Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Chov

Chov Informace o chovu, výběru, odchovech....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-04-2010, 09:02   #1
Ajry
Junior Member
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 71
Default

Quote:
Originally Posted by Undertaker View Post
Michale narážíš na diskuzi o tygrech pod sedativy?
Ne. Je to dokument o souziti tygru a cloveka v bezprostrednim kontaktu.
Ajry jest offline   Reply With Quote
Old 08-04-2010, 21:30   #2
yzengrin
Member
 
yzengrin's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: CZ
Posts: 543
Default

Quote:
Originally Posted by Ajry View Post
Ne. Je to dokument o souziti tygru a cloveka v bezprostrednim kontaktu.
Neviděla jsem ten dokument, nicméně podle reakcí lidí pod info o dokumentu, jenž tam byly, je to tak, jak píše Undertaker.
yzengrin jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 14:09   #3
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Quote:
Originally Posted by Jenik View Post
Ucho má šité pouze díky napadení jiným psem, takže to se ani nepočítá. :-(
Tohle je lež, k ostatnímu se vyjadřovat nebudu a ucho nespravoval MVDr. Duchek.
Vše ti bylo vysvětleno a osvětleno nejméně 100 x a to možná i několik let, kdy jsi se vnucoval a žádal konzulatce u kde koho. Víc nemá s tebou smysl ztrácet čas, vše se u tebe míjí účinkem. " Podělal " jsi vše co jsi mohl.

Nikdo nechováme jen šampiony s geneticky zafixovaným 100% zdravím, kvalitní povahou, životností 17 let! To by bylo nádherné, sen každého chovatele a možná bude skutěčně někdy v budoucnu možné " vyměnit poškozené geny " za zdravé a DNA dotvořit ve zkumavce. Ale to už opravdu s chovatelstvím nebude mít nic společného. V humání medicině se tato možnost však rychle uchytí.
Lidská populace je ta nejnemocnější snažící se zachránit vše - to je humanita, to je lidské, ale s přírodním výběrem to nemá už nic společného....
Pokud je Akaša tak špatná a nemocná, jistě se o své vůli a sám se vzdáš možnosti chovat a nebudeš se snažit protlačit ji do chovu pomocí operací a medikamentů!

Monika
__________________
http://zmolu.vlcak.cz/
Monika jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 14:48   #4
Ajry
Junior Member
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 71
Default

Quote:
Originally Posted by Monika
Lidská populace je ta nejnemocnější snažící se zachránit vše - to je humanita, to je lidské, ale s přírodním výběrem to nemá už nic společného....
Pokud je Akaša tak špatná a nemocná, jistě se o své vůli a sám se vzdáš možnosti chovat a nebudeš se snažit protlačit ji do chovu pomocí operací a medikamentů!
Skutečnost ze v prirode existuje neomylny prirodni vyber, neznamena ze v prirode nevznikaji alespon v male mire defektni jedinci. Bohudik diky prisnost v principech vlci smecky, se nevhodne mutace nesiri.
S upravou vadnych mutaci formou in vitro nesouhlasim, dle meho postaci prisnost pri posuzovani chovnosti daneho jedince. Idealni je prisnost, v ramci objektivnosti. Skoda ze je CSV relativne malo, jinak by mohla byt prisnost vetsi . Verim ze CSV se budou ubirat touto cestou, to jest maximum pro plemeno, ne pro jedince co chteji za kazdou cenu uchovnit.....bez ohledu na negativni prinos pro cele plemeno.

Jen doufam , ze timto nekoho nepopudim, je to jen muj amatersky nazor, na nikoho konkretniho nenarazim.
M.
Ajry jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 15:15   #5
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Quote:
Originally Posted by Ajry View Post
Skutečnost ze v prirode existuje neomylny prirodni vyber, neznamena ze v prirode nevznikaji alespon v male mire defektni jedinci. M.

Samozřejmě, že i v přírodě se rodí " defektní " jedinci. Vady neslučitelné se životem - takovýto jedinci hynou rychle a nebo, pokud je to " nedostatek " slučitelný se životem, mohou přežívat či žít, zapojit se i do plemenitby. To je opravdu na přírodě.

