Campione italiano

[simo]

Martina GRAZIE! Sei l'unica ad aver capito dove sta la confusione e dove le regole enci fanno acqua: a che serve la classe Libera/intermedia se comunque per convalidare il titolo serve il cal?

Vorrei anche aggiungere che alcuni soggetti hanno conseguito dei titoli "ingiustamente" sia Campione italiano che Estero (Sarka conosce bene il regolamento) i nomi li conoscete.
Quindi predicare è bene ma anche razzolare.

[SARKA]

quote - qui http://www.enci.it/manifestazioni/nuovo_cac.php
si parla chiaramente solo di CAL 1 come prova di lavoro necessaria per la convalida del titolo di campione italiano (la 40 km non viene nominata).quote

Esatto (come prova minima )

quote - la comunicazione dell'ENCI Prot. 25115 pubblicata sul sito del CCLC (http://www.clubcanelupocecoslovacco....zione_CAL1.pdf) dice una cosa leggermente diversa, ovverosia che il CAL 1 è la prova di lavoro richiesta (non per l'omologazione del titolo, ma) per l'ingresso in classe lavoro.quote


Su questo documento si parla solamente di accedere in classe lavoro
e non di omologazione del campionato nazionale

quote Ci sarà sicuramente una disposizione di qualche regolamento (FCI probabilmente) che dice che i titoli di lavoro validi ai fini del campionato internazionale (IPO- prova di resistenza 40km) valgono anche per consentire l'ingesso in classe lavoro ai fini del campionato nazionale in tutti i Paesi FCI. quote

Il regolamento FCI vale come l'hai scritto tu ma fino a:ai fini del campionato nazionale,non è vero perché il campionato nazionale è regolato dai vari Kennel(ENCI-Italia,..)solamente il campionato internazionale e campionato intenazionale esposizioni è regolato da FCI.Per cui io posso iscrivere il cane in classe lavoro in tutti i paesi FCI con la prova riconosciuta dalla FCI ma non fare il loro campionato nazionale.Per esempio Italia vuole CAL ,Repubblica Ceca IPO o ZVV ,San Marino non richiede nessuna prova,per assurdo Bosnia potrebbe chiedere anche IPO3 ovviamente parlo dei cani sottoposti alla prova di lavoro per il conseguimento del campionato internazionale.

P.S. Marta se mi vuoi chiamare per ulteriori chiarimenti fai pure.
338 3445594

[SARKA]

La confusione infatti è stata creata dal Club CLC non dall'ENCI,
Il regolamento del campionato italiano è valido per tutte le razze sottoposte alla prova di lavoro.
Non capisco perché CLC dovrebbe essere diverso.
L'unico cane omologato ingiustamente è stato Udinì Passo del lupo,gli altri sono stati bloccati.
E' vero conosco bene i regolamenti sia ENCI sia FCI.

[Navarre]

Vabbè, Udinì ha fatto pure il morso alla mano (del giudice)... abile e arruolato!

[ghiga]

solita ignoranza totale e scusatemi tutti ma, se ho capito bene
(prendo il mio cane come esempio anche se ormai il campionato non lo finirà mai!):
Nitro è in libera. ha tutti i cac tranne i 2 raduni o ms.
miracolosamente li ottiene ma per diventare campione deve avere il cal1.

invece se vuole passare in classe lavoro deve avere il cal 1 e prendere sempre 2 cac nei raduni...

ma dovè la differenza?

il cal 1 serve cmq.
tentare in classe lavoro è forse più semplice perchè ci sono meno cani e non c'è lo spareggio con un altra classe.
ma dovrei ricomminciare tutto da capo?
sono moltooooo confusa...

[Martab]

Da quanto ho capito io: sì se volessi fare solo un raduno (invece che due) dovresti fare tutto da capo in lavoro (5 CAC di cui uno in ms o raduno).
Se invece ti andassero bene 2 raduni, li potresti fare sia in libera (facendo il CAL solo una volta concluso il campionato) sia in lavoro (cui potresti accedere solo dopo aver fatto il CAL però)...ma considera che da quando abbiamo cominciato noi il campionato c'è sempre stata molta più gente in lavoro che in libera! le cose stanno ovviamente cambiando...
dai unisciti all'Eccellenza! fai il CAL e vola con noi sulle moquettes più prestigiose degli enti fiera!

Adesso, vale la pena andare in libera credo per chi ha un cane immaturo su cui lavorare un pochino prima di fare il CAL ...intanto colleziona i CAC, e solo dopo quando si avvicina ai due anni e matura ci dà dentro col CAL.

