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Carattere & la crescita del cucciolo Come relazionarsi con un cucciolo, problemi più comuni, come risolverli... |
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25-02-2011, 10:38 | #21 |
Junior Member
Join Date: Jan 2011
Location: Feltre
Posts: 70
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Hei, calma, di inglese ne capisco poco, e ti dico solo quello che credo di aver capito o visto, correggimi se ho letto sbagliato il comportamento non ho visto tanti clc in azione quindi una spiegazione mi è più che necessaria, ho visto un cane che aggredisce il conducente perchè non gli è permesso aggredire l'altro cane..e presumo sia il capo in quella famiglia..
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I lupi non sono economici. Perciò, se state pensando di acquistarene uno - o anche solo un incrocio lupo-cane -, la prima cosa che voglio dirvi è: non fatelo! ..... la vostra vita sta per cambiare per sempre. Mark Rowlands, "Il lupo e il filosofo" |
25-02-2011, 11:50 | #22 |
Junior Member
Join Date: Jan 2009
Location: Crevalcore (BO)
Posts: 38
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Sottomettere qualsiasi cane non serve a un piffero non è che è più semplice o sbrigativo...sgridare un cucciolo è una cosa, "sgridare" un cane adulto devo ancora capire come si fà le uniche volte in cui ci riesco è solo perchè lui da solo si rende di avere fatto una pifferata.
Last edited by Navarre; 25-02-2011 at 17:26. |
25-02-2011, 12:42 | #23 | |
Junior Member
Join Date: Aug 2010
Location: Parma, Bolzano
Posts: 361
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Stavo giusto discutendo ieri sera con Marco che il metodo gentile non riesce a risolvere i problemi che stanno nascendo col giovane Patatini. Sarà che l'appartamento non è esattamente come 3 ettari di giardino? Mi sa che dopo ieri non avremo ospiti a casa per un bel po'... |
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25-02-2011, 12:44 | #24 | |
Gran Lup Mannar
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
Posts: 1,433
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Per lo sgridare: osservate il comportamento tra 2 cani: il cane che vuole farsi rispettare (o non accetta il comportamento di un altro) come anche la mamma con i cuccioli mica si mettono a fare discorsi di morale. Agiscono in modo diretto con la misura corretta. Sgridare un cane non è recepito dal cane come lo intendiamo noi nel mondo umano. In pratica il cane vede (anche perchè normalmente in quelle situazioni siamo alterati) un mezzo pazzoide che "abbaia" nevroticamente. Il cane si comporta in modo diretto, non ha tutte quelle sfaccettature morali che abbiamo noi. Una cosa è o non è, punto! Non dice: "Guarda che non è educato rompermi le palle". Gli dai fastidio? Ti ringhia, gli dai ancora fastidio? Ti mozzica. Punto Così dovremmo comportarci noi, ma abbiamo perso questa istintività nel comunicare. È qui che spesso (direi sempre) è molto meglio agire stando zitti che parlare molto senza agire. Il tutto con le dovute proporzioni. Il nostro parlare (sgridare, urlare) confonde unicamente e ottiene risultati poco efficaci. Spesso si dice che intervenire fisicamente (ATTENZIONE: non intendo picchiare il cane o bastonarlo! Cercate di leggere bene tra le righe!) è dannoso per il cane, ma ben più danni produce il comportamento nevrotico del conduttore che continua a sbraitare convulsamente per ottenere qualcosa. Volete far smettere un cane di abbaiare alle auto che passano? Molto meglio due secchiate d'acqua di nascosto e in silenzio che 100 urla: "Basta! Smettila! Non rompere i coglioni! ecc." Poi vedetela come volete, ma se andate a spulciare qualche testo di psicologia canina serio o se parlate con addestratori in gamba ne avrete conferma. Non solo nelle parole, ma anche nei fatti.
