TWH - kein Anfänger-Hund - Page 2

Danje · 12-03-2005, 18:11

Christian, wenn du die Bücher von Nicole gelesen hast und hier darüber berichtest, vergiss bitte nicht zu erläutern, dass die 'Wolfshunde', von denen es handelt, Kreuzlinge verschiedener Hunderassen mit Wölfen sind.
Vom Verhalten sind die Wolfdogs in USA sehr den TW gleich, aber niemals wären diese Tiere etwas für Anfänger.

Gruss,
Wulfin

Diegobabanebelberg · 12-03-2005, 21:37

Quote:

Originally Posted by Steffen

Quote:

Originally Posted by Diego&Baba

Manchmal werden unsere Hunde problematischer dargestellt, wie sie in Wirklichkeit sind.

Lieber so als anders herum.

Außerdem zeigen sich manche Probleme dem Besitzer erst nach 3-4 Jahren.

Mag schon sein, aber wenn man als Interresierter Käufer hier liest , oder Züchter besucht, bekamen wir, ich meine jetzt damit Thomas und mich, den Eindruck dass wir nicht geeignet waren oder wären für diese Rasse.

Steffen
Also ich sehe das so, natürlich sind sie nicht die einfachsten Hunde die es gibt, aber wenn man sich mühe gibt, Bücher liest und Fachleute wie in unserem fall sind das unsere Züchter Ina und Michael frägt,
sich mit anderen TWH Besitzern austauscht und die Hilfe von Trainern in anspruch nimmt denke ich kann man das schaffen!

Und nicht jeder Züchter hat damit recht wenn er einen Käufer für nicht geeignet hält.

Grüsse Tina

Steffen · 12-03-2005, 23:00

Quote:

Originally Posted by Diego&Baba

Mag schon sein, aber wenn man als Interresierter Käufer hier liest , oder Züchter besucht, bekamen wir, ich meine jetzt damit Thomas und mich, den Eindruck dass wir nicht geeignet waren oder wären für diese Rasse.

Wenn man selbst den Eindruck gewinnt, dass man nicht der passende Halter für diese Rasse ist, muß es Gründe geben die es zu erkennen gilt.

Quote:

... kann man das schaffen!

Man kann ..., man kann aber auch nicht ..., kann ist mir zu vage. Ich sage, man muß es schaffen, im Zweifel sollte man es erst gar nicht versuchen, dem Hund zu liebe.

Quote:

Und nicht jeder Züchter hat damit recht wenn er einen Käufer für nicht geeignet hält.

Ja sicher kann man sich als Züchter auch mal irren, doch kommt dadurch kein Hund zu schaden. Wie schon oben geschrieben, anders herum wäre es schlimmer.

citywolf · 12-03-2005, 23:13

Ich habe jetzt mal eine ernstgemeinte Frage an die Züchter u. langjährigen Wolfshundebesitzer:

Wenn jemand sich bei euch meldet, der bisher einen pflegeleichten Mischlingshund hatte, noch nie von der Rasse Tschechoslowakischer Wolfshund gehört u. eher von nord. Rassen geschwärmt hat, sich bei euch erkundigt, was das eigentlich für ein Hund ist u. dann ohne weitere Informationen, Besuche von Ausstellungen u. Treffen einen TWH haben möchte, würdet ihr ihn möglicherweise für geeignet halten oder grundsätzlich zunächst abraten?

Gruß Marion

Diegobabanebelberg · 12-03-2005, 23:21

Quote:

Originally Posted by Steffen

Quote:

Originally Posted by Diego&Baba

Mag schon sein, aber wenn man als Interresierter Käufer hier liest , oder Züchter besucht, bekamen wir, ich meine jetzt damit Thomas und mich, den Eindruck dass wir nicht geeignet waren oder wären für diese Rasse.

Wenn man selbst den Eindruck gewinnt, dass man nicht der passende Halter für diese Rasse ist, muß es Gründe geben die es zu erkennen gilt.

