un clc da guardia

[davide.c]

Originally Posted by BWolf

In sintesi direi che non è un "cane da guardia" ma qualcuno fa la guardia.

miracolo!una volta tanto siam d'accordo!

[m.greta]

Originally Posted by Anouk

... sia Anyanka che Atrox abbaiano e attaccano eventualmente l'estraneo a comando,ma senza chissa' quale addestramento!anzi!Ce l'hanno innato.

scusa la curiosità ma come fai a sapere che attaccano a comando, t'è capitato? (e se si ...che fine ha fatto il povero estraneo??!?!!

[davide.c]

Originally Posted by Anouk

Esperienza personale:Ottimi cani da guardia essendo molto possessivi e territoriali.Poi credo dipenda dal grado di timidezza del cane,e da quanto è sicuro di se.Alcuni addestratori,chiedo conferma a Davide,dicono che per aumentare la sicurezza di un cane,non gli va inibito il morso,

grazie x la considerazioni ma al massimo posso darti qualche consiglio!

cmq:il famoso"non inibire il morso"denota al sicurezza del cane,ma NON va inibito solo sui soggetti sereni allegri giocosi e vivaci-su un cane ombroso insegnare il morso a bocca piena non è una grande idea..(immagina perchè)-parlo in generale,non su un caso specifico

sempre poi che ci si riesca veamente perchè un cane ombroso può essere la spia di insicurezza e un cane insicuro credimi fa fatica mordere a bocca piena (cio non toglie che possa cmq far diastri lo stesso,anzi..coic anini che si trovano)

ad esempio le maniche in addestramento ,il cane BRAVO le morde CENTRALI e a fondo..un soggetTo ritroso beh..se ne vedono alcuni mordere di punta e sul gomito..che è la spia di"sono un cane o cane lupo cauto,,mi diverto,però sto lontano dal braccio "armato"-l'altro,ndr- e mi mantengo più indietro possibile, -mordo solo di punta così sto indietro e non espongo la testa!"

ti sembrerà incredibile ma molti "ragionano" così(di cani in generale,non di clc)

quelli ecco,magari non son timidi,ma non son i soggetti più sicuri e in caso

ps:un morso a bocca piena si insegna sOLO dopo un bel addestramento all'obbedienza!

[davide.c]

Originally Posted by lupoululanelmiocielo

in ogni caso guardia o meno non è strettamente necessario anche perchè prendero anche un cane da difesa personale (da addestrare!) davide dilungati pure in consigli!sono tutti ben accetti!

avevo solo curiosità proprio per le opinioni contrastanci di cui parlavo all'inizio!
beh si dice anche che si comportino bene anche come cani da gregge!!!
ma l'argomento mi interessa un po' meno!!!

wow che programmone! (me ne compiaccio,sul serio)
addestramento ,altro cane(ma quale razza?)e "cani da gregge"

be per ora un solo clc femmina ha partecipato ed è andata molto bene ad un TANC il test dell'enci(sezione club lavoro cani sul bestiame,esiste un associaizone con questo nome) per le attitudine naturali sul bestiame

son"passati" circa il 70% (non tutti,eh!)dei cani,cmq quel (unica)clc l'ha passato

ehm mah..che cane "guardiano"vuoi prendere(se ho capito bene)? credimi certi clc maschi basta e avanzano!

[davide.c]

Originally Posted by Anouk

E sia Anyanka che Atrox abbaiano e attaccano eventualmente l'estraneo a comando,ma senza chissa' quale addestramento!anzi!Ce l'hanno innato.

si ma vedi,un sacco di cani,anche sicuri(e credimi ho RIGHE nero su biancio di esperti che lo spiegano)fan i duri sul loro territorio e in più d'uno,per ovvi motivi,..tranne poi darsi una forte calmata da soli,in campo nuovo,e senza guinzaglio,sopratutto con un figurante di quelli determinati

..che è poi quello che spesso si fa nell'addestramento(anzi nelle prove ufficialmente si è sullo stesso campo in cui il cane si è addestrato.. e questo credimi vorrebbe dire taaaaaantooo "in meglio" per il soggetto sotto esame!)

un sacco di soggetti con figuranti di quelli determinati li ho visti passare da "leoni" ...a essere.....SFINGI tranquille 5 secondi dopo la prima prova "lanciata"e questo senza essere toccati minimamente,quando han visto che davanti a loro c'era un uomo IN FORMA CHE VEnIVA VERSO DI LORO...e non inddietreggiava

non parlo del clc,parlo in generale(poi ci son 2-3 razze che son campioni nel gioco di bluff + DI ALTRE....i molossoidi per dire fan meno figura con abbai e ringhiate ma per retaggio atavico qualcuno va diretto in presa sulla manica centrale e diretto e con bocca piena)

il fatto è che c'è molta gente che siccome il cane fa grr sulla ciotola,per dominanza "da cibo"pensa di avere un leone..poi alla prova dei fatti...e con addestratore che non si fa impensierire,la caduta!(in tutte le razze)

per il resto mi associo alla domanda di greta!