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Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile... Last edited by Diego; 25-02-2011 at 13:08. Reason: Correzione errori di battitura |
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25-02-2011, 13:41 | #26 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
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Ma atteniamoci ai fatti prendendo spunto da questo tread. Ci sono due filosofie di pensiero: quella degli ultragentilisti e quella dei cazzoniduri (in mezzo c'e' un mare di sfumature per fortuna). Due punti di vista cinofili diversi: tra persone mature si userebbe scambiarsi le idee, supportarle con argomenti, poi ognuno libero di fare e pensare quello che vuole. Qui, in questo tread, non e' andata cosi: qualcuno ha iniziato a parlare di schienate e qualcun altro ha incominciato a dire di usare il cervello, di evolversi, per arrivare a esprimere giudizi sull'altrui condizione sociale e stato mentale, passando dalla enumerazione dei punti vinti col proprio cane, il tutto farcito da bei paroloni (rispetto, amore, fiducia) che gia' dimostrano una certa incoerenza tra cio' che si dice e cio' che si rappresenta. Incoerenza con quello che si professa, ma che arriva spesso, sovente, persino a mettere in bocca agli altri cose, concetti, mai detti. Cmq anche il forum e' stato educato: una volta ti tacciavano (sempre i soliti, neh) se non avevi un clc adulto, se non avevi tre cani insieme, se non frequentavi campi d'addestramento... Quindi, nonostante tutto, resto moderatamente ottimista sulla evoluzione di questo forum.
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25-02-2011, 14:16 | #27 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
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soprattutto se si parla di lasciare al cane libertà di decidere e di assecondare tutte le sue voglie.
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25-02-2011, 14:33 | #28 | |
VIP Member
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sarà andata bene a te ,ma a molti altri,no,te lo dico chiaramente,in passato, ovvio che mica devi lasciarli far quel che gli pare,ma a volte si notano arrovellamenti e correttivi inutili per minime cose di vita quotidiana che probabilmente NON danno grandi risultati nelle altre razze l'enfasi è molto minore,e cmq i "pastori del caucaso" son pochini(anche " nel " clc ormai ,come simil-carattere,dico non siam nel 1999 eh)
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"la Sokuli i Capossella la Sirka" |
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25-02-2011, 14:33 | #29 | |
Gran Lup Mannar
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
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Ti lascio con con una citazione: "La leadership è la capacità di costruire un mondo al quale gli altri vogliono appartenere" (R. Dilts)
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Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile... Last edited by Diego; 25-02-2011 at 14:36. |
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25-02-2011, 15:06 | #30 | |
VIP Member
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Se parti da questo come postulato invece del tuo, qualche ragionamento lo dovresti rivedere un po'.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
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25-02-2011, 15:18 | #31 | ||
Gran Lup Mannar
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
Posts: 1,433
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...o anche: sono gli stessi che poi ti inviano al campo gente con il jack russel che gli fa la pipì sul divano dove si siede il padrone... ...oppure: sono gli stessi che risolvono i problemi comportamentali prescrivendo medicamenti... ...credo che basti e sia inutile continuare. Aloha "lavorare un po' di più con i cani e scrivere un po' di più per esperienza diretta!" Aloha
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Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile... |
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25-02-2011, 15:22 | #32 | |
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ops ,mi sovviene: la verità,signore,ins enso filosofico e magari anche "fattuale" non è mai ai due estremi..e paradossalmente neanche nel mezzo..molto spesso è shiftata piu di qua o là,ma mai nel mezzo,ne ai due estremi,già..con tutto quel che ne consegue sul prender posizioni troppo nette.. quanto a r dilts,alla sua citaizone li sopra,dal cognome direi anglosassone o germanico,ma caro diego,forse a lei sfugge che in quel tipo di società non sempre tendono all inclusione(non smaniano certo per far "appartenere" chiunque a qualcono o qualcosa,anzi!!quelle al max son le società islamiche )quindi il caro r dilts sè confutato da solo e lei,non se n'accorto aloa,l'approccio storico antropologico,vince aloa
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"la Sokuli i Capossella la Sirka" Last edited by davide.c; 25-02-2011 at 15:36. |
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25-02-2011, 17:17 | #33 |
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Salve, vorrei sapere qual è l'atteggiamento più correto da adottare quando il CLC ti si rivolta contro ringhiando per non perdere ai suoi occhi il ruolo di capobranco secondo la vostra esperienza... Grazie,
Voliamo più basso e atteniamoci al tema iniziale, grazie.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
25-02-2011, 17:27 | #34 | |
Gran Lup Mannar
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
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PRIMA DELL’USO LEGGETE CON ATTENZIONE TUTTE LE INFORMAZIONI CONTENUTE NEL FOGLIO ILLUSTRATIVO Questo è un medicinale di AUTOMEDICAZIONE che potete usare per curare disturbi lievi e transitori facilmente riconoscibili e risolvibili senza ricorrere all’aiuto del medico. Può essere quindi acquistato senza ricetta, ma va usato correttamente per assicurarne l’efficacia e ridurne gli effetti indesiderati. · per maggiori informazioni e consigli rivolgetevi al farmacista · consultate il medico se il disturbo non si risolve dopo un breve periodo di trattamento Qualcuno ha altre idee concrete?