Nein Nein, uns wurde beim anschauen der Eindruck durch die Hunde des Züchters vermittelt!
Weil dieser meiner Meinung nach nicht mit ihnen zurecht kam!
Und so mancher hat sich getäuscht !
Ich denke und finde das wir durchaus geeignet sind für unsre Hunde

Tina

Steffen · 12-03-2005, 23:44

Quote:

Originally Posted by citywolf

... würdet ihr ihn möglicherweise für geeignet halten oder grundsätzlich zunächst abraten?

Grundsätzlich bitten wir Interessenten zu einem Besuch unserer Wolfshunde und einem persönlichen kennenlernen auf die Wolfsranch.

Im Umgang mit unseren Hunden und im Gespräch über die Rasse, Hundeerfahrung etc. ergibt sich dann meistens ein Gefühl, ob ein zukünftiger Besitzer vor uns steht.

Heiko · 13-03-2005, 00:28

Quote:

Originally Posted by citywolf

Ich habe jetzt mal eine ernstgemeinte Frage an die Züchter u. langjährigen Wolfshundebesitzer:

Wenn jemand sich bei euch meldet, der bisher einen pflegeleichten Mischlingshund hatte, noch nie von der Rasse Tschechoslowakischer Wolfshund gehört u. eher von nord. Rassen geschwärmt hat, sich bei euch erkundigt, was das eigentlich für ein Hund ist u. dann ohne weitere Informationen, Besuche von Ausstellungen u. Treffen einen TWH haben möchte, würdet ihr ihn möglicherweise für geeignet halten oder grundsätzlich zunächst abraten?

Gruß Marion

Hi Marion,

wenn ich recht in der Annahme gehe, sprichst du in dem Beitrag von dir.

Also z. B. : meinerseits habe ich euch (Gefühlsmäßig) als geeignet empfunden und das hat sich ja schließlich bis heute so bewährt.

Andererseits wurde ich auch schon von Leuten enttäuscht, will damit sagen; man kann nie zu 100% sicher sein und habe schon Hunde zurück genommen.

Es kommt immer auf die jeweiligen Leute an, man kann den nur vor den Kopf schauen und es nimmt jeder seriöse Züchter wieder Hunde zurück.
Da kannst du vorher so viel informieren (was auch bei euch so geschehen) wie du willst:

1. Info: dem einen Ohr rein, dem anderen wieder raus!

2. Info: nachher wieder vergessen!

3. Info: Entweder es hat gefunzt, oder es können nachher Probleme auftreten, worüber der Züchter gerne bereit ist zu sprechen.

Fakt ist der: Es steht in der Verpflichtung der Leute (nach der Welpenabgabe) mit und von den Hunden zu lernen und wer dafür (über Jahre hinweg) seinen Verstand nicht einzusetzen vermag, stellt sich schlicht und ergreifend als ungeeignet heraus.

Mehr fällt mir jetzt spontan nicht dazu ein!

Viele Grüße ans Dortmunder Rudel.

citywolf · 13-03-2005, 01:03

Hallo Heiko!

Ja, ich meine uns damit! Schade, dass du das so schnell aufgelöst hast. Ich hätte gerne noch ein paar andere Meinungen dazu gehört.

Auf meine vielleicht etwas provozierende Frage bin ich gekommen, weil ich immer wieder den Eindruck bekomme, dass viele Leute der Ansicht sind, dass man entweder ganz viel Hundeerfahrung braucht oder sich ewig lange vorher mit TWHs auseinandersetzen muss, um mit ihnen zurechtzukommen.

Nicht, dass das jetzt jemand falsch versteht. Auch ich bin der Ansicht, dass es nicht Jedermannshunde sind. Aber manchmal geht es auch ohne viel Erfahrung.
Wir haben unsere Hunde immer wieder einfach nur beobachtet, mit ihnen gelernt u. immer wieder Heiko, Daniela u. andere Wolfshundebesitzer, die wir so nach u. nach kennenlernten, mit Fragen gelöchert, während unsere beiden Welpen aufgewachsen sind.
So geht es auch!
Aber wir hatten auch Zeit u. haben uns durch Fehlschläge wie dauerndes Anspringen, Ignorieren, Protestpinkeln, Tapetenabreißen, Zäune durchbeißen u.ä. nicht entmutigen lassen, sondern uns statt dessen über die vielen tollen Eigenschaften u. Verhaltensweisen u. die Anhänglichkeit gefreut u. an allem Anderen gearbeitet u. uns immer wieder beraten u. belehren lassen. Dazu muss man natürlich bereit sein.

