ot:i nostri caduti in afghanistan

[davide.c]

Originally Posted by rookie

Maghetto e fra , se era vero che la guerra irakena era supportata da interessi economici politici , quella afgana esula da ciò,

infatti

molti non han ancora capito che in afghanistan di "materie prime" NON ce ne sono,a detta di molti e da molti provato

quindi il teorema x cui si sia la x il solito petrolio,cade,semplicemente

quanto al medio oriente vero e proprio,la presenza di due paesi "canaglia" con velleità atomiche & affini,come iran e iraq,prima,non faceva chiudere occhio a molti,in zona ..adesso rimasto l'ran solo come "babau",si "sta" meglio..anche se,come diceva rookie/luigi qualche post piu sopra,"sicuramente si starà pensando anche a quello,sulla lunga distanza(però l'iran è un osso duro eh.. anche perchè mi sa che l'atomica a breve la avranno davvero...)

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by rookie

Maghetto e fra , se era vero che la guerra irakena era supportata da interessi economici politici , quella afgana esula da ciò, poi ovvio è che il fatto stesso di essere in guerra fa muovere l' economia, anzi dirò di più oggi per risollevarci dalla crisi globale necessitiamo di un nuovo conflitto mondiale, fosse per me invaderei la cina....

la guerra porta benessere economico? Sì e no.

Sì perchè l'indebitamento dello stato per finanziare le guerre smuove l'economia e l'occupazione e la ricerca militare è la principale spinta al progresso tecnico.
La prima guerra mondiale ha portato agli anni ruggenti in america,
la seconda il boom degli anni 50.
Le twin tower e l'invasione irachena hanno portato a una fase di ripresa di una economia che era giunta al limite.

No, perchè la ripresa è provvisoria, nonche' gonfiata dall'indebitamento, ovvero dall'inflazione e dalle bolle dei soldi stampati.
Quindi dopo gli anni ruggenti c'è stata la grande depressione.
Dopo la bolla del 2000 ci sono state altre due recessioni scoppiate.

Ora stanno ancora pompando i mercati, tanto che mi aspetto un nuovo crash per i prossimi mesi, nel 2011.

La cina? Se non fosse per lei l'economia occidentale degli ultimi 5 anni sarebbe già a piedi. E' la nuova potenza dominante, destinata a surclasasre gli usa (bisogna vedere se lo permetteranno)...

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

La cina? Se non fosse per lei l'economia occidentale degli ultimi 5 anni sarebbe già a piedi. E' la nuova potenza dominante, destinata a surclasasre gli usa (bisogna vedere se lo permetteranno)...

tempo 5 a<nni e se continuano così facceranno con una crisi del 29....la cina dico..o rivalutano la loro moneta esportando un po meno o saran cazzi amari,per noi,e poi per loro

cmq son uno stato,non una nazione..voglio dire qualche minoranza qua e la prima o poi darà il via a qualche spinta centrifuga...e mgari si indeboliranno un po

[rookie]

una domanda al giokino jap... ma chi cazzo è geremia? bho

maghetto la crisi attuale è figlia dell 11/9.... solo che per un po abbiamo rasciato il barile, poi .... il fondo era lindo. in tutto questo si è inserita la cina che ha saturato i mercati emergenti, tagliandoci fuori, altro che w i mandarini... io preferisco le arance.

davide , la cina è già debole, poichè il regime comunista ha rotto i coglioni oramai, come mamma urss ci ha insegnato, solo che , fintantoché la richezza cinese sarà distribuita al solo 1 % i contadini e le classi rurali non avranno i mezzi per ribellarsi, ma la crisi economica imminente ( il loro mercato è in flessione pazzesca, perchè non hanno capito , da comunisti, che se non crei ricchezza interna sei fottuto) porterà alla rivolta interna e allora noi saremo pronti a sostenerli, come sempre.

l' iran credo sia in possesso di quasi tutti i vecchi ss20 russi.....

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by rookie

maghetto la crisi attuale è figlia dell 11/9.... solo che per un po abbiamo rasciato il barile, poi .... il fondo era lindo. in tutto questo si è inserita la cina che ha saturato i mercati emergenti, tagliandoci fuori, altro che w i mandarini... io preferisco le arance.

Senza 11/9 ci sarebbe stata una crisi più profonda, ovvero non sarebbe stata ritardata.

La cina non è più solo il mercato della manovalanza mondiale
(arricchitasi anche grazie all'indebolimento pilotato del dollaro, quando lo yuan era vincolato al dollaro);
ora sta diventando un mercato di consumatori, ha già superato il pil del giappone ed è diventata seconda potenza economica.
Ha 4 volte i consumatori usa, questi ultimi tutti indebitati anche per comprarsi dei cacciaviti: è sufficiente che l'1% dei cinesi diventi classe media per coprire decine di migliaia di disoccupato americani.
Di fatto, tutte le grandi multinazionali stanno facendo bei numeri solo grazie alla cina.