[ghiga]

allora porca di quella miseria zozza!!!!
Nitro il cal1 non me lo passa!
ha paura dello sparo!
machecavoloperò!
cosa minchi@ faccio le expò che se anche per gran botta di cul@ mi vincesse 2 raduni poi non mi passa il cal??!!
non so se ridere o piangere...ma la colpa è mia perchè sono sempre troppo disinformata!!!




ps: ideona: tappi nelle orecchiotte e giù di tranquillanti!!!!

scherzo sia chiaro...Nitro non è mai stato "tranquillizato" con niente...mi par pur evidente!!!

a proposito di sta cosa anche se ot mi ricorda a una expò una tipa che mi si avvicina di soppiatto e mi chiede se ho una roba con un nome da medicina e le chiedo se ha mal di testa...poi ho scoperto che è un calmante per cani...sono rimasta un pò maluccio..

[Martab]

Originally Posted by ghiga

Nitro il cal1 non me lo passa!
ha paura dello sparo!

Ma dici? guarda che non è come i fuochi d'artificio lo sparo...non è niente di ché dovresti provare!

[ghiga]

Marta...fatti raccontare da chi c'era a serra alla bonitazione nel 2008.
uno sparo che sembrava l'atomica e Nitro che mi trascinava completamente impallato dentro il gabbiotto del club dove vendono le maglie...si è nascosto in mezzo alla roba e solo quando gli ho detto"ciao io vado" si è deciso ad uscire...
una pena poverino..e dire che al tiro a volo era tranquillo...
provare una volta non mi costa niente certo però che non voglio traumatizzarlo ....
c'è stato chi mi ha detto pure che da un cane "così" non si sarebbe aspettato un simile comportamento...purtroppo io lo dico ma nessuno mi crede...Nitro tanto fumo e nessun arrosto...(prova tangibile che Wiski è ancora vivo...)

[simo]

I clc, a meno che non abbiano grossi problemi, possono passare il cal, nel tuo caso basta prepararlo....ecco perchè io non credo in queste prove come specchio del carattere di un soggetto.

Sarka: la confusione parte alla base, ovvero chi propone qualcosa dovrebbe farlo nel massimo della trasparenza e seguirne gli sviluppi, cosa che non è stata fatta, infatti tutto è stato scoperto a ottobre (con Esther) e guarda caso non a Luglio con Udinì(ufficio Campioni mi risponde: ci sarà sfuggito!). Per quanto mi riguarda, se avessero definito meglio le "regole" (da parte di entrambi Enci e Club) di sicuro non mi sarei smazzata tra intermedia-giovani, speso un sacco di soldi per niente; avrei fatto il cal e subito in lavoro....di questo argomento personale devono rispondere sia il club che l'enci (caso udinì) alla mia persona. Il cal non è un problema per Esther, Shiruk e altri, manca il tempo che un allevatore non sempre ha.

Purtroppo non credo nella serietà delle nostre istituzioni. Dopo il mio caso, gli altri hanno preso provvedimenti, non prima perchè la situazione era poco chiara a tutti(come ora) e questo è un dato di fatto che si aggiunge alle altre mancanze delle "istituzioni".

[ghiga]

ok Simo ma come lo preparo allo sparo?
al tiro al piattello era tranquillo, gli spari dei cacciatori (bastard...) lo lasciano indifferente...
per esempio fuochi d'artificio e tamburi...un casino...

[sciamalaia]

Tanto per vedere se ho capito qualcosa...

Fino ad ora, teoricamente, per ottenere il titolo di Campione Italiano oltre ai vari Cac presi nelle varie maniere, serviva e serve il Cal1 o 2 o Ipo-n.

La vecchia giunta del Club ha avanzato all'Enci la proposta di:
o inserire come requisito necessario e sufficiente per il Campione Italiano l' SVP1(40km);
o, in alternativa, togliere qualsiasi prova fisica e caratteriale per poter conseguire il titolo con i soli Cac;

Ora, non mi è chiaro perchè non so niente del regolamento, ma chiedo: il titolo di Campione Italiano è unico o esiste un Campione Italiano in classe lavoro e uno in classe libera?Nel senso, ho capito che il numero dei Cac varia in base alla classe in cui li prendi, ma si arriva sempre allo stesso titolo vero?lo so che è una domanda stupida per chi è dentro l'ambiente, ma non sono informata...

[woland77]

Ci sono diverse strade ma il titolo è uno..