Und, wie du, Heiko, schon geschrieben hast, kann dir ja auch jemand sonst was erzählen, was er alles weiß u. kann. Wenn er nicht glaubt, was über TWHs so erzählt wird u. denkt, "lass die mal reden, alles quatsch, ich erziehe meinen TWH genauso wie jeden anderen x-beliebigen Hund", wird er voraussichtlich Schiffbruch erleiden.
Eine Garantie, den richtigen Besitzer zu finden, gibt es leider nie!

Gruß Marion

RPaul · 13-03-2005, 02:25

Ich gebe Steffen Recht, im Zweifelsfall lieber zum Wohle des Hundes zu entscheiden. Aber evtl. sehe ich die Problematik zu intensiv.
Mit drei Rüden klar zu kommen, von denen zwei sehr dominant sind, ist etwas anderes, als einen TWH-Welpen großzuziehen.
Ralf

Heiko · 13-03-2005, 12:35

Quote:

Originally Posted by citywolf

Und, wie du, Heiko, schon geschrieben hast, kann dir ja auch jemand sonst was erzählen, was er alles weiß u. kann. Wenn er nicht glaubt, was über TWHs so erzählt wird u. denkt, "lass die mal reden, alles quatsch, ich erziehe meinen TWH genauso wie jeden anderen x-beliebigen Hund", wird er voraussichtlich Schiffbruch erleiden.
Eine Garantie, den richtigen Besitzer zu finden, gibt es leider nie!

Hi Marion,

meine volle Zustimmung!

Gruss

Heiko · 13-03-2005, 12:39

Hallo Tina,

ok, du hast dich damals belästigt gefühlt, was bei anderen Interessenten auch so vorkommen mag.

Nur, als Züchter hat man nicht immer soo viel Möglichkeiten einen potentiellen Interessenten als geeignet einzustufen.
In so einem Fall werden die Hunde bei der möglichen Auswahl mit einbezogen - mehr Recht als Schlecht - und man richtet sich mit an deren Verhalten (siehe Links).

Klar, wenn es zu weit geht; Anspringen - Zwicken usw. wirkt man dementsprechend ein.
Nur: dabei die Hunde über erlernte Druckmittel unter Zwang zu setzen, ist auch nicht des Rätsels Lösung! Somit wird nur eine Verharmlosung derer dargestellt!

Gruss

Heiko · 13-03-2005, 12:41

Quote:

Originally Posted by RPaul

Ich gebe Steffen Recht, im Zweifelsfall lieber zum Wohle des Hundes zu entscheiden. Aber evtl. sehe ich die Problematik zu intensiv.
Mit drei Rüden klar zu kommen, von denen zwei sehr dominant sind, ist etwas anderes, als einen TWH-Welpen großzuziehen.
Ralf

@Ralf

Du kannst überhaupt niemand Recht geben und nicht evtl. siehst du die Problematik zu intensiv: weil du es gar nicht einschätzen kannst und noch nie damit zu tun hattest (gezüchtet hast) !

Grüßchen

RPaul · 13-03-2005, 14:15

Sicher, Heiko, ich habe noch nie gezüchtet und werde damit auch nicht noch beginnen.
Mir reicht der "Tanz auf dem Vulkan" mit meinen drei völlig, daß werde ich nicht auch noch durch Hündinnen im "Houf" potenzieren.
Aber ich kann die Einstellung von Steffen dennoch gut finden und auch öffentlich ("Demokratie ist nur ein Wort ...usw.") vertreten.
Wir hatten mal einen Haufen Hunde in der Notvermittlung, stellt sich die Frage, warum ?
Letztendlich muß sich jeder Züchter ein Bild von dem Interessenten machen - und ob er diese für geeignet hält für einen TWH. Sollte das nicht der Fall sein, bleibt es immer noch seine Entscheidung, ob er den kleinen Wau abgibt oder nicht.
Gruß Ralf und Rudel

Heiko · 13-03-2005, 15:49

@Ralf,

scheinbar hast du es immer noch nicht verstanden: es geht nicht darum, was du für einen Tanz auf dem Vulkan hast (den hatte ich auch schon öfters) - ob Hündinnen oder nicht - , sondern darum; dass du den Fakt einfach nicht beurteilen/wiederlegen kannst, weil dir einfach die notwendige Erfahrung/Erkenntnis dazu fehlt (non Zucht).

