pour se nourir tés peu de chien en sont encore capable... Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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#7 | |
Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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koment vont tes jolies louloutes ????? et bien en ce ki concerne l'haleine, ce n'est pas un fait ke g constaté par moi même, juste plusieurs personnes ki m'ont rapporter cela, mais si tu dis ke cela ne donne absolument pas une sale haleine , je te crois.... je ne suis pas en mesure de discuter sur ce point, merci pour l'info ![]() par contre pour l'accentuation de la prédation, et bien je suis sceptike.... je t'explike, ma première chienne était au début nourrie avec de la viande crue, des nonosse a moelle crue,...... elle nous a littéralement tué toute nos poules pour les manger, si si je t'assures..... elle tuait pour manger.....je me souviens k'une fois elle avait même était malade et a vomit les deux pattes de notre dernière poulette...... on a commencé a lui donné a mangé plus traditionnellement, crokettes, viandes cuites et petit a petit peu son instinct predateur s'est estompé, mais cela lui a fallu kelkes années...... elle ne touchait plus a nos poules et jouait avec nos chevreaux , ce n'est pas le seul exemple ke je connais, jusk'a un border collie d'un agriculteur........ alors je me dis, le cl en général a un instinct de prédateur plus accru de par ses origines encore nouvelles kand même.....je dirais voire primitif ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() bonne soirée et caresse a effy et dubai Last edited by bruna; 24-08-2010 at 23:38. |
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#8 |
Member
Join Date: Dec 2009
Location: Lorraine - Alsace
Posts: 569
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pour l'haleine parfois bien présente et bien forte de nos louloups, ne pas juste regarder les dents/gencives ...
voir surtout les problèmes digestifs et champignons présents sur la langue (chez les humains c'est ce dépos blanc sur la langue) ou plus loin ( ![]() quant aux légumes Bruno, c'est une bonne chose d'en donner crus ou cuits à très basse température ![]() ![]() et tu sais que c'est un complément, pas leur alimentation principale ![]()
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Elmo (CLT) ![]() ............. L'équipe "Loupatou" ............ Amitié Lupine de la forêt ... Jess & cie
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#9 | |
Junior Member
Join Date: Jun 2010
Location: LIEGE PROVINCE
Posts: 58
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Bonjour,
Merci beaucoup pour ce lien et pour toutes tes infos très utiles, je vais essayer ce soir...... Pour une autre chose j'aimerai également ton avis, je suis allé hier au dressage avec les trois bon les BA pas de soucis mais ma CLT peur du sac pour le mordant (c'était la première fois aussi...)Mais le comportement de ma chienne est spéciale une fois la nuit tombé elle est encore plus craintive que pendant la journée....Pour ce qui est de la sociabilisation pas de soucis.....ca devrait aller pour le pistage je pense qu'elle va très bien...... J'ai discuté avec le moniteur hier afin de savoir si il y'aurait une autre méthode? Mais bon c'est son premier CLT dans le club, et il ne voit pas prk une autre méthode c'est une question de temps pour lui....J'espère qu'il a raison! as tu un avis sur cette étape du dressage? Le CLT est capable de faire le même parcourt que le berger allemand.? Merci de tes conseils,super sympa. Bien à toi, WELS Quote:
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#10 | |
Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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ben oui biensure pas mal de chose sont prises en compte , d'ailleurs tu m'as fait penser a kelke chose jess, car les loulous de deux des personnes ki m'avaient dit ke la viande crue donnait une mauvaise haleine , avaient des problêmes de digestion avec la viande, pour les autres je ne sais pas... donc ceci explike surement cela..... kom koi ke dans plusieurs têtes, on a plus d'idée ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Last edited by bruna; 25-08-2010 at 13:37. |
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#11 | |
Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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D'abord pour répondre a ta dernière question : "le CLT est -il capable de faire le même parcours que le BA" moi je dirais peut être bien que oui peut-être bien que non, en fait il y a encore trop de diversité dans le cheptel pour l'instant et en plus en France trés trés peu de CLT travail vraiment, les éleveurs ont donc bcp sélectionné à la beauté car nombre d'entre eux passent par les expos de beautés. Maintenant ne perds pas de vue une chose, ce chien a été crée à l'origine par l'armée tchécoslovaque dans le but d'essayer d'obtenir un chien supérieur à leur BA. Une bonne dizaine d'années aprés de début de l'expérience, l'armée abandonnait le programme crois tu sincérement que s'ils étaient arrivé à obtenir un chien nickel, endurant et superbe à la garde ils auraient abandonné le projet aprés tant d'effort... Le mordant pour le CLT je ne suis pas pour et en tout cas pas avec n'importe qu'elle homme d'attaque. Oui avec de la patience et sans vouloir aller trop vite il est possible de le faire mordre si le chien y trouve de