Klub Czechosłowackiego wilczaka w Polsce

[wilczakrew]

Gaga ja podzielam Twoje zdanie w 100%, a właściwie nawet więcej.

[Margo]

Originally Posted by Gia

Daniel czy Ty masz z tym Klubem coś wspólnego, skoro tak zajadle go bronisz i nie chcesz tworzyć konkurencji??

Ja mieszkam we Wrocławiu, tu zarejestrowałam psa i dowiem się, czy zapisano mnie bez mojej wiedzy do Klubu w Łodzi, bo mnie się do nie podoba.

Jak się ktoś rodzi czarny, to nie wpisuje się go automatycznie do Klubu Afroamerykanów...

Sluchajcie - Klub Ras Pasterskich Niepolskich nie jest naszym wrogiem, a wrecz przeciwnie... Jest tam grupa sedziow i ogolnie ludzi od grupy 1., ktorzy zawsze wilczakom bardzo pomagali... Dzieki nim mamy mozliwosc prezentowac psy u sedziow "od rasy", czy chocby takich, ktore juz znaja wilczaki, a wilczaki chyba zawsze dostaja na klubowce jakis mily bonus...

Do klubu sie nie zapisuje, bo i nie wymaga on zadnych skladek, oraz nic nie narzuca... Za przynaleznosc dostajemy mozliwosc posiadania wystawy klubowej - ktos robi ja za nas....

Oczywiscie naturalne jest, ze z rozwojem popularnosci rasy chcemy miec tez wlasny klub (lub jak kto woli wlasne piekielko ). To nam wiele by ulatwilo i wiele umozliwilo...
Z drugiej strony warto trzymac z Klubem Ras Pasterskich Niepolskich nie tylko dlatego, ze osoby tam zasiadajace nam sprzyjaja, ale chocy dlatego, ze i w przyszlosci warto z nim wspolpracowac... Czyz jest lepsze miejsce (i lepszy teren) na organizacje POLSKIEJ wystawy CzW niz samo centrum Polski - na sprawdzonym terenie... Warto wykorzystac to co juz mamy (czyli dobrze dzialajaca strukture), a co wykorzystuja tez inni (stad tak duza roznych klubowek na ten sam weekend w Lodzi).

[Margo]

Originally Posted by magdalena

Jeśli bieg jest organizowany na terenie Polski, musi to wystawić ZK w Polsce, przynajmniej tak mi mówiono w oddziale w Krakowie. Aby ten bieg był uznany musi posiadac regulamin którego w Polsce nie ma. Trzeba go zgłosić do komisji (dokładnej nazwy teraz o 00:00 nie pamietam ) i trzeba to wszytko zgłosic przed styczniem roku przed rokiem w którym bieg miałby sie odbyć...uff

Akurat to mozemy zrobic i bez klubu, ale warto to zrobic jak najszybciej (czyli do konca roku)... Wtedy moze juz w przyszlym roku da sie zorganizowac pierwszy bieg...

Warto jeszcze sie popytac, ale z tego co wiem potrzebowalibysmy tekst regulaminu oficjalnie zatwierdzonego przez FCI. Musi zostac przetlumaczony na polski (przez tlumacza przysieglego) i zatwierdzony przez komisje szkoleniowa... (to tak na oko - o szczegoly trzeba zapytac).

W chwili obecnej mozna zrobic bieg - zaprosic sedziego ze Slowacji. Bedzie to bieg prawdziwy. ALE nie mozemy dawac na nim CACTow (czyli wnioskow na championa pracy). Nikt tez nie wyda nam certyfikatu uzytkowosci. Cos takiego jest JEDYNIE mozliwe, jesli SVP nostryfikuje nasz zwiazek, a zawody odbeda sie wedlug naszego regulaminu....

