Spotkanie Grupy Inicjatywnej - 27.06.2009 na Jurze krakowsko-częstochowskiej

marchencki · 05-05-2009, 16:38

Ja sie odezwe tak z perspektywy osoby trzeciej, spoza srodowiska. Faktem, jest to co pisze Peronowka, o wiedzy niejednego wlasciciela 'zwyczajnego', ale na tym etapie wydaje mi sie za stosowne oddac paleczke najwiekszym hodowla, bo to one, jak na razie, poprzez swoja dzialalnosc mialy i ciagle maja najwiekszy wplyw na ksztalt rasy w kraju. Najwieksi sie dogadaja, powstanie klub i wtedy najwazniejsze bedzie aby w klubie utrzymac struktury w ksztalcie takim, ktory umozliwialby kazdemu sie wypowiedziec, wniesc sugestie, a tym z ambicja przedostac sie na szczyt struktur w demokratycznych wyborach, a nie na zasadzie kumoterstwa itp. Jednak Gaga trafnie zwraca uwage, na koniecznosc ustalenia kryterium wielkosci. Moze niech to bedzie, posiadanie wiecej niz jednego miotu i ciagla aktywnosc hodowlana i wystawowa, a moze niech to beda w takim razie wszystkie hodowle nawet te jedno-miotowe, ktore nadal dzialaja, maja plany hodowlane i wystawiaj swoje psy? Niech najwieksi znajda konsensus i wypracuja rozwiazania, ktore pozwola tym zwyklym kumatym w temacie miec tez cos do powiedzenia. Ponadto aby byl wilczak syty i owca cala, to proponuje jasno oddzielic zakres dzialan i charakter grupy inicjatywnej od przyszlych wladz klubu. Chodzi mi oto, zeby w chwili powolania do zycia klubu, urzad grupy inicjatywnej ulegl wygasnieciu, a wybor wladz powierzyc 'ludowi', niejako od zera. Pozdrawiam!

btd · 05-05-2009, 18:02

Ja tam do końca nie ufam władzy 'ludzi'. Życie publiczne niezmiennie pokazuje że to nie do końca działa.

Agnieszka · 05-05-2009, 18:06

Kurcze, zapowiada sie ciekawe spotkanie i ciekawa rozmowa, zaluje, ze mnie tam nie bedzie

marchencki · 05-05-2009, 18:51

Btd, ja tez nie ufam

No ale, z braku laku, co poczac? Zycie publiczne tez pokazuje, ze jak na razie nic lepszego za bardzo nie da sie wykombinowac, a wszystkie ambitne idee polityczne upadaja po urzeczywistnieniu i same sobie zaprzeczaja, np. marksizm, a komunizm radziecki, albo sa tak utopijne, ze sie ich nie da wprowadzic, albo tak radykalne, ze lepiej ich nie wprowadzac w imie dobra ogolu. Dlatego proponuje mimo wszystko zostac przy demokratycznych narzedziach, przy calej swiadomosci ich wad. Chyba sie domyslam o co Ci chodzi z demokracja w kontekscie klubu, czy ogolnie wszelkich stowarzyszen i organizacji. O kumoterstwo, wzajemne mycie raczek, wewnetrzne rozgrywki, brak dystansu, chore ambicje i caly syf ktory wynika z powyzszych. Ja, jako przyszly wlasciciel licze, ze ten klub powstanie i, ze w przypadku wilczakowego klubu bedzie inaczej niz w wiekszosci stowarzyszen, zwiazkow etc. i czlonkowie beda potrafili sie wzniesc poza osobiste animozje i spokojnie i rzeczowo dyskutowac "dla dobra psiego", a struktura prawna klubu bedzie bezstronna, obiektywna i respektowana przez czlonkow i wladze klubu. Moze to marzenie, ale tak czy inaczej uwazam, ze klub warto powolac do zycia i sprobowac wspolpracowac dla dobra csv. Pisze o tym, bo przelecialo mi przez mysl, ze tym razem caly ten ambitny plan i praca Grześka w ceu jego realizacji pojda na marne rozbijajac sie o sklad grupy inicjatywnej.