Deine Aussagen sind einfach zu unsachgemäß - nicht qualifiziert genug!

Meinerseits ist Steffens Meinung durchaus vertretbar und da sind wir uns in vielem einig.

Was die Hunde in der Notvermittlung betrifft: kann ich dir nicht beantworten (kein Urteil darüber bilden), frag mal die dafür Zuständigen.

Und letztendlich sollte es jedem Züchter überlassen sein, an wen er seine Hunde abgibt.

Erst mal was besser machen und dann den

machen!!!

Schönen Sonntag noch.....

grüß mir mal die zwei sehr dominanten Rüden und den Rest des Rudels... dicken

Danje · 14-03-2005, 14:49

Na, da bin ich aber mal gespannt, Christian......was da wohl so herauskommen wird bei deinen Lesungen

Gruss
Wulfin

z Peronówki · 03-04-2005, 16:52

Quote:

Originally Posted by RPaul

Ich selbst hatte ja - wie Du weißt - 20 Jahre Hunde-Erfahrung, und mußte völlig neu lernen...

Es heisst also: jeder, der einem TWH kauft, ist dann Anfänger, egal wievel Jahren Hunde-Erfahrung man hinter sich hat.

Man muss sich soweiso umstellen...

Quote:

Originally Posted by citywolf

Auf meine vielleicht etwas provozierende Frage bin ich gekommen, weil ich immer wieder den Eindruck bekomme, dass viele Leute der Ansicht sind, dass man entweder ganz viel Hundeerfahrung braucht oder sich ewig lange vorher mit TWHs auseinandersetzen muss, um mit ihnen zurechtzukommen.

Ich habe es auch schon erlebt.

Als ich Bolton gekauft habe, war ich sehr zufrieden mit ihm. Klar, es gab verschiedene Probleme, aber kleinere als ich erwartet habe. Danach habe ich aber der ersten polnischen TWH Besizter kennengelehrt (den ersten TWH hatte er 1969 bekommen). Seine erste Worte waren: "Du wirst mit solchen Hund NIE klarkommen. Du bist zu jung und noch eine Frau dazu."

Es sind schon 6 Jahre her. Ich habe ein paar TWH mehr, mit TWH habe ich mehrere Prüfungen bestanden und bin mit diese Rasse sehr zufieden. Jetzt treffe ich manchmal diesem Man, als es versucht seine scheue TWH auf dem Stachelhalsband auf der Ausstellung vorzuführen....

Ich bin auch der Meinung, daß TWH nicht für Jedermann sind. Aber man soll nicht übertreiben. Statt Worte "Du bis für TWH nicht geeignet" soll man die Leute offen und sehr genau über alle Vor- und Nachteile informieren....

RPaul · 04-04-2005, 00:14

So gesehen gebe ich Margo Recht;
aber das Umfeld sollte stimmen. Nehmen wir mal einen Extremfall: ganztags berufstätig, Single, 3-Zimmer-Wohnung in Frankfurt-City, Party-Gänger und noch nie vorher einen Hund besessen. Da würde ich drauf wetten, daß das schief geht.
Auf einen TWH muß man sich als neuer Besitzer immer erst einstellen, und so gesehen ist jeder, der sich mit der Rasse als Neubesitzer ein "Neuling". Wenn man mal einige Jahre dabei ist, tendiert man wahrscheinlich mehr zur Über-Vorsichtigkeit - jedenfalls ich.
Ralf

citywolf · 04-04-2005, 17:56

Quote:

Originally Posted by RPaul

So gesehen gebe ich Margo Recht;
aber das Umfeld sollte stimmen. Nehmen wir mal einen Extremfall: ganztags berufstätig, Single, 3-Zimmer-Wohnung in Frankfurt-City, Party-Gänger und noch nie vorher einen Hund besessen. Da würde ich drauf wetten, daß das schief geht.

