Črevné probémy - Page 2

Jats · 01/04/2009, 11h40

Já osobně mám dobrou zkušenost s granulemi Nutram puppy Large Breed, dělají i senzitivní variantu, moje fenka nikdy neměla problémy, velká hovínka nebo průjmy, nijak netrpí, má skoro 70 v kohoutku, krásnou srst, DKK negativní.... kosti s masem dostává jako pamlsky a na hraní, nemám čas vařit ( to radši stihnu tu procházku delší ) a nemám to kam uložit, ale problém v tom nevidím.

ps. moji pejsci dostali o víkendu každý půl prasečí hlavy a po několika hodinách si došli říct o granule.

Jinak tvému štěňátku držím palce, a rozhodni se dle svého svědomí, jak budeš krmit, když se něco dělá svědomitě, tak je to ku prospěchu i když žere pes granule nebo jen maso

. Ono pro člověka taky není přirozené vařené že

proto se ale taky nevracíme ke žvýkání syrového masa a bobulí...

yzengrin · 01/04/2009, 11h44

Citation:

Envoyé par Jats

Já osobně mám dobrou zkušenost s granulemi Nutram puppy Large Breed, dělají i senzitivní variantu, moje fenka nikdy neměla problémy, velká hovínka nebo průjmy, nijak netrpí, má skoro 70 v kohoutku, krásnou srst, DKK negativní.... kosti s masem dostává jako pamlsky a na hraní, nemám čas vařit ( to radši stihnu tu procházku delší ) a nemám to kam uložit, ale problém v tom nevidím.

ps. moji pejsci dostali o víkendu každý půl prasečí hlavy a po několika hodinách si došli říct o granule.

Jinak tvému štěňátku držím palce, a rozhodni se dle svého svědomí, jak budeš krmit, když se něco dělá svědomitě, tak je to ku prospěchu i když žere pes granule nebo jen maso

. Ono pro člověka taky není přirozené vařené že

proto se ale taky nevracíme ke žvýkání syrového masa a bobulí...

Přesně tak. Zcela souhlasím. ...kdyby se to mělo vzít do důsledku..

Storm · 01/04/2009, 11h48

takže vy dávate aj surové mäso lenže ona ešte nemala vobec nič surové bojím sa že by som jej este uškodila viac. Keď prišla mala som ešte od mojej malej čivavy royal canin starter granule tie jej nic nerobili.

Storm · 01/04/2009, 11h50

Viete adšej si nechám poradiť je to moj milačik spava so mnou v postely pekne za hlavou a keď som ju brala bol pre mňa šok kedy sa narodila 6.1 v tedy sa mi narodil aj prvý pes ktorého som mala. Bol chorý tak som ho musela utratiť

Mackie · 01/04/2009, 12h12

Storm, z toho co a ako sa pytas, tak toho o krmeni psa vies pomenej, myslim, ze to je tak u vela zaciatocnikov, ale ty si uz psa mal
prosim ta, co kde ako si si nastudoval o krmeni? pred tym, ako si si psa zaobstaral?
odporucim aj tebe www.dogforum.sk

Storm · 01/04/2009, 12h16

Ano psa som mala ale nie veľké plemeno skor malé a v tom je velky rozdiel.

mellorn · 01/04/2009, 12h24

to si nemyslim,ze je rozdil ve velikosti psa. traveni maji prece podobne,ne?

Pavel · 01/04/2009, 12h53

Citation:

Envoyé par Storm

akže by som nemala dávať žiadne granule ale skôr mäso . Budem musieť jej dať deň dietu. Ale celý deň máva granule a večer dostáva maso obvarené bez soli plus cestoviny ryza a zelenina.