GRABA · 05-05-2009, 19:03

Quote:

Originally Posted by marchencki

Jednak Gaga trafnie zwraca uwage, na koniecznosc ustalenia kryterium wielkosci. Moze niech to bedzie, posiadanie wiecej niz jednego miotu i ciagla aktywnosc hodowlana i wystawowa, a moze niech to beda w takim razie wszystkie hodowle nawet te jedno-miotowe, ktore nadal dzialaja, maja plany hodowlane i wystawiaj swoje psy? Niech najwieksi znajda konsensus i wypracuja rozwiazania, ktore pozwola tym zwyklym kumatym w temacie miec tez cos do powiedzenia. Ponadto aby byl wilczak syty i owca cala, to proponuje jasno oddzielic zakres dzialan i charakter grupy inicjatywnej od przyszlych wladz klubu. Chodzi mi oto, zeby w chwili powolania do zycia klubu, urzad grupy inicjatywnej ulegl wygasnieciu, a wybor wladz powierzyc 'ludowi', niejako od zera. Pozdrawiam!

Tak pragnę zauważyć, że Gaga w wielu przypadkach ma rację

Dokładnie zgadzam się z Tobą co do ostatniego zdania - popieram na 100%. Wtedy też pomoże to w spotkaniu - będzie mniej gryzące

wilczakrew · 05-05-2009, 19:55

To ja w takim razie zapytam inaczej.
Wszyscy się wypowiadają i Gaga ma racje, choć ja nie wiem w czym.

Kto z Was czytał Regulamin Klubu Rasy jaki jest na stronie związku.

Można zrobić kryteria i zaprosić właścicieli reproduktorów bo przecież to dzieki nim sa szczenięta, można zaprosić wszystkich tych co są ciagle na wystawach lub zrobić statystyki kto ma ich najwięcej w przeliczeniu na psa. Może wziaść pod uwagę tych co ciągle chodzą na szkolenia z psem, no też wszystkich tych co mają zamiar coś wyhodować.
No w zasadzie to mogą przyjechać wszyscy nawet polacy co są z psami za granicą. Mogą nawet Ci bez psa bo też sie do czegoś przydadzą.

Tylko po co bo mnie sie wydaje, ze aby brać udział w dyskusji to najpierw należy zrozumieć o co ona się toczy i co jest jej załozeniem.

Spotkanie nie jest żadnym kumoterstwem, a jedynie sposobem dojścia do porozumienia i zrobieniem pewnych założen. Takie załozenia mają zaprocentować powstaniem Klubu Rasy w przyszłosci, ale jak to napisałem do tego jeszcze długa i cieżka droga.

Jeśli komuś nie odpowiada taka forma zawsze moze zorganisowac własne spotkanie i zaprosić sobie kogo zechce. Moze też przyjąć sobie dowolne kryteria i temat.

Na temat kryteriów wyboru nie będe się nikomu tłumaczył, a zwłaszcza Gadze bo nie widzę takiej potrzeby. Nie organizuje wyboru najlepszego psa reproduktora, tak samo jak najlepszej suki hodowlanej.

Może sie to pewnym osobom niepodobać bo mogą sie czuć pominięci tylko ja nie do końca wiem w czym. Nikt niczego nie bedzie robił przeciwko komuś, niczego ustałał wbrew innym i broń boże stawiał się na czele czegokolwiek z racji tego spotkania.

Myślę, ze wiele osób nie zrozumiało kompletnie idei do jakiej dąże albo zrozumiało ją jak najbardziej i czują sie z tego powodu zagrożone.

GRABA · 05-05-2009, 20:35

Ej no luzzzzz

Przecież każdy czytał - tylko może chcą tu ludzie coś powiedzieć - czego sobie np. nie życzą w przyszłości.
Myślę, że na tym spotkaniu powinniście się też zastanowić, kto będzie chciał wstąpić do Klubu nie znając podst. uregulowań odnośnie tego co nas nurtuje, bo zazwyczaj jest tak, że jak się gdzieś ludź zapisuje,
to wie jakie co będzie popierał, a same założenia-propozycje, to niestety dla mnie zbyt mało żebym mogła być dumną członkinią takiego klubu.
Więc ja passssss..... Nie mogę popierać czegoś co nie wiem jak będzie funkcjonowało - no bez jaj - chyba jesteśmy dorośli