la motivation. Mon tout premier CLT avait été testé hors terrain par jeu à la manche 2-3 x par le moniteur de mordant, aucune motivation pourquoi mordre dans cette pailasse avait-il l'air de dire. Par contre je te garantis qu'avec ce mâle de 45kg personnes ne seraient rentré dans ma propriété, il gardait naturellement. Mon 2ème mâle qui a dû être euthanasié à cause de son aggressivité c'est simple quand j'allais au club en cours d'obéissance et qu'il voyait un homme d'attaque sur le parking en costume il en avait une peur bleu rien qu'à le voir. Mais au fait pourquoi veux tu faire mordre ton CLT ? En as tu une utilité (travail en sécu p/ex). Ok en Belgique n'importe qui peut faire du mordant en se présentant dans un club agrée mais attention avec un CLT, oui de nombreux sont craintifs et je ne crois pas que le mordant les rendra moins craintifs loin de là par contre sa machoire est naturellemnt redoutable alors quand il aura développer cette capacité de s'en servir en attaque et si le chien est instable bonjour les dégâts possibles. Tu nous dis que ta chienne est peureuse alors s-v-p oubli le mordant, le pistage est une superbe activité pour ta chienne mais il faut que ton club le pratique. Quand ton chien sera construit fait du vélo avec lui, avec un peu d'entrainement tu va voir les capacités extraordinaires de récupération du CLT dans cette discipline et ceci est bon tant pour le maître que pour le chien. Certains se montrent habile en agility. De grâce prend le CLT pour ce qu'il est sans rêver d'en faire une copie en mieux de tes BA sinon tu vas aller vers pleins de désillusions. Pour ma part en 13 années de vie avec des CLT j'ai eu énormément de bonheurs simples avec eux, un retentissant échec qui m'a interpellé, j'ai accompagné la belle stella jusqu'à sa fin dans sa myélopathie dégénérative des enjeux et des défis en reprenant des chiennes adolescentes et bien en final je ne veux plus d'autres races chez moi car entre ces chiens et moi je ne sais pas expliquer mais il y a quelquechose. Est-ce que tes 3 chiens vivent ensemble en meute ou sont-ils séparés Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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#12 | |
Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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voila pardonne moi si je te donne mon avis, un avis d'une proprio ki connait la gente canine depuis maintenant 26 ans, et bien je n'ai jamais compris pourkoi apprendre a mordre a un chien, si ce n'est pas professionnel, et encore moins un clt, g repris les passages de bruno ke je cautionnes a 100%...... |
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#13 |
Junior Member
Join Date: Jun 2010
Location: LIEGE PROVINCE
Posts: 58
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Bonjour Bruna,
Merci de tes réponses et avis, je n'étais pas au courrant que l'armé tchèque avait arrêté après dix ans. Il est vrai que cette idée m'a aussi poussé a acheter ma chienne CLT issu d'un programme militaire dans les années 50....(Je suis aussi militare...LOL). Soit , même si le résultat n'est pas concluant avec ma CLT je reste quand même confiant car en regardant les photos sur ce forum aux entraînements...ils ont l'air de prendre du plaisirs......Maintenant comme déjà dis je ne suis pas un spécialiste c'est d'ailleurs pour cette raison que je demande des avis aux autres membres du forum. Si pas du résulat au programme complet , je resterai au pistage avec ma CLT car elle a des bonnes dispositions (enfin je pense). Merci en tout cas de vos avis... Wels. |
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#14 | |
Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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g un neveu ki passe a l'armée , maitre chien, c marrant...... je t'assures k'il ne voit pas mes trésors faire du mordant lol.... !!!! non tu sais en france le mordant est interdit, c pas pour rien, et c tant mieux, trop de chien ne sont pas encore prets pour de tels activités (caractères peureux, pas ekilibrés, etc........) en france tu ne trouveras pas beaucoup de proprios fada de clt, lol, ki sont pour le mordant...... kand je vois la bouille de ta petite princesse, je ne peux ke te dire : insistes vraiment pour le pistage, vraiment cela lui conviendra certainement mieux et elle s'épanouira, tu verras...... elle est trop belle ta louloute ![]() ![]() ![]() ![]() voila amicalement bruna |
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#15 | |
Junior Member
Join Date: Jun 2010
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Re bonjour,
Oui elle est jolie enfin nous trouvons mon épouse et moi même , nous essayons le parcourt complet et le pistage de toute façon nous y'allons avec les trois chiens nous venons d'aquérir une remorque trois chiens donc ils sont avec nous à chaque fois que nous partons au dressage...... L'avenir me dira quoi..... J'espère vraiment arriver au concours....La Belgique (Notre pays) est ouvert pour les activités caninnes pas trop de restrictions..... Je sais que le concours complet y'a les trois disciplines mordant , écoute pistage du moins pour le programme BA , maintenant je ne sais pas exactement comment et la méthode à procéder pour l'inscription dans un concours vu que je n'en ai jamais fait. Merci de tes commentaires et observations super sympa , merci à toi. Bàt, Wels Quote:
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