[lupoululanelmiocielo]

purtroppo devo pensare ad una persona che ha problemi col marito psicopatico e due bimbi piccoli...e siccome il famigerato cane da difesa dovrebbe sia essere addestrato per la difesa di questa persona sia essere "gestito" virtualmente (dare da mangiare,lavarlo,curarlo,portarlo a spasso) da suo figlio che ha 6 anni non posso pretendere di mettere in mano ad un bambino un clc che se vuole butta a terra me...

il problema era che non volevo togliere al bambino il piacere di portare a spasso un cane e di curarlo...ma non posso dargli un clc in mano...

così qualche mese fa al campo di addestramento c'era un gruppetto di ragazzi tutti con la stessa razza di cane...5 snawzer (non ricordo come si scrive! ) di quelli medi sale e pepe!
ragazzi!!!dei soldatini!!! si lanciavano sul figurante a comando, lasciavano e tornavano al piede!perfetti...
poi mi sono informata un po' e viste le dimensioni (poco più di un cocker spaniel) e l'attitudine direi che sarebbe la scelta migliore per il ruolo che vovrebbe ricoprire...
anche l'addestratore mi ha confermato che la razza è particolarmente portata x la difesa personale...

davide confermi?

[davide.c]

Originally Posted by lupoululanelmiocielo

purtroppo devo pensare ad una persona che ha problemi col marito psicopatico e due bimbi piccoli...e siccome il famigerato cane da difesa dovrebbe sia essere addestrato per la difesa di questa persona sia essere "gestito" virtualmente (dare da mangiare,lavarlo,curarlo,portarlo a spasso) da suo figlio che ha 6 anni non posso pretendere di mettere in mano ad un bambino un clc che se vuole butta a terra me...

il problema era che non volevo togliere al bambino il piacere di portare a spasso un cane e di curarlo...ma non posso dargli un clc in mano...


davide confermi?

no non solo NON confermo io,ma presumibilmente l'intero forum; per nessun altra razza di ogni taglia x quella famiglia

per come hai messo giù la situzione un cane addestrato,di qualunque tipo,è l'unica cosa che ci deve andare,in quella famiglia

lo "schanuzer"medio so che fa qualche prova di lavoro ma credimi dubito vada oltre i 16 kg e in situazione vere(cmq non quelle descritte sopra..)non servirebbe a un tubo

[davide.c]

ops,refuso
vviamente volevo dire"è l'ultima cosa che ci deve andare"

NON l'"unica",sorry

[Jal]

mettere nelle mani e nella responsabilità di un bimbo di 6 (sei) anni un cane addestrato alla difesa!!!??? Ma dico questa è pura follia!!
Ma nemmeno un beagle ! non scherziamo per favore..spero sia una balla..

[Jal]

Anzi voglio credere che sia una balla, una provocazione ...

.....e siccome il famigerato cane da difesa dovrebbe sia essere addestrato per la difesa di questa persona sia essere "gestito" virtualmente (dare da mangiare,lavarlo,curarlo,portarlo a spasso) da suo figlio che ha 6 anni....

Basta scherzare...perché se fossi un Giudice Minorile con un briciolo di giudizio, leggendo cose del genere....

[lupoululanelmiocielo]

davide ho un collega con quel cane che anche io ho visto piccolo, "inutile" e assolutamente innoquo, ma mi hanno raccontato quello che fa e che ha fatto...
ho cambiato decisamente idea...

[lupoululanelmiocielo]

non ci siamo decisamente capiti...
il cane OVVIAMENTE non sarà certo gestito dal bambino!
per questo ho sottolineato "virtualmente"!!!gli darà da mangiare e ogni tanto una passeggiata!

mica sono così irresponsabile!

[davide.c]

Originally Posted by lupoululanelmiocielo

davide ho un collega con quel cane che anche io ho visto piccolo, "inutile" e assolutamente innoquo, ma mi hanno raccontato quello che fa e che ha fatto...
ho cambiato decisamente idea...

non male

(ps uno schnauzer medio come lavoro sportivo magari ha potenzialità,ma come vero "cane da perimetro" e-o "difesa effettiva"-come si kiama in gergo- non credo sia l'optimum..e cmq quella famiglia deve risolvere altro,non prendersi il cane)

[lupoululanelmiocielo]

Originally Posted by davide.c

non male

(ps uno schnauzer medio come lavoro sportivo magari ha potenzialità,ma come vero "cane da perimetro" e-o "difesa effettiva"-come si kiama in gergo- non credo sia l'optimum..e cmq quella famiglia deve risolvere altro,non prendersi il cane)

a dirla tutta mia cugina ha risolto i suoi problemi di aggressioni col suo ex marito grazie al suo pastore tedesco...immagina come...e comunque entrambi i bambini sono stati indirizzati verto la pet-terapy, l'ippoterapia o comunque la cura di un animale sia esso un cane o un gatto...consiglio dello psicologo!