Jestli maso vaříš, tak to dávej radši ty granule plné chemikálií.
Maso samozřejmě syrové, jen tak má pro psa cenu jako výživa.

leila · 01/04/2009, 13h31

pokiaľ nemáš skúsenosť a info ako kŕmiť psa - akéhokoľvek - tak si radšej naštuduj nejaké stránky a texty. pri raste šteniatka sa dá viac pokaziť ako keď kŕmiš psa dospelého - vyvíjajú sa kĺbiky,...
ako písal Pavel - varené mäso nemá ani zďaleka toľko živín ako surové a varením sa všetko zničí. v prvom rade sa rozhodni či teda granule alebo mäso. osobne by som nemiešala, ale ako vidíš, sú ľudia čo miešajú a pesani nemajú problém. sú pesani, čo nemajú problém a sú kŕmení len granulami.
ale zdá sa, že tvoj hafko tie granule fakt nemusí. takže študuj, pýtaj sa. aj tu na wollfdogu sú články a internet je plný toho, ako kŕmiť BARFom...

alexa · 01/04/2009, 13h32

Ještě jednou shrnu svoje zkušenosti, názory a co jsem se kde doslechl (zkušenosti známých a kamarádů) a dočetl:

1) Když už granule, tak volit kvalitní granule od výrobců, kteří na svých stránkách uvádějí složení, způsob výroby, způsob konzervace, původ surovin. Důležité je, aby bílkoviny a tuky byly převážně živočišného původu. Ke kvalitním granulím nepřidávat žádné vitamíny a minerály, max. možno přidat kloubní výživu (Alavis, Nutradyl). Pozor na obsah bílkovin, pro velká plemena je potřeba dávat "utaženější" granule - kolem 25% bílkovin a 15% tuku. Granule s podílem bílkovin přes 30% jsou pro štěňata velkých plemen špatné (moc rychlý růst svalové hmoty)!

2) Nestřídat granule a maso, ani dávání obojího zaráz není nejšťastnější řešení.

3) Maso + přílohy je nejlepší a nejpřirozenější. Masa by měla být v krmné dávce štěněte asi 60%. Nutno dbát na vybalancování vápník - fosfor (cca 1,3 : 1) - možnosti jsou přidávání průmyslových doplňků (např. Aptus Multidog, Aptus Multipuppy apod.), nebo přirozenou cestou (ploché kosti, chrupavky). Vitamíny - lze doplnit opět jmenovanými průmyslovými doplňky, lepší je syrová zelenina (nastrouhaná). Lžíci lososového oleje denně, příp. olivového. Můžeš přidat pár tablet pangaminu denně. Maso netřeba vařit - osobně bych vždy povařil jen vepřové. Rýži si můžeš klidně navařit na pár dní dopředu, v ledničce vydrží.

4) Nutno kontrolovat u mladého rostoucího psa 1x měsíčně, u dospělého psa 1x za 3 měsíce, trus na přítomnost parazitů a v případě potřeby odčervit (to platí i u krmení granulemi). Štěně do půl roku odčervovat 1x měsíčně automaticky.

5) Velikost krmné dávky je jak u granulí, tak u masa potřeba přizpůsobit individuálním potřebám psa! Tzn. pes (štěně) nesmí být překrměné ani vychrtlé. Boky a břicho mají být mírně vtažené, břicho pevné, při pohybu (klusu) psa by měla být viditelná poslední 2 - 3 žebra.

6) Nucení na stolici každé tři hodiny NENÍ NORMÁLNÍ STAV, ani když je štěně jinak veselé. Takový stav může - pokud se ponechá bez řešení - zanechat na trávení psa a následně jeho celkovém zdravotním stavu trvalé následky. Doporučuji neodkladně provést koprologické a bakteriologické vyšetření a také okamžitou změnu diety. Pokud se rozhodneš pro maso a nechceš dát hned syrové (i když myslím že by to nebyl problém), můžeš nejdřív dát pár dní dietu - povařené kuřecí maso, rozvařená rýže, rozmixovaná vařená mrkev (asi dvě lžíce do každého jídla - neděs se, někdy zbarví trus do červena). Klidně můžeš dávat pár dní 3x denně Atapectin, příp. přidat nějaká probiotika (Aptobalance, Probican pasta). Dobrý přírodní doplněk je i Yuccan, který údajně působí i proti giardiím.