[ghiga]

ma è per certo che ci voglia il cal per fare "campione italiano"?o siamo ancora nella fase "forse, ma,si vedrà?"...sapete mi devo preparare psicologicamente e stasera communicarlo a Andre e sopratutto a ...Nitro...mi immagino la faccia che mi farà...

[SARKA]

Originally Posted by simo

I clc, a meno che non abbiano grossi problemi, possono passare il cal, nel tuo caso basta prepararlo....ecco perchè io non credo in queste prove come specchio del carattere di un soggetto.

Sarka: la confusione parte alla base, ovvero chi propone qualcosa dovrebbe farlo nel massimo della trasparenza e seguirne gli sviluppi, cosa che non è stata fatta, infatti tutto è stato scoperto a ottobre (con Esther) e guarda caso non a Luglio con Udinì(ufficio Campioni mi risponde: ci sarà sfuggito!). Per quanto mi riguarda, se avessero definito meglio le "regole" (da parte di entrambi Enci e Club) di sicuro non mi sarei smazzata tra intermedia-giovani, speso un sacco di soldi per niente; avrei fatto il cal e subito in lavoro....di questo argomento personale devono rispondere sia il club che l'enci (caso udinì) alla mia persona. Il cal non è un problema per Esther, Shiruk e altri, manca il tempo che un allevatore non sempre ha.

Purtroppo non credo nella serietà delle nostre istituzioni. Dopo il mio caso, gli altri hanno preso provvedimenti, non prima perchè la situazione era poco chiara a tutti(come ora) e questo è un dato di fatto che si aggiunge alle altre mancanze delle "istituzioni".

Hai ragione,a parte che le regole da parte dell'ENCI sono ben definite per tutte le razze.

[SARKA]

Originally Posted by ghiga

ma è per certo che ci voglia il cal per fare "campione italiano"?o siamo ancora nella fase "forse, ma,si vedrà?"...sapete mi devo preparare psicologicamente e stasera communicarlo a Andre e sopratutto a ...Nitro...mi immagino la faccia che mi farà...

Non siamo nella fase "forse",il regolamento è stato approvato già dal 01.01.2009.

non vorrei aggiungere più confusione, ma avevo sentito che chi aveva ottenuto dei CAC prima del 1.01.2009 poteva finire il campionato senza Cal...ecco Sarka togliamo ogni dubbio...era un voce falsa pure questa?


Ps
Comunque è vero che giravano voci diverse, mi ricordo che Sarka l'anno scorso mi disse che per l'omologazione a campione italiano serviva il cal 1 e cosi a novembre lo feci fare ad Olcan, ma poi sia a cremona che a montichiari mi è stato detto che non serviva ...quindi confusione ce n'era eccome

[ghiga]

Originally Posted by SARKA

Non siamo nella fase "forse",il regolamento è stato approvato già dal 01.01.2009.

ok.
grazie Sarka.
sono disinformata.

[SARKA]

Originally Posted by maya

non vorrei aggiungere più confusione, ma avevo sentito che chi aveva ottenuto dei CAC prima del 1.01.2009 poteva finire il campionato senza Cal...ecco Sarka togliamo ogni dubbio...era un voce falsa pure questa?


Ps
Comunque è vero che giravano voci diverse, mi ricordo che Sarka l'anno scorso mi disse che per l'omologazione a campione italiano serviva il cal 1 e cosi a novembre lo feci fare ad Olcan, ma poi sia a cremona che a montichiari mi è stato detto che non serviva ...quindi confusione ce n'era eccome

La prima notizia non è falsa è proprio così,il cane che ottiene il primo CAC
prima del nuovo regolamento può finire il campionato con il vecchio regolamento.

Per il secondo quesito, hai visto che avevo ragione io,se ascoltavi le voci
ignoranti oggi ENCI ti avrebbe bloccato l'omologazione di Olcan.

Originally Posted by SARKA

La prima notizia non è falsa è proprio così,il cane che ottiene il primo CAC
prima del nuovo regolamento può finire il campionato con il vecchio regolamento.

Allora se Nitro a preso un CAC prima del 2009 non ha bisogno del cal ..Stefiiii ci seiiiiiiiii

Originally Posted by SARKA

Per il secondo quesito, hai visto che avevo ragione io,se ascoltavi le voci
ignoranti oggi ENCI ti avrebbe bloccato l'omologazione di Olcan.

ahahah infatti io ho eseguito alla lettere il tuo consiglio ahahahah