Vše o úpravě DNA v rámci chovu psů jsou spekulace, samozřejmě my se praktického využití jistě nedožijeme a nebo budeme hodně staří :0)

Plemeno ČSV není jiné, než jiná plemena psů současnosti, rozhodně to není psí " superman. "
Plemeno by si zasloužilo rozsáhlou studii týkající se zdraví a reprodukčních vlastností a snad se to i podaří v rámci diplomové práce na ČZU.

Monika
__________________
http://zmolu.vlcak.cz/

Last edited by Monika; 13-04-2010 at 15:17.
Monika jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 15:28   #6
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Quote:
Originally Posted by Ajry View Post
Idealni je prisnost, v ramci objektivnosti. Skoda ze je CSV relativne malo, jinak by mohla byt prisnost vetsi . M.

Posuzování cca 2 letých zvířat je věc ošemetná. Skutečnou kvalitu jedince a plemennou hodnotu jsme schopni posoudit až na konci jeho života!
Některá onemocnění např.: jako PRA či imunologické poruchy, reprodukční problémy psů i fen, či ztráta mateřských instinktů jsou pouhým okem nezjistitelné.
Bonitace není samospasitelná.

Monika
__________________
http://zmolu.vlcak.cz/
Monika jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 19:59   #7
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Jeníku, majitelé se dělí na dvě základní skupiny.
První - tu máme všichni, rádi jsou ti, kteří nevidí v každé "odchylce", kterou většina psů během vývoje projde problém. Odchylce exteriérové, povahové, zdravotní .... Jsou se zvířetem převážně, nebo úplně spokojení a těší se z jeho vlastnictví. Hledají to pozitivní.
Druhá skupina jsou nagativisté - věční stěžovatelé. Ty patříš do té druhé.
Měla jsem z tebe pocit, že jsi sice velký mluvka, ale budeš mít Akašu rád takovou jaká bude. Tys jí ale začal plánovat záhy hvězdnou budoucnost a to je ve vetšině případů začátek konce. Možná zákon schválnosti - nevím. (Mluvím z vlastní zkušenosti).
Když se se mnou Jiřina radila, jestli ti má štěně dát, řekla jsem ano. Byla to chyba. Ani ve snu by ma nenapadlo, že od tebe budu jednou číst na čévéčkářském foru, jak nepovedené plemeno máme .....
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 06:26   #8
RadeKKK
http://www.arqeva.cz/
 
RadeKKK's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela

Jeníku, majitelé se dělí na dvě základní skupiny.

Když se se mnou Jiřina radila, jestli ti má štěně dát, řekla jsem ano. Byla to chyba. Ani ve snu by ma nenapadlo, že od tebe budu jednou číst na čévéčkářském foru, jak nepovedené plemeno máme .....
Neradila jsem se jen s Danielou. Ano řekla i Eva. Striktně proti byla Monika , Jarka Mrkosová a Hanka Křížová. Bohužel, vybrala jsem si to ano. Pro Akašu jsem měla zájemce z ciziny, u Tebe " záruku", že bude doma a bude viděna. Bohužel to se mi splnilo. Ví o ní snad každý, ale úplně jinak. Můj dojem je, že kdyby sis vybral jinou,třeba Aequitas nebo Aryu, bude na tom stejně, jako je dneska Akaša.
Přivez ji do Roudnice. Budou tam i sestry. Pokud chceš, přijedu bez psů, abych si jí mohla odvést. Nesplňuje Tvoje představy a nikdy s ní nebudeš spokojený. Uleví se Tobě, Akaše a všem kterým věčně meiluješ a nutíš je poslouchat dlouhé "odborné" telefonické hovory, plné nesmyslů a slov jako přátelé já, já, já. Věř , že 3/4 zůčastněných vůbec nechápe proč jim voláš, kdes vůbec sehnal jejich číslo a radši by se ten čas věnovali svým psům.
____
__________________
Jiřina

http://www.arqeva.cz

Last edited by RadeKKK; 14-04-2010 at 06:52.
RadeKKK jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 06:47   #9
RadeKKK
http://www.arqeva.cz/
 