Karel

Jats · 01/04/2009, 13h56

Karel to vystihl, jen doplním, pro štěňata velkých plemen, krmených granulemi , se nedoporučuje podávat kloubní přípravky obsahující vápník, v granulých je to optimální dávka vzhledem k specifickému metabolismu vápníku, aby nedošlo k zástavě vstřebávání CA z potravy a nezačalo si tělo toho tvorečka dopovaného nadměrně vápníkem brát Ca z kostí.
Na svých stránkách mám v článku optimální poměry živit při výživě psů.

alexa · 01/04/2009, 14h11

Já jsem to tam napsal (když granule, tak žádné vitamíny a minerály navíc - jen případně kloubní výživu jako Alavis nebo Nutradyl), ale dobře že jsi to zdůraznila. Já bych jen doplnil, že (v případě krmení masem) optimální složení nemusí mít každá krmná dávka, ale krmení musí být vyvážené jako celek (v řádu dejme tomu několika dnů).
Karel

saschia · 01/04/2009, 16h32

Pridavam sa k predoslym prispevkom, ale urcite by som poradila najprv zastavit hnacky - je to silna zataz pre psa. Takze len rozvarenu ryzu s uvarenym cistym maskom, ale mozno by bolo najlepsie nechat den uplne o hlade, nech sa vycisti system. A dat spravit vysetrenia trusu kazdopadne!

Mackie · 01/04/2009, 16h43

a ja este dodam k uvadzaniu zlozenia granul na www strankach - casto sa odlisuje od toho, co je na vreci
zlozenie treba citat z vreca a v jazyku vyrobcu (kedze na distributorov sa co sa tyka prekladu nevztahuju pravidla uvadzat "pravdive udaje", takze sa casto poultry meal meni na kuracie maso a podobne)

Svorik · 01/04/2009, 17h07

Citation:

Envoyé par Storm

Mám problém zo svojou 3 mesačnou sučkou stale má riedku až vodnatú stolicu. 6ere granule friskies a maso kusacie. Stale sice pije bola som aj u veretinara daj jej tabletku na to ale uz je to tyzdeň a stále nič. Čo mám robiť?

Toto som absolvoval aj ja. Diety, injekcie, striedanie "najkvalitnejšieho kompletného krmiva". Chcel som sa ušetriť od podávania surového mäsa. Nepodarilo sa. :-) Akonáhle som ho začal servírovať (plus nejaké cestoviny), problémy skončili. Držím palce.

jerabekj · 02/04/2009, 19h23

Vyzkoušel jsem kdejaké kvlitní granule a i když to zpočátku vypadalo dobře, po pár krmení se dostavil průjem. Nyní krmím syrovým masem (kusové hovězí nebo mleté hovězí s droby od Vetamixu) + rýže a dušená strouhaná zelenina (mrkev+petržel cca 6:1) + CalciPet + Vitapet + Nutradyl. 2x týdně kuřcí trup, 2x týdně žloudek + rozdrcená skořápka zakapaná citronem.
Jakmile jsem začal podávat syrové maso, průjmy okamžitě ustoupily.
so se týká průjmů u štěněte, je důležité si uvědomit ještě jednu věc: naši miláčci sežerou na co přijdou, což je hlavně problém na sídlištích, kde se povaluje kdeco. Jednorázový průjem může být způsobený i nechtěným "přídavkem".

Pavel · 02/04/2009, 19h26

Průjem u štěněte může být i nervového původu.

mellorn · 02/04/2009, 19h27

se syrovou stravou souhlasím bez výhrad,ale možná bych nedrtila ty skořápky,štěně nemá možnost si vápník dávkovat podle své potřeby. skořápku nechávám celou,když potřebuje,sežere ji,když ne,nechá ji tak...

jinak od té doby,co nežere granule snad neměla průjem

Irisdane · 04/04/2009, 18h31

Já krmím Balta granulemi Acana - large breed a nikdy jsme s průjmy neměli problém,ani jinak se zdravotním stavem.Jinak mi s granulemi skvěle poradili jak ve zverimexu,tak u veterináře (ve značce se prakticky shodli)

Tomas Humaj · 04/04/2009, 22h17

Ja som sice zaciatocnik ale moj Jasan to zjavne nevie,pretoze na nom nebadam ziadne problemy.Je hravy,zvedavy a ma aj hustu stolicu.Davam mu maso z konzervy aj s granulami naraz 1/1 a zalievam mu to mliekom a lyzicou oleja,niekedy tam dam tuniakovu konzervu,ci pridam jedno vajce.Zatial sa nestazuje...uvidime casom co z toho bude.Inaksie,ak robim nieco zle tak mi to rychlo povedzte.