Wydaje mi się, że to jest sprawa do głębokiego przedyskutowania
i napewno piwko i gril w tym nie pomogą - no chyba, że.......- sorki, ale są jeszcze ludzie trzeźwo myślący i ja w nich wierzę.

wilczakrew · 05-05-2009, 20:55

Quote:

Originally Posted by GRABA

Ej no luzzzzz

Przecież każdy czytał - tylko może chcą tu ludzie coś powiedzieć - czego sobie np. nie życzą w przyszłości.
Myślę, że na tym spotkaniu powinniście się też zastanowić, kto będzie chciał wstąpić do Klubu nie znając podst. uregulowań odnośnie tego co nas nurtuje, bo zazwyczaj jest tak, że jak się gdzieś ludź zapisuje,
to wie jakie co będzie popierał, a same założenia-propozycje, to niestety dla mnie zbyt mało żebym mogła być dumną członkinią takiego klubu.
Więc ja passssss..... Nie mogę popierać czegoś co nie wiem jak będzie funkcjonowało - no bez jaj - chyba jesteśmy dorośli

Wydaje mi się, że to jest sprawa do głębokiego przedyskutowania
i napewno piwko i gril w tym nie pomogą - no chyba, że.......- sorki, ale są jeszcze ludzie trzeźwo myślący i ja w nich wierzę.

Dla informacji to nie będzie klub piwoszy czy grillowy.
Cele i załozenia klubu znajdują sie na stronie klubu www.kczw.pl
Klub nie będzie organizował konkursów piękności .

Proszę przeczytać Regulaminy Klubu Rasy i wtedy będzie jasność, na jakiej zasadzie funkcjonuje klub. www.zkwp.pl
No chyba, ze będą ludzie wstępować dla dumy to ja zapraszam jeszcze górników znajdziemy dla nich zajęcie jak będą na wcześniejszej emeryturze, aby nie umarli z nudów.

Oczywiście tematów odnośnie kierunku, w jakim ma iść rozwój rasy w Polsce będzie masę i wtedy wszyscy będą się mogli wypowiedzieć do woli. Oczywiście jak dojdzie do spotkania założycielskiego. W tej chwili odbędzie się spotkanie grupy inicjatywnej i nie ma ono z tym wszystkim nic wspólnego.

Czytanie ze zrozumieniem i zadanie sobie trochę trudu do przestudiowania regulaminów da o wiele lepszy obraz. Potem możemy rozpocząć dyskusję, bo przynajmniej będzie wiadomo, o czym.

Mam też nadzieje, ze Ci wszyscy tak aktywni w tym temacie i na tym forum dadzą upust swojej energii i zaangażują ją w działania klubu.
Po prostu było by miło.

btd · 05-05-2009, 21:01

Grzegorz - wielokrotnie się ścieraliśmy, ale tutaj jak na razie w każdej wypowiedzi masz moje 100% poparcie. Pewnie Cię to przerazi

ale piszesz tak jak ja bym pisał (gdybym dyplomacje uprawiał subtelniejszymi instrumentami niż czołg

)

wilczakrew · 05-05-2009, 21:06

Niestety wiem to i faktycznie mnie to przeraziło. Nawet już rozmawiałem na ten temat z paroma osobami. Tak w zasadzie to nie wiem czy być zadowolonym czy się bać.

No ale sam wiesz, ze jeśli chodzi o dobro wspólne to animozje nalezy odłożyc do zupełnie innej szuflady, a klucz wyrzucić w trawe. Moze jak skoszą to się go znajdzie.

Dzięki za zrozumienie Tobie i wszystkim innym co wierzą, ze wspólnymi siłami mozemy coś osiągnąc.