[Bonfiglioli]

Spero sia una presa per i fondelli.....
Ma come si fa solo a pensare ad un attimo ad una cosa così?
Un cane da UD in mano ad un bimbo?Anche solo per una passeggiata?
E poi ci si lamenta se in tv si vedono certe cose?
Ma li vedete come vengono tenuti, pure per i clc, certi cani che sostengono prove, fanno agonismo etc? In kennel, alla larga da tutti. E se uno prova ad incrociare per sbaglio il loro sguardo ti ringhiano di brutto. Io a mio figlio manco morta gliene darei uno in mano.
Per me il clc non è un cane da guardia.
Non lo consiglierei mai per quello.
Perchè???
Perchè la sa fare troppo bene.
Se ti entrassero in giardino dei ladri, a differenza di tutte le altre razze (che sono nate per la guardia), una volta che l'intruso è entrato il clc non abbaia ma rimane silenzioso. E attacca direttamente alle spalle. A torta finita se succede qualche cosa non ci va di mezzo il ladro ma il cane.
Il clc non avverte.
Non deve essere questo il motivo di acquisto di un clc secondo me.
I miei dormono in casa, se entrasse qualcuno me ne accorgerei per la ronda avanti e indietro che fanno.

[Jal]

pet-terapy, l'ippoterapia
sempre, sempre con la supervisione dell'adulto, sia a seconda dei casi l'istruttore, lo psicologo, il medico specialista ...

o comunque la cura di un animale sia esso un cane o un gatto ...consiglio dello psicologo! è lampante e palese che tutto deve avvenire in ambito familiare! Gli animali non sono mica un surrogato della famiglia.. dico ma dove viviamo nel libro della giungla!

Alessandra, mi sa che qui le cose si metton male, molto male ....

[lupoululanelmiocielo]

Originally Posted by Bonfiglioli

Spero sia una presa per i fondelli.....
Ma come si fa solo a pensare ad un attimo ad una cosa così?
Un cane da UD in mano ad un bimbo?
E poi ci si lamenta se in tv si vedono certe cose?
Ma li vedete come vengono tenuti, pure per i clc, certi cani che sostengono prove, fanno agonismo etc? In kennel, alla larga da tutti. E se uno prova ad incrociare per sbaglio il loro sguardo ti ringhiano di brutto. Io a mio figlio manco morta gliene darei uno in mano.
Per me il clc non è un cane da guardia.
Non lo consiglierei mai per quello.
Perchè???
Perchè la sa fare troppo bene.
Se ti entrassero in giardino dei ladri, a differenza di tutte le altre razze (che sono nate per la guardia), una volta che l'intruso è entrato il clc non abbaia ma rimane silenzioso. E attacca direttamente alle spalle. A torta finita se succede qualche cosa non ci va di mezzo il ladro ma il cane.
Il clc non avverte.
Non deve essere questo il motivo di acquisto di un clc secondo me.
I miei dormono in casa, se entrasse qualcuno me ne accorgerei per la ronda avanti e indietro che fanno.

alt!
ho già detto che la guardia mi intessa relativamente, voglio un clc perchè mi piace e se fossi una persona superficiale lo avrei già preso a scatola chiusa!!!
siccome però voglio informarmi per benino allora sto qui, faccio domande,guardo i forum,leggo e mi faccio una cultura...

secondo, se tu i cani addestrati li tieni in gabbia per uscirli solo nei concorsi e nelle prove è un altro discorso...

terzo, non credo che quello che dicono in tv sia vero perchè prima si abituano i bambini ai cani e poi al limite li si fa avvicinare! è sbagliato pensare che "il bambino si è normalmente recato a casa della zia e l'enorme,cattivissimo pitbull/rottwailer/dobermann/clc/barboncino/beagle della casa gli ha mangiato una gamba SENZA MOTIVO!"

QUESTE SONO LE NOTIZIE DELLA TV, UN CINOFILO PER LO MENO DECENTE SA CHE SONO CA@@@@E BELLE E BUONE!

quarto, dubito che regalare un peluche ai bambini sia molto educativo...per quanto un peluche certo non morde!

quinto, la cugina di cui parlavo col pastore addestrato ha na bambina di 7 anni, ancora con tutti gli arti attaccati!

e dubito che la discussione stia diventando costruttiva, quindi credo che si stia montando una polemica inutile...

[Jal]

Stiamo parlando di una pulce di sei anni !!!

[lupoululanelmiocielo]

Originally Posted by Jal

pet-terapy, l'ippoterapia
sempre, sempre con la supervisione dell'adulto, sia a seconda dei casi l'istruttore, lo psicologo, il medico specialista ...

o comunque la cura di un animale sia esso un cane o un gatto ...consiglio dello psicologo! è lampante e palese che tutto deve avvenire in ambito familiare! Gli animali non sono mica un surrogato della famiglia.. dico ma dove viviamo nel libro della giungla!

Alessandra, mi sa che qui le cose si metton male, molto male ....

se vabbè...polemica polemica polemica e non sapete neanche di che parlate...
discussioni costruttive, domande,chiarimenti mai eh? vabbè

[lupoululanelmiocielo]

Originally Posted by Jal

Stiamo parlando di una pulce di sei anni !!!

allora devo farmi visitare perchè io davo da mangiare al mio cirneco a 3 anni....genitori psicopatici i miei...