01/04/2009, 11h40	#21
Jats Junior Member Date d'inscription: November 2006 Localisation: Šumice Brno venkov Messages: 139	Já osobně mám dobrou zkušenost s granulemi Nutram puppy Large Breed, dělají i senzitivní variantu, moje fenka nikdy neměla problémy, velká hovínka nebo průjmy, nijak netrpí, má skoro 70 v kohoutku, krásnou srst, DKK negativní.... kosti s masem dostává jako pamlsky a na hraní, nemám čas vařit ( to radši stihnu tu procházku delší ) a nemám to kam uložit, ale problém v tom nevidím. ps. moji pejsci dostali o víkendu každý půl prasečí hlavy a po několika hodinách si došli říct o granule. Jinak tvému štěňátku držím palce, a rozhodni se dle svého svědomí, jak budeš krmit, když se něco dělá svědomitě, tak je to ku prospěchu i když žere pes granule nebo jen maso . Ono pro člověka taky není přirozené vařené že proto se ale taky nevracíme ke žvýkání syrového masa a bobulí... __________________ www.toulavyraj.estranky.cz ... o naší smečce

01/04/2009, 13h31	#29
leila http://www.tobrok.sk Date d'inscription: May 2006 Localisation: Nitra - Mojmírovce, Slovakia Messages: 550	pokiaľ nemáš skúsenosť a info ako kŕmiť psa - akéhokoľvek - tak si radšej naštuduj nejaké stránky a texty. pri raste šteniatka sa dá viac pokaziť ako keď kŕmiš psa dospelého - vyvíjajú sa kĺbiky,... ako písal Pavel - varené mäso nemá ani zďaleka toľko živín ako surové a varením sa všetko zničí. v prvom rade sa rozhodni či teda granule alebo mäso. osobne by som nemiešala, ale ako vidíš, sú ľudia čo miešajú a pesani nemajú problém. sú pesani, čo nemajú problém a sú kŕmení len granulami. ale zdá sa, že tvoj hafko tie granule fakt nemusí. takže študuj, pýtaj sa. aj tu na wollfdogu sú články a internet je plný toho, ako kŕmiť BARFom... __________________ www.tobrok.sk

01/04/2009, 13h56	#31
Jats Junior Member Date d'inscription: November 2006 Localisation: Šumice Brno venkov Messages: 139	Karel to vystihl, jen doplním, pro štěňata velkých plemen, krmených granulemi , se nedoporučuje podávat kloubní přípravky obsahující vápník, v granulých je to optimální dávka vzhledem k specifickému metabolismu vápníku, aby nedošlo k zástavě vstřebávání CA z potravy a nezačalo si tělo toho tvorečka dopovaného nadměrně vápníkem brát Ca z kostí. Na svých stránkách mám v článku optimální poměry živit při výživě psů. __________________ www.toulavyraj.estranky.cz ... o naší smečce

01/04/2009, 14h11	#32
alexa Junior Member Date d'inscription: July 2014 Messages: 384	Já jsem to tam napsal (když granule, tak žádné vitamíny a minerály navíc - jen případně kloubní výživu jako Alavis nebo Nutradyl), ale dobře že jsi to zdůraznila. Já bych jen doplnil, že (v případě krmení masem) optimální složení nemusí mít každá krmná dávka, ale krmení musí být vyvážené jako celek (v řádu dejme tomu několika dnů). Karel Dernière modification par alexa ; 01/04/2009 à 14h20

01/04/2009, 16h32	#33
saschia Member Date d'inscription: September 2003 Localisation: Bratislava Messages: 936	Pridavam sa k predoslym prispevkom, ale urcite by som poradila najprv zastavit hnacky - je to silna zataz pre psa. Takze len rozvarenu ryzu s uvarenym cistym maskom, ale mozno by bolo najlepsie nechat den uplne o hlade, nech sa vycisti system. A dat spravit vysetrenia trusu kazdopadne! __________________ Saschia (Sasa Zahradnikova) http://www.chiens-loup-tchecoslovaqu...ei-et-damon.ws

01/04/2009, 11h48	#23
Storm Junior Member Date d'inscription: March 2009 Messages: 8	takže vy dávate aj surové mäso lenže ona ešte nemala vobec nič surové bojím sa že by som jej este uškodila viac. Keď prišla mala som ešte od mojej malej čivavy royal canin starter granule tie jej nic nerobili.