Gaga · 05-05-2009, 22:20

Grzegorz, jeszcze raz:
1. inicjatywa założenia klubu słuszna jest!
2. organizacja spotkania grupy inicjatywnej słuszna jest!
3. z niecierpliwością oczekiwać będę rezultatów (mam nadzieję owocnych obrad)
4. nie widzę nic zdrożnego w rozwiewaniu watpliwości czy odpowiedziach na proste pytania dotyczące kryteriów wyboru. Zwłaszcza pytań o pominięte osoby( dla uścislenia- cały czas pytanie dotyczy kregu HODOWCÓW, nie powstało żadne o inne osoby).
5. Zadawanie wszelkich pytań na temat istoty rasy w Pl uważam za jak najbardziej na miejscu, nawet jeśli padają przed powstaniem klubu.
6. Dywagacje na temat sposobu działania przyszłego klubu także.

I zupełnie nie rozumiem dlaczego którykolwiek z tych punktów miałby wzbudzać negatywne emocje?
Jak dotąd nie zauważyłam jakiejkolwiek negacji dotyczącej istoty sprawy, po raz pierwszy zaproponowany plan działania nie podlega dyskusji.
Więc o co chodzi?

marchencki · 05-05-2009, 22:34

Grzegorz, po pierwsze ja popieram cala akcje zakladania klubu. W kwesti czytania regulaminu ZKwP, to go czytalem i wiedzialem jakie sa jej zadania i charakter piszac swoje posty, jednak chcialem zwrocic uwage na to, ze warto by bylo to podkreslic. Po trzecie, o kumoterstwie pisalem nie w kontekscie tego inicjatywnego spotkania a pozniejszego ksztaltu klubu. Przeciez nie chcemy psiego PZPNu.

Po czwarte, o jasnym rozdzieleniu funkcji i charakteru grupy inicjatywnej a pozniejszych wladz pisalem, bo uwazam, ze warto to zaznczyc. Osobiscie to jest mi obojetne kto bedzie w grupie inicjatywnej, byleby wybory wladz byly sprawiedliwe i demokratyczne. Jednak przychylnie patrze na pomysl, zeby w grupie inijatywniej byly najwieksze, a moze lepiej napisac najbardziej znaczace hodowle w Polsce. Wydaje mi sie, ze chodzilo tylko o jasne napisanie dlaczego akurat te, zeby uniknac pozniej pretensji typu 'a czemu akurat on a nie ja?!'.
Pozdrawiam!

wilczakrew · 05-05-2009, 20:30

Quote:

Originally Posted by marchencki

Jednak Gaga trafnie zwraca uwage, na koniecznosc ustalenia kryterium wielkosci. Moze niech to bedzie, posiadanie wiecej niz jednego miotu i ciagla aktywnosc hodowlana i wystawowa, a moze niech to beda w takim razie wszystkie hodowle nawet te jedno-miotowe, ktore nadal dzialaja, maja plany hodowlane i wystawiaj swoje psy? Niech najwieksi znajda konsensus i wypracuja rozwiazania, ktore pozwola tym zwyklym kumatym w temacie miec tez cos do powiedzenia.

W tym przypadku to się zgodzę, ze Gaga ma racje bo jesli organizowane by było spotkanie założycielskie klubu i w takim wariancie wybieramy sobie kogo chcemy, kto będzie kierował itd to jak najbardziej ma racje.
Wtedy wg Gagi robimy sobie własną partię wilczą i mamy reszte , a właściwie to co mają do powiedzenia gdzieś.

Jednak kluby powstają na zupełnie innych zasadach i są w pełni demokratycznym tworem i tam się nikogo nie zaprasza ale wszyscy sami wykazują taką chęć i dobra wolę aby coś zrobić tak jak to kiedyś napisałem " nie dla siebie lecz dla rasy "

Gaga · 05-05-2009, 21:46

Quote:

Originally Posted by wilczakrew

Wtedy wg Gagi robimy sobie własną partię wilczą i mamy reszte , a właściwie to co mają do powiedzenia gdzieś.

Grzegorz, bądź uprzejmy cytować to co napisałam a nie uprawiać fantazjowanie, OK? Bo przekraczasz granice, w dodatku zupełnie poza merytoryczną częścią tematu.

wilczakrew · 05-05-2009, 21:59

Quote:

Originally Posted by Gaga

Grzegorz, bądź uprzejmy cytować to co napisałam a nie uprawiać fantazjowanie, OK? Bo przekraczasz granice, w dodatku zupełnie poza merytoryczną częścią tematu.

