WW 2011

[Morian]

вот мы и встретились - люди, которые чисто по породе, и люди, которые привыкли ко всему этому выставочному вареву вообще...
далее - лично мое imho (эк меня с утра-то понесло...).
возможно, у кого-то руки уже дошли до просмотра предыдущих, может, и далеко предыдущих ww и выставок подобного понта и масштаба. стало быть, кто-то уже мог наблюдать закономерность прошлых лет. и, по-моему, закономерность эта заключается в том, что эксперты-породники (по критерию реального опыта, уважения в странах происхождения породы и способности адекватной оценки в соответствии со стандартом) все меньше привлекаются к подобным мероприятиям. это как бы замеченное номер раз. далее - второе блюдо, оно же горячее. возможно, кто-то так же успе ознакомиться с результатами клубных выставок в различных странах, с судьями и разнообразием типом в оных странах (за очевидными закономерностями далеко ходить не пришлось, правда?). все это легко сопоставляется, а выводы напрашиваются сами собой. ясное дело, заинтересованные товарищи все это могут сделать самостоятельно, и все же, для аппетиту, несколько выборочных моментов приведу в качестве иллюстрации происходящего.

итак, мировые победители разных лет:



судья L. Bernoulli



судьи Tibor Brody, Ferrari



судья J. de Gids


это сука, если что
судья Boris Śpoljarić

теперь клубные победители стран:



судья Karel Hartl, 1993 год, Чехия



судья Sona Bognarova, 1999, словакия



судья Oskar Dora, 2004 год, словакия



судья Monika Soukupova, италия, 2007 год



судья D. Rimaityte, 2010 год, литва

в общем, смотрите дальше, кому интересно. все результаты выставок на первой страницы или через топик "полезная информация", который сидит где-то тут в разделах форума...

[Liidia]

Nam na võstavkah delat netshevo. Vot poslednija võstavka v Litve. Gde vot etot ekspert, napisal Fike mnogo nedostatkov, natshinaja s grudnoi kletke i konshaja koneshnastami. vot Fika na nejo i rjavknula I posmotrela ja eti vidio. Na mirovoi võstavke võstavljajutsa sobaki, kotorõje ne videli voobshe ekspertov, pomojemu

[wolfin]

da kak vy mozete ))) oni to eksperty kotoryje sudili bolse vlcakov niz ... ha ha ha ja )) - vedite v google familiu i slovo wolfdog o posmotrite cto i kak, tolko ... oni na cacib na cac da sudiat na specialnych vystavok pocti niet. vot i tak da - samoj ze interesno kakim metodom vyberajet sudjej dla takich vystavok- delajet zerebiovku ili kak?

[Morian]

самое страшное - это когда этих виннеров начинают безмозгло все подряд использовать в разведении (герой третьей по счету картинки - он какой в мире по популярности, второй?)... или когда приезжают такие прям фанаты выставок, смотрят, кто победил, и начинают выводить подобный тип, мол, ну а чо, побеждает же я до сих пор в шоке от того, что некоторые думают, что влчак должен быть огромным и серо-белым
кстати, мне не с руки тут обсуждать ервазию 2011, да, но многие поняли, правда?

[inessaK]

читаю и диву даюсь.что же вы со своими супер влчаками дома сидите?
кривые-косые уроды выставляются,которые способны выиграть только у играющего пса(при чем 2дня подряд),а где ваши чемпионы?
мне это не понятно.в очередной раз говорю:хорошо осуждать и хаять тех,кто что то делает,они дают повод для обсуждения.

миксы были,при чем откровенные и что?от разговоров ничего не изменится....
мир и евро это шоу,а не племсмотр или монопородка....

[Morian]

инесса, ты принимаешь это все на свой счет? тогда ошибаешься. сейчас не идет речь о принижении ценности, например, победы дилана в классе. а если интересно поспорить с инициаторами и всеми солидарными - пожалуйста, здесь не только русский форум. речь совсем о другом. у нас народ любит оценки с больших шоу. а речь о том, что крупные шоу просто пренебрегают зачастую стандартами редких пород. и о том, к чему это может привести. если тебя нервирует, скажем, что тут обсуждается ww - ты гордишься победой в ринге, где, по твоему же свидетельству, были нечистокровные собаки - о чем речь, инесса? мы все, думаю, рады за дилана и за то, что вы там порвали итальянцев и еще одного одиозного персонажа, на самом деле! ты видишь в этом обсуждении какое-то ичное отношение к себе? с чего вдруг? такого в виду не имелось, пардон.
прости, я в курсе, благо, что ты считаешь моих лично собак говном. если уж на то пошло. готова была бы тут поспорить и т.п., но как-то так сложилось, что нынче суббота и у меня гости. следовательно, желания кидаться говнами сегодня нет. возможно, рассмотрю намеки позднее.