Ralf

Aber auch mit jedem anderen Hund.

Marion

RPaul · 05-04-2005, 01:00

Klar, so jemand sollte sich überhaupt keinen Hund anschaffen, aber hier geht es ja hauptsächlich um TWHs.
Ralf

13-03-2005, 02:25	#29
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Ich gebe Steffen Recht, im Zweifelsfall lieber zum Wohle des Hundes zu entscheiden. Aber evtl. sehe ich die Problematik zu intensiv. Mit drei Rüden klar zu kommen, von denen zwei sehr dominant sind, ist etwas anderes, als einen TWH-Welpen großzuziehen. Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

13-03-2005, 12:39	#31
Heiko Member u. Forenranger Join Date: Sep 2003 Location: Westerwald - Old Germany Posts: 1,288	Hallo Tina, ok, du hast dich damals belästigt gefühlt, was bei anderen Interessenten auch so vorkommen mag. Nur, als Züchter hat man nicht immer soo viel Möglichkeiten einen potentiellen Interessenten als geeignet einzustufen. In so einem Fall werden die Hunde bei der möglichen Auswahl mit einbezogen - mehr Recht als Schlecht - und man richtet sich mit an deren Verhalten (siehe Links). Klar, wenn es zu weit geht; Anspringen - Zwicken usw. wirkt man dementsprechend ein. Nur: dabei die Hunde über erlernte Druckmittel unter Zwang zu setzen, ist auch nicht des Rätsels Lösung! Somit wird nur eine Verharmlosung derer dargestellt! Gruss __________________ Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg

13-03-2005, 14:15	#33
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Sicher, Heiko, ich habe noch nie gezüchtet und werde damit auch nicht noch beginnen. Mir reicht der "Tanz auf dem Vulkan" mit meinen drei völlig, daß werde ich nicht auch noch durch Hündinnen im "Houf" potenzieren. Aber ich kann die Einstellung von Steffen dennoch gut finden und auch öffentlich ("Demokratie ist nur ein Wort ...usw.") vertreten. Wir hatten mal einen Haufen Hunde in der Notvermittlung, stellt sich die Frage, warum ? Letztendlich muß sich jeder Züchter ein Bild von dem Interessenten machen - und ob er diese für geeignet hält für einen TWH. Sollte das nicht der Fall sein, bleibt es immer noch seine Entscheidung, ob er den kleinen Wau abgibt oder nicht. Gruß Ralf und Rudel __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

13-03-2005, 15:49	#34
Heiko Member u. Forenranger Join Date: Sep 2003 Location: Westerwald - Old Germany Posts: 1,288	@Ralf, scheinbar hast du es immer noch nicht verstanden: es geht nicht darum, was du für einen Tanz auf dem Vulkan hast (den hatte ich auch schon öfters) - ob Hündinnen oder nicht - , sondern darum; dass du den Fakt einfach nicht beurteilen/wiederlegen kannst, weil dir einfach die notwendige Erfahrung/Erkenntnis dazu fehlt (non Zucht). Deine Aussagen sind einfach zu unsachgemäß - nicht qualifiziert genug! Meinerseits ist Steffens Meinung durchaus vertretbar und da sind wir uns in vielem einig. Was die Hunde in der Notvermittlung betrifft: kann ich dir nicht beantworten (kein Urteil darüber bilden), frag mal die dafür Zuständigen. Und letztendlich sollte es jedem Züchter überlassen sein, an wen er seine Hunde abgibt. Erst mal was besser machen und dann den machen!!! Schönen Sonntag noch..... grüß mir mal die zwei sehr dominanten Rüden und den Rest des Rudels... dicken __________________ Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg

04-04-2005, 00:14	#37
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	So gesehen gebe ich Margo Recht; aber das Umfeld sollte stimmen. Nehmen wir mal einen Extremfall: ganztags berufstätig, Single, 3-Zimmer-Wohnung in Frankfurt-City, Party-Gänger und noch nie vorher einen Hund besessen. Da würde ich drauf wetten, daß das schief geht. Auf einen TWH muß man sich als neuer Besitzer immer erst einstellen, und so gesehen ist jeder, der sich mit der Rasse als Neubesitzer ein "Neuling". Wenn man mal einige Jahre dabei ist, tendiert man wahrscheinlich mehr zur Über-Vorsichtigkeit - jedenfalls ich. Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