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Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile... |
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25-02-2011, 18:47 | #35 | |
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Altra certezza: non è stato schienato perchè era un cucciolo bravo e tranquillo. Poi del domani non v'è certezza: quel cane potrebbe diventare grande e sbranare il padrone, quasi certamente tenterà ancora di prendersi qualche libertà, o magari diventerà il più mansueto dei cuccioli. L'unica certezza è che dobbiamo morire. Altra quasi certezza è che conta di più l'intelligenza di chi utilizza un qualsiasi strumento piuttosto che lo strumento stesso.
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25-02-2011, 19:22 | #36 | |
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L' importante è esser chiari, perché poteva sembrare al lettore distratto (come me) come un consiglio su come comportarsi.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
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25-02-2011, 19:36 | #37 | |
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cucciolo che ringhia -> schienata -> cucciolo che non ringhia più." Più che altro era una risposta a chi aveva appena sostenuto (qui sì con certezza) che le schienate non servono assolutamente a nulla. Cmq un paio di interventi prima o dopo avevo anche detto che a volte non ce n'è bisogno, a volte non funzionano, e che bisogna "farle in presenza di figura professionale"... Se non mi spostavi tutto quanto ti facevo un copiaincolla!
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25-02-2011, 19:51 | #38 |
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ok, ti faccio un altro paio di esempi, sempre reali :
-cucciolo che ringhia (perché, percome, percosa?) -> schienata -> cucciolo che ringhia ancora di più e sembra un posseduto - cucciolo che ringhia (ecc.) -> schienata -> cucciolo che ti si attacca al braccio una volta libero - cucciolo con carattere di un certo spessore cresciuto cercando di dominarlo "fisicamente" -> a 5 mesi dato via dopo aver morso svariate volte il proprietario ------ E' una discussione fatta più volte...non puoi consigliare uno/una sconosciuto/a di seguire dei metodi che possono portare a più problemi di quelli che possono risolvere. Guarda il video del cane postato precedentemente : quello è uno che con i cani ci sa fare, guarda come è svelto a impiccare il cane tendendo il braccio ed evitando di farsi mordere. Pretendere che tutti abbiano la stessa esperienza/prontezza di riflessi può portare a farsi male seriamente.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
25-02-2011, 20:11 | #39 |
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...........
Last edited by Einstein; 25-02-2011 at 22:54. Reason: Diego è già stato preso in giro nell'altro thread per la sua professionalità :-P cmq grazie! |
25-02-2011, 21:58 | #40 | |
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la schienata non funziona. C'e' bisogno di spiegarlo che se una cosa non ti funziona bisogna cambiare strada? Cosa peraltro detta varie volte, ma a mio avviso sarebbe anche superflua da dire: se uno persiste a fare cose che non funzionano presumibilmente non ha affatto alcuna dote per tenere nessun cane, e si arriva al punto 3. EHI! Possibile che non conosci casi di cuccioli schienati da piccoli e che hanno morso il padrone una volta diventati grandi? Il mondo e' talmente vario e le combinazioni talmente varie che sono io sicuro che ci sono anche cani schienati da cuccioli che hanno mozzicato da grandi i loro padroni. Di sicuro ci saranno, ma saranno cmq molto meno dei cani mordaci che non sono stati mai schienati e, soprattutto, sono stati trattati con amore, rispetto, fiducia e blabla...
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