RadeKKK's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
Default

omlouvám se příspěvek se mi nahrál 2x
__________________
Jiřina

http://www.arqeva.cz

Last edited by RadeKKK; 14-04-2010 at 06:53.
RadeKKK jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 11:38   #10
Marianka.W
Šungmánitu-ha Khoyáke
 
Marianka.W's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
Default

Quote:
Originally Posted by Monika View Post
Pokud je Akaša tak špatná a nemocná, jistě se o své vůli a sám se vzdáš možnosti chovat a nebudeš se snažit protlačit ji do chovu pomocí operací a medikamentů!
To asi nehrozí, protože jak jsme se v sobotu přesvědčili, pan majitel (nebo paní majitelka nebo čí ta čuba vlastně je) ji na svod ani bonitaci ani jinou akci, kde by ji mohl někdo vidět evidentně vzít nehodlá, takže uchovnění se nekoná...
Marianka.W jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 14:26   #11
RadeKKK
http://www.arqeva.cz/
 
RadeKKK's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
Default

Quote:
Originally Posted by Jenik View Post
Já se k tomu taky rád vyjádřím. Jiřino, mám ještě 3 psy, každý má karpy, biochemku v pohodě, takže o dietetických chybách nemůže být ani řeč. Kromě jednoho zdravé kyčle, atd. Dokážu si zátěž u zvířete určit. ....
jako běh u kola? pokud to taky není pravda, proč jsi to telefonoval těm, co tady s tebou začli diskutovat?

Quote:
Originally Posted by Jenik View Post
A všimla si toho i Monika s Danielou, když ji viděly na Suchdole. měla pěkné "hokejky".
"hokejky" ve 4 měsících začala mít po pádu ze schodů nebo po upadnutí při přeskoku lavičky? Měla z toho bouli, sám jsi říkal, že jí proti bolesti nic dávat nebudeš, že by moc lítala. Tak si začala ulevoval. Ano všimly si toho Daniela s Monikou, protože jsi na Suchdole a já jí viděla akorád s dlahou na uchu, a při podřizování a vítání se s rodiči jsem si toho opravdu nevšimla. Je dobře , že jí dáváš vápník a že se zlepšila . V nezištnost dr. Duchka až tak úplně nevěřím. Neznám ho a odbornost a dovednost v žádném případě nezpochybńuji.Pokud si však majitel přeje zákrok a časté prohlídky a výkony u svého psa , je pro něj lukrativní.
__________________
Jiřina

http://www.arqeva.cz
RadeKKK jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 15:31   #12
Undertaker
Member
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
Default

Quote:
Originally Posted by Helenasotis View Post
Jeníku, měla bych na Tebe jeden jediný - jednoduchý dotaz:
Je pravda, že jsi Akašu jako štěně bral ke kolu? A pokud ano - kolik jí bylo měsíců?

(Tedy jsou to vlastně dotazy dva, ale naprosto úzce související - odpověď stačí ano/ne a xy měsíců)
Heleno, dovolím si odpovědět přímo to, co mi říkal Jeník do telefonu. Ano, ke kolu ji bral, ve 4ech měsících se starší čubou (xČSV) a na 6km, kde si běhala vlastním tempem a potom ještě skotačila doma. Pak zjistil, že to nepomáhá a patrně přišly další problémy, tak pohyb zkrouhnul na procházky na vodítku a bohužel on má tu smůlu, že ikdyž má Akaša perfektní přivolání, tak musí chodit pořád na vodítku, aby se zbytečným pohybem nezabila.
Undertaker jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 16:44   #13
Kalimero25
Junior Member
 
Join Date: May 2009
Location: Praha
Posts: 9
Send a message via ICQ to Kalimero25
Default