01/04/2009, 11h50	#24
Storm Junior Member Date d'inscription: March 2009 Messages: 8	Viete adšej si nechám poradiť je to moj milačik spava so mnou v postely pekne za hlavou a keď som ju brala bol pre mňa šok kedy sa narodila 6.1 v tedy sa mi narodil aj prvý pes ktorého som mala. Bol chorý tak som ho musela utratiť

01/04/2009, 12h12	#25
Mackie Junior Member Date d'inscription: January 2007 Localisation: Slovakia/Presov Messages: 112	Storm, z toho co a ako sa pytas, tak toho o krmeni psa vies pomenej, myslim, ze to je tak u vela zaciatocnikov, ale ty si uz psa mal prosim ta, co kde ako si si nastudoval o krmeni? pred tym, ako si si psa zaobstaral? odporucim aj tebe www.dogforum.sk

01/04/2009, 12h16	#26
Storm Junior Member Date d'inscription: March 2009 Messages: 8	Ano psa som mala ale nie veľké plemeno skor malé a v tom je velky rozdiel.

01/04/2009, 12h24	#27
mellorn Member Date d'inscription: January 2008 Localisation: Prague Messages: 523	to si nemyslim,ze je rozdil ve velikosti psa. traveni maji prece podobne,ne?

01/04/2009, 13h32	#30
alexa Junior Member Date d'inscription: July 2014 Messages: 384	Ještě jednou shrnu svoje zkušenosti, názory a co jsem se kde doslechl (zkušenosti známých a kamarádů) a dočetl: 1) Když už granule, tak volit kvalitní granule od výrobců, kteří na svých stránkách uvádějí složení, způsob výroby, způsob konzervace, původ surovin. Důležité je, aby bílkoviny a tuky byly převážně živočišného původu. Ke kvalitním granulím nepřidávat žádné vitamíny a minerály, max. možno přidat kloubní výživu (Alavis, Nutradyl). Pozor na obsah bílkovin, pro velká plemena je potřeba dávat "utaženější" granule - kolem 25% bílkovin a 15% tuku. Granule s podílem bílkovin přes 30% jsou pro štěňata velkých plemen špatné (moc rychlý růst svalové hmoty)! 2) Nestřídat granule a maso, ani dávání obojího zaráz není nejšťastnější řešení. 3) Maso + přílohy je nejlepší a nejpřirozenější. Masa by měla být v krmné dávce štěněte asi 60%. Nutno dbát na vybalancování vápník - fosfor (cca 1,3 : 1) - možnosti jsou přidávání průmyslových doplňků (např. Aptus Multidog, Aptus Multipuppy apod.), nebo přirozenou cestou (ploché kosti, chrupavky). Vitamíny - lze doplnit opět jmenovanými průmyslovými doplňky, lepší je syrová zelenina (nastrouhaná). Lžíci lososového oleje denně, příp. olivového. Můžeš přidat pár tablet pangaminu denně. Maso netřeba vařit - osobně bych vždy povařil jen vepřové. Rýži si můžeš klidně navařit na pár dní dopředu, v ledničce vydrží. 4) Nutno kontrolovat u mladého rostoucího psa 1x měsíčně, u dospělého psa 1x za 3 měsíce, trus na přítomnost parazitů a v případě potřeby odčervit (to platí i u krmení granulemi). Štěně do půl roku odčervovat 1x měsíčně automaticky. 5) Velikost krmné dávky je jak u granulí, tak u masa potřeba přizpůsobit individuálním potřebám psa! Tzn. pes (štěně) nesmí být překrměné ani vychrtlé. Boky a břicho mají být mírně vtažené, břicho pevné, při pohybu (klusu) psa by měla být viditelná poslední 2 - 3 žebra. 6) Nucení na stolici každé tři hodiny NENÍ NORMÁLNÍ STAV, ani když je štěně jinak veselé. Takový stav může - pokud se ponechá bez řešení - zanechat na trávení psa a následně jeho celkovém zdravotním stavu trvalé následky. Doporučuji neodkladně provést koprologické a bakteriologické vyšetření a také okamžitou změnu diety. Pokud se rozhodneš pro maso a nechceš dát hned syrové (i když myslím že by to nebyl problém), můžeš nejdřív dát pár dní dietu - povařené kuřecí maso, rozvařená rýže, rozmixovaná vařená mrkev (asi dvě lžíce do každého jídla - neděs se, někdy zbarví trus do červena). Klidně můžeš dávat pár dní 3x denně Atapectin, příp. přidat nějaká probiotika (Aptobalance, Probican pasta). Dobrý přírodní doplněk je i Yuccan, který údajně působí i proti giardiím. Karel