[wolfin]

Originally Posted by inessaK

читаю и диву даюсь.что же вы со своими супер влчаками дома сидите?
кривые-косые уроды выставляются,которые способны выиграть только у играющего пса(при чем 2дня подряд),а где ваши чемпионы?
мне это не понятно.в очередной раз говорю:хорошо осуждать и хаять тех,кто что то делает,они дают повод для обсуждения.

миксы были,при чем откровенные и что?от разговоров ничего не изменится....

ai nie a ciom govorit - da vsie ostalnyje tolko jelous iz za etich super puper i vsio govoris kak francuzy od mixov.
chorosije sobaki k chorosim sudjom jedet - pociemu na vystavke tam nie bylo sobak kotorych mozna videt na klubovych vystavok- da liudi PERED vystavkoi znali cto budet i kto vygrajet
a cto delajes ctoby mixov nie bylo? da mozet i v Rosii oni uze jest, jesli po lutce informaciu posmotret.

[wolfin]

ai inesa ty mozet na angielski posmotri a to etich takich idiotov kak my bolse tam cto smiejotsa z etoj vystavki i silno.

i realno a gdie my o tvoich sobak govorili - govorili o VYSTAVKE i o tom cto videli na video i o show.

[Morian]

и я вообще не пойму этого вечного призыва поехать куда-то и сравниться. да поедем же, вот уже буквально. а в некоторых случаях - пора бы и думать, наверное, стоит оно того или лучше с двориками (ага, беспородными т.е.) в ринге бегать и потом гордиться. вот чесслово. никто не хотел начинать это обсуждение.

[Morian]

самый популярный репродуктор в странах происхождения породы и один из трех самых популярных в мире.

выставочные результаты:
1 x CAC - кандидат в национальные чемпионы, 1 x res. CAC - резервный кандидат в национальные чемпионы

примеры детей:







последний, если не очень убедительно, ww

[Liidia]

Shto mne jeshjo ne nravitsa na etih vidio, shto sadjatsa na sobaku kak na loshad. Mnogije sobaki ne pokazõvajut zubõ. Ja ponimaju esli ekspert zalazit v rot, no hozajenu ne pokazat zubõ, eto ush, oh,oh. I ne stoit sporit, na võstavki hodit tot kto hoshet. Hotshju jeshjo sprosit, kak mogut mixi võhodit na võstavki

[Karkela]

Originally Posted by Liidia

Shto mne jeshjo ne nravitsa na etih vidio, shto sadjatsa na sobaku kak na loshad. Mnogije sobaki ne pokazõvajut zubõ. Ja ponimaju esli ekspert zalazit v rot, no hozajenu ne pokazat zubõ, eto ush, oh,oh. I ne stoit sporit, na võstavki hodit tot kto hoshet. Hotshju jeshjo sprosit, kak mogut mixi võhodit na võstavki

Само собой, то, что многие собаки и их хендлеры не имеют опыта показа на выставках, это очевидно. (Вот будет ЧМ у нас, тоже напрыгают все кому не лень, чтоб потом хвастаться, что их собака участвовала в ЧМ)
В лабрадорах, например, выставлялось много собак, которые вроде показывались нормально (все-таки собаки этой породы редко ерепенятся, когда к ним руками лезут чужие), но хендлеры! Француженка какая-то оч.пожилая, выставляла при этом несколько лабрадоров, сама еле бегает, но вся накрашенная и на каблучках. Конечно, в такой обуви она бежать тем более не может (она передо мной еле шкандыбала, а у меня кобель такой, что его надо на скорости обязательно показывать...) Подумалось, ну хоть может дошло, что надо бы тапки сменить! Неа. На сл.день была в той же одежде и обуви, продолжала шкандыбать.
У троих точно видела, поясные сумки в процессе показа отстегивались или сползали... на колени в процессе бега. Ринги лабров большиииие были! Пока бегут, сумка с хендлера начинает сползать с пояса на колени, она ее рукой придерживает, пытается натянуть обратно на пояс, умора! остановилась, поправила, снова бежит, снова сумка оказывается в районе колен и так весь ринг. Я думала, она одна такая. Дык ведь нет. Еще такие же были.
Так что все "чайники", кто мог, воспользовались случаем показать своих собак на Мире, поэтому неудивительно, что так же и подобные же "чайники" показывали и влчаков!
И бегали они видели же как? Не по застеленному полу, а по гладкому, где собаки подскальзывались. Догадаться держаться на коврике - не доходило. Впрочем, не только их это вина.
Надо сказать, что залы этого выставочного комплекса - такой же унылый огромный сарай, как наш КРокус, полы примерно такие же, в КРокусе, правда, более скользкие. Могли бы французики ради "мира"-то и застелить, между прочим, все полы целиком ковролином, а не только "дорожки". И тоже идиотизм, поставили судейский стол на углу прямо на дорожку, и как его оббегать, если там надо бежать по периметру? все равно получалось, надо пробегать по скользкому полу.