Tak masz racje przekraczam te same granice, które Ty już dawno przekroczyłaś.
Uważam, ze jak najbardziej jest to w merytorycznej części tematu.

Przecież fantazjowanie jak na razie wychodzi nam najlepiej. Rzucanie wyrywków, które potem ktoś inny widzi i sadzi, ze tak było. Zarzucanie komuś czegoś co jest wymyślone i niedorzeczne.
To wychodzi nam najlepiej i potem nawet jak ktoś inny to czyta to nawet już nie sadzi, ze było inaczej. On to wie na 100% bo sam to widział. ( Choć nie doczytał do konca )

Więc przepraszam Gaga ale bynajmniej ja tutaj nie fantazjuje i nie szukam dziury w całym dla zabicia czasu i rozrywki.

05-05-2009, 18:02	#2
btd złośliwy krasnolud Join Date: Aug 2007 Posts: 705	Ja tam do końca nie ufam władzy 'ludzi'. Życie publiczne niezmiennie pokazuje że to nie do końca działa. __________________ CIRI Wilk z Polskiego Dworu [']

05-05-2009, 20:35	#7
GRABA Senior Member Join Date: Sep 2008 Location: Sosnowiec Posts: 1,687	Ej no luzzzzz Przecież każdy czytał - tylko może chcą tu ludzie coś powiedzieć - czego sobie np. nie życzą w przyszłości. Myślę, że na tym spotkaniu powinniście się też zastanowić, kto będzie chciał wstąpić do Klubu nie znając podst. uregulowań odnośnie tego co nas nurtuje, bo zazwyczaj jest tak, że jak się gdzieś ludź zapisuje, to wie jakie co będzie popierał, a same założenia-propozycje, to niestety dla mnie zbyt mało żebym mogła być dumną członkinią takiego klubu. Więc ja passssss..... Nie mogę popierać czegoś co nie wiem jak będzie funkcjonowało - no bez jaj - chyba jesteśmy dorośli Wydaje mi się, że to jest sprawa do głębokiego przedyskutowania i napewno piwko i gril w tym nie pomogą - no chyba, że.......- sorki, ale są jeszcze ludzie trzeźwo myślący i ja w nich wierzę. __________________ http://darwilka.blogspot.com/

05-05-2009, 21:01	#9
btd złośliwy krasnolud Join Date: Aug 2007 Posts: 705	Grzegorz - wielokrotnie się ścieraliśmy, ale tutaj jak na razie w każdej wypowiedzi masz moje 100% poparcie. Pewnie Cię to przerazi ale piszesz tak jak ja bym pisał (gdybym dyplomacje uprawiał subtelniejszymi instrumentami niż czołg ) __________________ CIRI Wilk z Polskiego Dworu [']

05-05-2009, 22:20	#11
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Grzegorz, jeszcze raz: 1. inicjatywa założenia klubu słuszna jest! 2. organizacja spotkania grupy inicjatywnej słuszna jest! 3. z niecierpliwością oczekiwać będę rezultatów (mam nadzieję owocnych obrad) 4. nie widzę nic zdrożnego w rozwiewaniu watpliwości czy odpowiedziach na proste pytania dotyczące kryteriów wyboru. Zwłaszcza pytań o pominięte osoby( dla uścislenia- cały czas pytanie dotyczy kregu HODOWCÓW, nie powstało żadne o inne osoby). 5. Zadawanie wszelkich pytań na temat istoty rasy w Pl uważam za jak najbardziej na miejscu, nawet jeśli padają przed powstaniem klubu. 6. Dywagacje na temat sposobu działania przyszłego klubu także. I zupełnie nie rozumiem dlaczego którykolwiek z tych punktów miałby wzbudzać negatywne emocje? Jak dotąd nie zauważyłam jakiejkolwiek negacji dotyczącej istoty sprawy, po raz pierwszy zaproponowany plan działania nie podlega dyskusji. Więc o co chodzi? __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。