[Margo]

Originally Posted by PawelK

To jest zapisane w regulaminie klubu, tylko teraz nie bardzo wiem jak to interpretowac, czy chodzi o to ze jako klub mozemy zorganizowac wlasna wystawe? Pytanie jest dosc zlozone, bo biorac pod uwage ze bedziemy mieli wlasny klub, to czy dalej bedziemy brani pod uwage np przy wystawach klubowych ras pasterskich niepolskich jako G1 FCI. To chyba trzeba by obdzwonic wielkie glowy w zwiazku i dopytac.

Nie chodzi o to, ze mozemy, ale o to, ze MUSIMY. Oczywiscie pewnie najlepiej byloby sie zgadac, aby nadal organizowac ja w ramach wystaw klubowych w Lodzi. Ale to juz pytanie do Daniela jak to wyglada z innymi klubami, ktore "podpinaja" sie pod wystawe Psow Pasterskich Niepolskich...

Originally Posted by PawelK

Aga, jesli chodzi o twoje pytanie odnosnie zakresu dzialania klubu, to mysle sobie tak. Napewno mozna by latwiej organizowac wszelakie imprezy, na ktore teraz trzeba jezdzic spory kawal, np bieg brzegiem dunaju Istotnym drobiazgiem jest niestety fakt ze kazda impreza certyfikowana, tak jak opisywaliscie powyzej, musi byc zalegalizowana. Czyli jesli chcemy aby pies mial cos dopisane do rodowodu, musi to organizowac jakis czlon ZKwP lub innego zwiazku w danym kraju, a nie Xinski czy Ykowski.

Dodatkowo klub z racji pobieranych skladek moze przejac piecze nad gadzetami, np druk kalendarzy z rasa, albo np bedac czlonkiem klubu, mozna pokrywac koszt spotkania w Poznej, albo zamowic wiecej trenerow, treserow, fachowcow, tak aby podzielic zebranych na grupy 10-15 osob, aby latwiej sie pracowalo, ale to drobiazgi.

To co mi chodzi po glowie, to bierzaca pomoc rasie. Kazdy z nas chce dla naszch burych jak najlepiej tylko nie zawsze wie co i jak albo gdzie sie z tym udac. W ramach klubu mozna by np pomagac ludziom w kwesti RTG i odpowiednich lekarzy ktorzy zrobia dobry opis zdjecia, wyszukiwac dobre osrodki szkoleniowe w ktorych nie zepsuja nam psa, jest sporo doswiadczonych ludzi wsrod wilczakowcow ktorzy mogli by np pomagac w doborze REP-a a co za tym idzie mozna by sie np pokusic o organizowanie z pomoca klubu spotkan w tym celu, pomoc jezykowa itp itd. Mysle ze mozliwosci jest wiele, wszystko w naszych rekach

O to wlasnie chodzi... Klub moze o wiele wiecej niz jedna osoba... Zwykle najwiekszym problemem jest dla nowych grup aby zaczely dzialac - u nas jest inaczej: jak widac wiele osob juz nawet nie widzi sensu powstawania klubu, bo przeciez i tak funkcjonujemy lepiej niz nie jeden oficjalny klub .
Ale plusy sa - wymienione sa wyzej i w innych postach, wiec WARTO sie troche pomeczyc...

[PawelK]

Margo ale tu bron boze nie chodzi o walke z jakimkolwiek klubem, czy to bedzie pasterskich niepolskich czy pinczerow wrecz przeciwnie, kazda pomoc i wpsarcie sie przyda.

Chodzilo tylko o wyjasnienie i sprostowanie pewnych zaleznosci miedzy klubami i ZKwP, i obalenie teori spiskowej ze niejako jestesmy ubezwlasnowolnieni w danym klubie i koniec kropka.

Ja mam tylko w sumie jedno pytanie, moze ty wiesz, czy jesli uda sie zalozyc wlasny klub, dalej bedziemy brani pod uwage jako rasa przy wystawach klubowych ras pasterskich niepolskich ?? czy wypadniemy i bedziemy figurowac klubowo jako CzW. To jedyne co mnie w tej chwili nurtuje

[Margo]

Originally Posted by PawelK

Margo ale tu bron boze nie chodzi o walke z jakimkolwiek klubem, czy to bedzie pasterskich niepolskich czy pinczerow wrecz przeciwnie, kazda pomoc i wpsarcie sie przyda.