12-03-2005, 18:11	#21
Danje Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Niederdreisbach, WW Posts: 178	Christian, wenn du die Bücher von Nicole gelesen hast und hier darüber berichtest, vergiss bitte nicht zu erläutern, dass die 'Wolfshunde', von denen es handelt, Kreuzlinge verschiedener Hunderassen mit Wölfen sind. Vom Verhalten sind die Wolfdogs in USA sehr den TW gleich, aber niemals wären diese Tiere etwas für Anfänger. Gruss, Wulfin

12-03-2005, 23:13	#24
citywolf Member Join Date: Dec 2003 Location: Dortmund Posts: 799	Ich habe jetzt mal eine ernstgemeinte Frage an die Züchter u. langjährigen Wolfshundebesitzer: Wenn jemand sich bei euch meldet, der bisher einen pflegeleichten Mischlingshund hatte, noch nie von der Rasse Tschechoslowakischer Wolfshund gehört u. eher von nord. Rassen geschwärmt hat, sich bei euch erkundigt, was das eigentlich für ein Hund ist u. dann ohne weitere Informationen, Besuche von Ausstellungen u. Treffen einen TWH haben möchte, würdet ihr ihn möglicherweise für geeignet halten oder grundsätzlich zunächst abraten? Gruß Marion

13-03-2005, 01:03	#28
citywolf Member Join Date: Dec 2003 Location: Dortmund Posts: 799	Hallo Heiko! Ja, ich meine uns damit! Schade, dass du das so schnell aufgelöst hast. Ich hätte gerne noch ein paar andere Meinungen dazu gehört. Auf meine vielleicht etwas provozierende Frage bin ich gekommen, weil ich immer wieder den Eindruck bekomme, dass viele Leute der Ansicht sind, dass man entweder ganz viel Hundeerfahrung braucht oder sich ewig lange vorher mit TWHs auseinandersetzen muss, um mit ihnen zurechtzukommen. Nicht, dass das jetzt jemand falsch versteht. Auch ich bin der Ansicht, dass es nicht Jedermannshunde sind. Aber manchmal geht es auch ohne viel Erfahrung. Wir haben unsere Hunde immer wieder einfach nur beobachtet, mit ihnen gelernt u. immer wieder Heiko, Daniela u. andere Wolfshundebesitzer, die wir so nach u. nach kennenlernten, mit Fragen gelöchert, während unsere beiden Welpen aufgewachsen sind. So geht es auch! Aber wir hatten auch Zeit u. haben uns durch Fehlschläge wie dauerndes Anspringen, Ignorieren, Protestpinkeln, Tapetenabreißen, Zäune durchbeißen u.ä. nicht entmutigen lassen, sondern uns statt dessen über die vielen tollen Eigenschaften u. Verhaltensweisen u. die Anhänglichkeit gefreut u. an allem Anderen gearbeitet u. uns immer wieder beraten u. belehren lassen. Dazu muss man natürlich bereit sein. Und, wie du, Heiko, schon geschrieben hast, kann dir ja auch jemand sonst was erzählen, was er alles weiß u. kann. Wenn er nicht glaubt, was über TWHs so erzählt wird u. denkt, "lass die mal reden, alles quatsch, ich erziehe meinen TWH genauso wie jeden anderen x-beliebigen Hund", wird er voraussichtlich Schiffbruch erleiden. Eine Garantie, den richtigen Besitzer zu finden, gibt es leider nie! Gruß Marion

14-03-2005, 14:49	#35
Danje Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Niederdreisbach, WW Posts: 178	Na, da bin ich aber mal gespannt, Christian......was da wohl so herauskommen wird bei deinen Lesungen Gruss Wulfin

05-04-2005, 01:00	#39
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Klar, so jemand sollte sich überhaupt keinen Hund anschaffen, aber hier geht es ja hauptsächlich um TWHs. Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!