05-05-2009, 16:38	#1
marchencki Junior Member Join Date: May 2008 Location: Złotoryja/Wrocław Posts: 149	Ja sie odezwe tak z perspektywy osoby trzeciej, spoza srodowiska. Faktem, jest to co pisze Peronowka, o wiedzy niejednego wlasciciela 'zwyczajnego', ale na tym etapie wydaje mi sie za stosowne oddac paleczke najwiekszym hodowla, bo to one, jak na razie, poprzez swoja dzialalnosc mialy i ciagle maja najwiekszy wplyw na ksztalt rasy w kraju. Najwieksi sie dogadaja, powstanie klub i wtedy najwazniejsze bedzie aby w klubie utrzymac struktury w ksztalcie takim, ktory umozliwialby kazdemu sie wypowiedziec, wniesc sugestie, a tym z ambicja przedostac sie na szczyt struktur w demokratycznych wyborach, a nie na zasadzie kumoterstwa itp. Jednak Gaga trafnie zwraca uwage, na koniecznosc ustalenia kryterium wielkosci. Moze niech to bedzie, posiadanie wiecej niz jednego miotu i ciagla aktywnosc hodowlana i wystawowa, a moze niech to beda w takim razie wszystkie hodowle nawet te jedno-miotowe, ktore nadal dzialaja, maja plany hodowlane i wystawiaj swoje psy? Niech najwieksi znajda konsensus i wypracuja rozwiazania, ktore pozwola tym zwyklym kumatym w temacie miec tez cos do powiedzenia. Ponadto aby byl wilczak syty i owca cala, to proponuje jasno oddzielic zakres dzialan i charakter grupy inicjatywnej od przyszlych wladz klubu. Chodzi mi oto, zeby w chwili powolania do zycia klubu, urzad grupy inicjatywnej ulegl wygasnieciu, a wybor wladz powierzyc 'ludowi', niejako od zera. Pozdrawiam!

05-05-2009, 18:06	#3
Agnieszka Distinguished Member Join Date: Jan 2004 Location: Supraśl/Poznań Posts: 2,513	Kurcze, zapowiada sie ciekawe spotkanie i ciekawa rozmowa, zaluje, ze mnie tam nie bedzie

05-05-2009, 18:51	#4
marchencki Junior Member Join Date: May 2008 Location: Złotoryja/Wrocław Posts: 149	Btd, ja tez nie ufam No ale, z braku laku, co poczac? Zycie publiczne tez pokazuje, ze jak na razie nic lepszego za bardzo nie da sie wykombinowac, a wszystkie ambitne idee polityczne upadaja po urzeczywistnieniu i same sobie zaprzeczaja, np. marksizm, a komunizm radziecki, albo sa tak utopijne, ze sie ich nie da wprowadzic, albo tak radykalne, ze lepiej ich nie wprowadzac w imie dobra ogolu. Dlatego proponuje mimo wszystko zostac przy demokratycznych narzedziach, przy calej swiadomosci ich wad. Chyba sie domyslam o co Ci chodzi z demokracja w kontekscie klubu, czy ogolnie wszelkich stowarzyszen i organizacji. O kumoterstwo, wzajemne mycie raczek, wewnetrzne rozgrywki, brak dystansu, chore ambicje i caly syf ktory wynika z powyzszych. Ja, jako przyszly wlasciciel licze, ze ten klub powstanie i, ze w przypadku wilczakowego klubu bedzie inaczej niz w wiekszosci stowarzyszen, zwiazkow etc. i czlonkowie beda potrafili sie wzniesc poza osobiste animozje i spokojnie i rzeczowo dyskutowac "dla dobra psiego", a struktura prawna klubu bedzie bezstronna, obiektywna i respektowana przez czlonkow i wladze klubu. Moze to marzenie, ale tak czy inaczej uwazam, ze klub warto powolac do zycia i sprobowac wspolpracowac dla dobra csv. Pisze o tym, bo przelecialo mi przez mysl, ze tym razem caly ten ambitny plan i praca Grześka w ceu jego realizacji pojda na marne rozbijajac sie o sklad grupy inicjatywnej.