Chodzilo tylko o wyjasnienie i sprostowanie pewnych zaleznosci miedzy klubami i ZKwP, i obalenie teori spiskowej ze niejako jestesmy ubezwlasnowolnieni w danym klubie i koniec kropka.

Wiem, wiem... ale kazdy z nas zna nasza polska nature i niechec do zmuszania do czegokolwiek.... I nie chce aby wygladalo, ze taka presje stosuje wlasnie KRPN.

Klub Pasterskich Niepolskich dziala na troche innej zasadzie... Bez zmuszania. To nie jest tak, ze automatycznie kazdego zmusza sie do uczestnictwa, ale raczej klub przejmuje opieke nad kazdym nowych dziwnym owczarkiem, ktory pojawia sie w Polsce. Organizuje mu klubowke, oferuje pomoc i rade... Na bazie tego klubu wyroslo juz wiele oddzielnych klubow ras... I my mozemy byc kolejna...

[wilczakrew]

Co do kalendarzy z rasą dziś będe miał odpowiedz jaka będzie cena przy zrobieniu 500 szt formatu a3 na rolce tak jak w zeszłym roku. Mam nadzieję, że to będzie wystarczająca ilosć. negocjuje teraz warunki i właśnie cene bo nie ukrywam, ze chce aby nie była ona zbytnim obciązeniem dla nas. Kalendarz będzie w języku polskim i angielskim. Mozna też np dodać język niemiecki czy czeski lub słowacki. To już nie ma większego znaczenia. Wtedy można zrobić większy nakład i też obniżyć koszt.Myslę bo może uda się znaleźć jakiegoś sponsora i zamieścić jego logo na kalendarzu co też zmniejszyło by koszty ich zrobienia. Jak ustale szczegóły to będe miał wtedy prośbę o przysyłanie zdjeć na nosnikach osób chętnych. Jesli to też nie sprawiło by kłopotu to proszę o info kto byłby chętny na zakup kalendarza i ile sztuk. Pozdrawiam

[Huan]

Originally Posted by Gaga

Hmm.. czyli, zapraszam sedziego, p. Oskara (jak wiemy, ma uprawnienia do sedziowania biegow), organizujemy trase, przyjezdzaja chetni i wynik jest niewazny? Tak? Nikt nam nie wystawi certyfikatu, nikt (sedzia) nie ma prawa wpisac wyniku do rodowodu np?

To, ze SVP jest regulaminem niezatwierdzonym przez ZKwP oznacza tylko tyle, ze nasi polscy sedziowie nie moga przeprowadzac tych egzaminow. Tak jak wykonuje sie w niektorych oddzialach biegi owczarkow niemieckich (z sedziami z Niemiec) tak tez mozna zaprosic sedziego ze Slowacji, ktory wystawi odpowiedni papier.

Originally Posted by shaluka

p.s. Jednak ja dalej jestem za wladzami wybieralnymi by nie bylo ukladow i ukladzików..

Tylko takie wladze wchodza w gre. Nie widze alternatywy do demokratycznych wyborow. Zreszta regulamin nie dopuszcza innej mozliwosci.

Originally Posted by PawelK

To jest zapisane w regulaminie klubu, tylko teraz nie bardzo wiem jak to interpretowac, czy chodzi o to ze jako klub mozemy zorganizowac wlasna wystawe? Pytanie jest dosc zlozone, bo biorac pod uwage ze bedziemy mieli wlasny klub, to czy dalej bedziemy brani pod uwage np przy wystawach klubowych ras pasterskich niepolskich jako G1 FCI.