Quote:
Originally Posted by Undertaker View Post
Heleno, dovolím si odpovědět přímo to, co mi říkal Jeník do telefonu. Ano, ke kolu ji bral, ve 4ech měsících se starší čubou (xČSV) a na 6km, kde si běhala vlastním tempem a potom ještě skotačila doma. Pak zjistil, že to nepomáhá a patrně přišly další problémy, tak pohyb zkrouhnul na procházky na vodítku a bohužel on má tu smůlu, že ikdyž má Akaša perfektní přivolání, tak musí chodit pořád na vodítku, aby se zbytečným pohybem nezabila.
Je mi z tu z některých příspěvků hodně smutno. Nebudu už reagovat na lži a pomluvy, které se tu o mém psu šíří. To, co jsem chtěla říci, jsme si vyříkaly s Jiřkou. Bohužel ale musím reagovat na nesmysl v podobě zátěžových testů u kola. Akaša rozhodně neběhala 6km u kola, neboť u kola neběhala vůbec. Pokud Jenik jezdil, pak jedině s naší nejstarší čubinou a bulicí, které obě k tomu mají zdravotní dispozice. Zbytek smečky, tedy golden s dysplazii a Akaška, zůstavali se mnou a dělali jsme běžné procházky s ohledem na zdravotní stav příp. věk jedince. Netuším, kde berete tu drzost odpovídat za majitele, notabene když jste se s námi ani nikdy nesetkal!
Akaša žádnou estetickou operaci ucha neprodělala, rozhodně nespadla ze schodů a Evo, zkoušky, které máme složené jsou trochu jiné než ty píšeš.

To, co napsal Jenik, nebylo v pořádku, nebo alespoň to velké bodnutí do vosího hnízda v podobě nepovedeného plemene. Ale Akaša je naprosto normální pes s lehkými, řekněme "vadami na kráse" - například špatná hladina ALP v krvi, což ale rozhodně není vylučující vada a rozhodně není monstrem, jakého z ní tato debata udělala.

Akaša se má výborně, žije plnohodnotný a šťastný život ve své psí i lidské smečce. Byla bych ráda, pokud bude mít ještě někdo z vás pocit, že je týrána a měla by být odebrána, aby mi napsal a můžeme si domluvit kupříkladu venčení, aby nevznikaly takovéto fámy.
Děkuji.
Lucie Markupová - šťastný majitel Akaši Arqevy
Kalimero25 jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 17:27   #14
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by Kalimero25 View Post
Akaša žádnou estetickou operaci ucha neprodělala
LUCIE!
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 17:31   #15
yzengrin
Member
 
yzengrin's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: CZ
Posts: 543
Default ...

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
LUCIE!
?? tomu nerozumim
yzengrin jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 19:16   #16
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Jeníku, ty ses začal vyjadřovat veřejně o problémech, které máš se svým psem, takže já prostě reagovat budu (to jako odpověď na tvou sms) Nezapomínej, že je tu spoustu lidí, se kterými jsi je řešil!
Jiřina neumí vkládat obrázky, tak je vložím já, pochopitelně s jejím svolením. A je to to poslední, co k tomuto tématu píšu.


__________________
Daniela


Last edited by CDaniela; 14-04-2010 at 19:45.
CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 19:14   #17
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by Kalimero25 View Post
Byla bych ráda, pokud bude mít ještě někdo z vás pocit, že je týrána a měla by být odebrána, aby mi napsal a můžeme si domluvit kupříkladu venčení, aby nevznikaly takovéto fámy.
Naložte Akašu a přijeďte s ní do Roudnice tak, jak to děláme se svými psy my všichni ostatní.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 14-04-2010, 22:08   #18
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Quote:
Originally Posted by Kalimero25 View Post
To, co napsal Jenik, nebylo v pořádku, nebo alespoň to velké bodnutí do vosího hnízda v podobě nepovedeného plemene. Ale Akaša je naprosto normální pes s lehkými, řekněme "vadami na kráse" - například špatná hladina ALP v krvi, což ale rozhodně není vylučující vada a rozhodně není monstrem, jakého z ní tato debata udělala.
Žádná debata zde z Akaši " monstrum " neudělala.
Monstrum, jak říkáš, z ní udělal tvůj manžel osobně! Nikdo jiný a ty jsi tomu přihlížela.
Žádné polopravdy a lži nic už nezmění, Akaša se stala " věcí veřejnou " a informace o ní jste všem a ochotně dodávali vy sami. Pak je snadné usvědčit vás ze lži.

Monika
__________________
http://zmolu.vlcak.cz/
Monika jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 11:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org