01/04/2009, 16h43	#34
Mackie Junior Member Date d'inscription: January 2007 Localisation: Slovakia/Presov Messages: 112	a ja este dodam k uvadzaniu zlozenia granul na www strankach - casto sa odlisuje od toho, co je na vreci zlozenie treba citat z vreca a v jazyku vyrobcu (kedze na distributorov sa co sa tyka prekladu nevztahuju pravidla uvadzat "pravdive udaje", takze sa casto poultry meal meni na kuracie maso a podobne)

02/04/2009, 19h23	#36
jerabekj Junior Member Date d'inscription: August 2008 Localisation: Prague, Czech Republic Messages: 229	Vyzkoušel jsem kdejaké kvlitní granule a i když to zpočátku vypadalo dobře, po pár krmení se dostavil průjem. Nyní krmím syrovým masem (kusové hovězí nebo mleté hovězí s droby od Vetamixu) + rýže a dušená strouhaná zelenina (mrkev+petržel cca 6:1) + CalciPet + Vitapet + Nutradyl. 2x týdně kuřcí trup, 2x týdně žloudek + rozdrcená skořápka zakapaná citronem. Jakmile jsem začal podávat syrové maso, průjmy okamžitě ustoupily. so se týká průjmů u štěněte, je důležité si uvědomit ještě jednu věc: naši miláčci sežerou na co přijdou, což je hlavně problém na sídlištích, kde se povaluje kdeco. Jednorázový průjem může být způsobený i nechtěným "přídavkem".

02/04/2009, 19h26	#37
Pavel Moderator Date d'inscription: September 2003 Messages: 2 190	Průjem u štěněte může být i nervového původu.

02/04/2009, 19h27	#38
mellorn Member Date d'inscription: January 2008 Localisation: Prague Messages: 523	se syrovou stravou souhlasím bez výhrad,ale možná bych nedrtila ty skořápky,štěně nemá možnost si vápník dávkovat podle své potřeby. skořápku nechávám celou,když potřebuje,sežere ji,když ne,nechá ji tak... jinak od té doby,co nežere granule snad neměla průjem

04/04/2009, 18h31	#39
Irisdane Junior Member Date d'inscription: June 2008 Localisation: Karlovy Vary Messages: 34	Já krmím Balta granulemi Acana - large breed a nikdy jsme s průjmy neměli problém,ani jinak se zdravotním stavem.Jinak mi s granulemi skvěle poradili jak ve zverimexu,tak u veterináře (ve značce se prakticky shodli)

04/04/2009, 22h17	#40
Tomas Humaj Junior Member Date d'inscription: March 2009 Localisation: Dolne Vestenice/Levice Messages: 16	Ja som sice zaciatocnik ale moj Jasan to zjavne nevie,pretoze na nom nebadam ziadne problemy.Je hravy,zvedavy a ma aj hustu stolicu.Davam mu maso z konzervy aj s granulami naraz 1/1 a zalievam mu to mliekom a lyzicou oleja,niekedy tam dam tuniakovu konzervu,ci pridam jedno vajce.Zatial sa nestazuje...uvidime casom co z toho bude.Inaksie,ak robim nieco zle tak mi to rychlo povedzte.