Plan wystaw jest tworzony z wyprzedzeniem na kolejny rok, czyli teraz juz sklada sie wnioski na wystawy w 2009. Pod koniec roku w Zarzadzie Glownym ustalany jest terminarz wystaw i rozpatrywane wnioski o organizacje danej wystawy. Jesli klub rasy lub oddzial ZKwP nie wysle wniosku w terminie lub komisja nie zgodzi sie na organizacje wystawy (czesto dzieje sie tak, gdy w tym samym czasie odbywa sie wystawa miedzynarodowa CACIB lub inna wystawa krajowa, ale niedaleko tej proponowanej), to wystawy po prostu nie bedzie.

Originally Posted by PawelK

Aga, jesli chodzi o twoje pytanie odnosnie zakresu dzialania klubu, to mysle sobie tak. Napewno mozna by latwiej organizowac wszelakie imprezy, na ktore teraz trzeba jezdzic spory kawal, np bieg brzegiem dunaju Istotnym drobiazgiem jest niestety fakt ze kazda impreza certyfikowana, tak jak opisywaliscie powyzej, musi byc zalegalizowana.

Chcialbym tylko wyjasnic pewne niescislosci. Nalezy pamietac, ze kluby ras w Polsce maja inny charakter niz kluby w Czechach, Slowacji czy Niemczech. W Polsce klub rasy nie jest oddzielna organizacja/stowarzyszeniem. Nie posiada osobowosci prawnej, nie posiada wlasnego NIPu, ani jest zadna forma dzialanosci gospodarczej czy stowarzyszenia. Jest czescia ZKwP. Wszelkie rozliczenia z tego co wiem odbywaja sie wtedy przewaznie przez oddzial macierzysty, w ktorym jest zarejestrowany prezes klubu. I to ten oddzial jest po czesci reprezentantem klubu na zewnatrz. Wszystko odbywa sie pod egida ZKwP.

Idac dalej: klub w Polsce nie ma takiej sily przebicia jak w SK i CZ. To, ze wszyscy w klubie, w 100%, zgodza sie na zmiane pewnych warunkow hodowlanych, np. zdecydujemy o obowiazku przeswietlen na HD, to nie znaczy ze tak sie stanie. Na Slowacji klub ustala zasady i to staje sie faktem, w Polsce klub jedynie moze wystosowac prosbe do Glownej Komisji Hodowlanej przy Zarzadzie Glownym o dopisanie dodatkowych wymogow hodowlanych dla rasy Czechoslowacki Wilczak. To samo dotyczy biegow. Jesli bedziemy chcieli stworzyc nowe egzaminy, to klub najpierw ustala w swoich szeregach, a potem to co stworzy moze przeslac jako "prosba" do Glownej Komisji Szkoleniowej przy Zarzadzie Glownym.... Roznica polega jedynie na tym, ze o ile glosu pojedynczych osob ZG raczej wysluchiwac nie bedzie, to gdy jednym chorem mowi tak caly klub, to szanse zawsze sa wieksze.

Tym samym chcialem jeszcze napisac, ze mimo wszystko wypelnilem deklaracje czlonkowska, ale jeszcze dluga i trudna droga przed nami. Wiadomo, ze zawsze gdzie jest wiecej niz jeden Polak tam beda zgrzyty , ale moze uda sie znalezc zloty srodek ...

[wilczakrew]

Originally Posted by Przemek

Tym samym chcialem jeszcze napisac, ze mimo wszystko wypelnilem deklaracje czlonkowska, ale jeszcze dluga i trudna droga przed nami. Wiadomo, ze zawsze gdzie jest wiecej niz jeden Polak tam beda zgrzyty , ale moze uda sie znalezc zloty srodek ...

Ja wiem Przemku, ze taki złoty środek znajdziemy i wkoncu uda nam sie stworzyć klub. Zrobiłem już odpowiednie reklamy w internecie i może jakoś odezwa będzie większa. Wiem też, ze masa osób jest za tym aby ten klub powstał i wspólnymi siłami do tego doprowadzimy. Poprostu musimy być wytrwali i nie dać się prowokować. Pozdrawiam