Что касается участия миксов, если фцишные документы на них имеются, то при записи никого не волнует, что там в этих документах написано.

[Morian]

лен, там не было чайников на влчаках, даже хуже - там таки были опытные товарищи. и хэндлинг совершено не при делах (как и залы, полы и т.п.), просто влчаки с нестандартной психикой, при этом же - ни одного дисквала в результатах нет. как и нет дисквалала по нетипичному экстерьеру, лена, полностью, на 100% нетипичному! это все равно, что притащили бы, скажем, малинуа в ринг с вчаками. и о чем это говорит?

[wolfin]

Lidia da eti moxy imiejet FCI rodoslovnuju kotoraja vsie znajet jest falsivaja, no... ono jest. vot i byl tam etot producent mixov i sam sobaki vystavlial video nr. 2 kotoroje ja dala 10 minut 20 sekund tam vidno v ciornom parien z sobakoi kotoraja daze na plochom kaciestve video vidno cto nie vlcak.

Morian daaa, nasyje sobaki tam diskval za ... " to much temperament to much live i to much socialisation" by dostali ))

[Liidia]

Short, kogda brala volcaka bõlo vsjo tak krasivo. Teper võhodid gadjat vse. Shalko Nu vsjoravno, kogda nemez poidjot k nebesam, vozmu volcaka. Trudno, no interesno.

[Morian]

лидия, правильно! кто не вредит породе, кому интересно - замечательно, когда такие люди берут влчаков.

[wolfin]

Originally Posted by Liidia

Short, kogda brala volcaka bõlo vsjo tak krasivo. Teper võhodid gadjat vse. Shalko Nu vsjoravno, kogda nemez poidjot k nebesam, vozmu volcaka. Trudno, no interesno.

niea eto davnobylo - poprostu .... togda malo cto znala, potomu cto tolko nacinala z vlcakami, a secias ob etom i liudi bolse govorit i bolse ich videt mozna.

a jescio vsia info na angielskom forume ili na etich forumach gdie mixy jest- iskat nado - a to toze trudneje najti

[Liidia]

Koneshno v netemu, no kogda nadobutet novovo volcaka, nadejus na vas Horosho kogda takije zametshatelnõje druzja

[wolfin]

Originally Posted by Liidia

Koneshno v netemu, no kogda nadobutet novovo volcaka, nadejus na vas Horosho kogda takije zametshatelnõje druzja

spasiboo

nie v temu a dievocka ili pareniok budet? da i pomoc ... pokazat da, vyberat i tak sama budes

[Karkela]

Originally Posted by morian

лен, там не было чайников на влчаках, даже хуже - там таки были опытные товарищи. и хэндлинг совершено не при делах

ты считаешь этих товарищей "опытными"?? да по манере выставлять за версту видно, что в ринге они ориентируются слабо. как можно считать опытными (имеется в виду, "выставочниками", хендлерами и т.п.) тех, что бегают по рингу, подпрыгивая на каждом шагу, тряся всеми частями тела, пузом вперед, не глядя, где болтается собака, и т.п.? тех, что не могут взрослую собаку придержать так, чтоб эксперт мог, не корячась, проверить зубы и яйца?? для этих процедур, вообще-то, наработана нехитрая техника, и собаку, которая даже побаивается эксперта, с ее помощью вполне можно удержать на месте, и не выглядеть при этом лохом. а там одна сука вообще оказывается под судейским столом, кобеля вообще чуть ли не на руках в обнимку держат, чтоб семенники предъявить...
ну вы блин даете!
мож, конечно, все эти "опытные товарищи" имеют опыт где-нибудь в дрессировке, в разведении, может, они владельцы больших питомников, но выставлять собак так нельзя, никаких, хоть чихуа, хоть мастифа.