05-05-2009, 19:55	#6
wilczakrew Senior Member Join Date: Dec 2007 Posts: 1,265	To ja w takim razie zapytam inaczej. Wszyscy się wypowiadają i Gaga ma racje, choć ja nie wiem w czym. Kto z Was czytał Regulamin Klubu Rasy jaki jest na stronie związku. Można zrobić kryteria i zaprosić właścicieli reproduktorów bo przecież to dzieki nim sa szczenięta, można zaprosić wszystkich tych co są ciagle na wystawach lub zrobić statystyki kto ma ich najwięcej w przeliczeniu na psa. Może wziaść pod uwagę tych co ciągle chodzą na szkolenia z psem, no też wszystkich tych co mają zamiar coś wyhodować. No w zasadzie to mogą przyjechać wszyscy nawet polacy co są z psami za granicą. Mogą nawet Ci bez psa bo też sie do czegoś przydadzą. Tylko po co bo mnie sie wydaje, ze aby brać udział w dyskusji to najpierw należy zrozumieć o co ona się toczy i co jest jej załozeniem. Spotkanie nie jest żadnym kumoterstwem, a jedynie sposobem dojścia do porozumienia i zrobieniem pewnych założen. Takie załozenia mają zaprocentować powstaniem Klubu Rasy w przyszłosci, ale jak to napisałem do tego jeszcze długa i cieżka droga. Jeśli komuś nie odpowiada taka forma zawsze moze zorganisowac własne spotkanie i zaprosić sobie kogo zechce. Moze też przyjąć sobie dowolne kryteria i temat. Na temat kryteriów wyboru nie będe się nikomu tłumaczył, a zwłaszcza Gadze bo nie widzę takiej potrzeby. Nie organizuje wyboru najlepszego psa reproduktora, tak samo jak najlepszej suki hodowlanej. Może sie to pewnym osobom niepodobać bo mogą sie czuć pominięci tylko ja nie do końca wiem w czym. Nikt niczego nie bedzie robił przeciwko komuś, niczego ustałał wbrew innym i broń boże stawiał się na czele czegokolwiek z racji tego spotkania. Myślę, ze wiele osób nie zrozumiało kompletnie idei do jakiej dąże albo zrozumiało ją jak najbardziej i czują sie z tego powodu zagrożone.

05-05-2009, 21:06	#10
wilczakrew Senior Member Join Date: Dec 2007 Posts: 1,265	Niestety wiem to i faktycznie mnie to przeraziło. Nawet już rozmawiałem na ten temat z paroma osobami. Tak w zasadzie to nie wiem czy być zadowolonym czy się bać. No ale sam wiesz, ze jeśli chodzi o dobro wspólne to animozje nalezy odłożyc do zupełnie innej szuflady, a klucz wyrzucić w trawe. Moze jak skoszą to się go znajdzie. Dzięki za zrozumienie Tobie i wszystkim innym co wierzą, ze wspólnymi siłami mozemy coś osiągnąc.

05-05-2009, 22:34	#12
marchencki Junior Member Join Date: May 2008 Location: Złotoryja/Wrocław Posts: 149	Grzegorz, po pierwsze ja popieram cala akcje zakladania klubu. W kwesti czytania regulaminu ZKwP, to go czytalem i wiedzialem jakie sa jej zadania i charakter piszac swoje posty, jednak chcialem zwrocic uwage na to, ze warto by bylo to podkreslic. Po trzecie, o kumoterstwie pisalem nie w kontekscie tego inicjatywnego spotkania a pozniejszego ksztaltu klubu. Przeciez nie chcemy psiego PZPNu. Po czwarte, o jasnym rozdzieleniu funkcji i charakteru grupy inicjatywnej a pozniejszych wladz pisalem, bo uwazam, ze warto to zaznczyc. Osobiscie to jest mi obojetne kto bedzie w grupie inicjatywnej, byleby wybory wladz byly sprawiedliwe i demokratyczne. Jednak przychylnie patrze na pomysl, zeby w grupie inijatywniej byly najwieksze, a moze lepiej napisac najbardziej znaczace hodowle w Polsce. Wydaje mi sie, ze chodzilo tylko o jasne napisanie dlaczego akurat te, zeby uniknac pozniej pretensji typu 'a czemu akurat on a nie ja?!'. Pozdrawiam!