Inoltre la Cina non è debole: è fortissima!
Ha i vantaggi sia del sistema capitalistico che del regime dittatoriale (comunista però solo di nome, di fatto significa fronte unico in materia di politica economica, estera, sviluppo interno).
Loro i piani di sviluppo lo fanno su scala ventennale.
Stanno acquisendo risorse strategiche in tutto il mondo, in primis in Africa.
Detengono la più grossa riserva di dollari.
Non sono indebitati, sono uno stato sovrano.
Gli usa non solo sono indebitati, ma non sono padroni nemmeno dei loro dollaretti di cartastraccia.

L'america non potrà mai fare la guerra alla cina, perchè ci metterebbero un secondo a far saltare in aria tutto il sistema economico americano.

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Inoltre la Cina non è debole: è fortissima!
Ha i vantaggi sia del sistema capitalistico che del regime dittatoriale .

si beh ok x tutto il resto,però:

a-a legger libri(e la qualcuno ne leggono,ormai)si accorgeranno che stan un pokino a testa bassa,rispetto al resto dle mondo,ergo qualche rivolta prima o poi scoppierà,il popolo dico,nel 89 a tien an men eran solo studenti,la prox volta saran in di piu,suppongo

b-l iperproduzione industriale alla lunga qualche problema porta

c-sull hardware militare han qualche ritardo qui e la,vedi che nonostante faccian la voce grossa da decenni evitano accuratamente qualunque scontro frontale sia con gli usa che con taiwan

nel 78 la cina ebbe una breve guerra col vietnam(!!decne di volte piu piccolo!)x motivi di confine..e la cine le prese severamente,x quanto incredibile possa sembrare.ok,il vietnam avev auna certa esperienza bellica.._

D 3-4 posticini a est del paese sono musulmani,..al cubo..non è che amino star sotto la cina eh..anche quella spinta centrifuga..ed è noto,lì islam,guerriglia o guerra guerreggiata,quando ci si mette,ci sa fare..

E-il tibet paradossalmente è meno aggressivo,non darà problemi piu di tanto..la comunità musulmana,invece,si..

f.-gli usa beccan male nella guerriglia vera e propria in ambiente urbano tipo medio oriente perchè non posson usare tutto l' hi-tech e il volume di fuoco ,..ma in scontri tradizionali in campo aperto o come eventualmente tra cina e marina usa,in mare aperto,gli usa non han rivali militarmente.......la cina su certe tecnologie è ancor indietro,il programma x le loro portaerei autoctone si trascina da 20 anni,l'aviazione al 70% è copia di modelli russi,..che han tagliato ultimamente le licenze di esportazione,peraltro,visto che inizavan ad esser preoccupati anche loro

l'esercito di terra è tosto come motivazione e patriottismo,ma non è il piu tech-minded del globo,cè molta quantità e non troppa qualità

al netto di tutto,se gli usa e leuropa smetteranno di comprare chip e lettori dvd perchè impoveriti e senza soldi x colpa della concorrenza manufatturera cinese...quelli che si brucieranno la coda saran proprio i cinesi..a quel punto si troveran con magazzini pieni di merce invenduta..come gli usa nel 29...

vedremo..

[davide.c]

x rookie(che ricorderà)

ancora nel 78 gli analisti Cia sotto copertura a Mosca davan la vecchia URSS come in formissima..come no..dei geni,proprio..si è vista come è andata a finire 11 anni dopo

quindi x maghetto,mai dire mai,le dittature,anche quelle "monstre" alla lunga,implodono

[gamakatsu]

Gentile Davide C.
voglio solo dirti che non hai capito assolutamente niente di quello che ho detto.

saluti,
Davide

[davide.c]

signore,in realtà non trovavo particolarmente pregnanti le sue tesi,non trova ^?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by davide.c

a-a legger libri(e la qualcuno ne leggono,ormai)si accorgeranno che stan un pokino a testa bassa,rispetto al resto dle mondo,ergo qualche rivolta prima o poi scoppierà,il popolo dico,nel 89 a tien an men eran solo studenti,la prox volta saran in di piu,suppongo

testa bassa mica tanto: le loro città sono più moderne delle nostre
(le hanno costruite dal nulla, evitando i nostri errori del passato).
Il benessere si sta diffondendo a macchia d'olio: automobili, cellulari, motorini (rigorosamente elettrici): sono lontani i tempi delle foto di migliaia di cinesini in bicicletta.

Certo, nelle campagne sono ancora arretrati e nelle loro industrie non sono arrivati ancora i sindacati a fermare la produzione! Vi è inoltre un alto tasso di corruzione.
Però puntano sull'istruzione e sulla ricerca assai più che noi italiani.

Purchè non si facciano critiche aperte al partito, vi è buona libertà di parola: non ci sono mille spie dietro l'angolo come nel regime di bagdad.
La gente vive tranquilla, libera di andare dove vuole, con copertura sanitaria gratuita (vabbè, meglio non ammalarsi di cose complicate)

Oserei quasi dire che hanno più democrazia di noi: almeno da loro è possibile scegliere il proprio candidato (pur sempre del partito unico),
qui invece non è possibile, ma anche in america la democrazia è abbastanza di facciata (giacchè i poteri forti rimangono sempre dietro alle poltrone).

Militarmente sono arretrati, e' vero, ma forse perchè hanno capito che la forza militare serve solo in scontri minori, mentre per dominare il mondo ci vuole altro genere di forza.

[davide.c]

bye bye osama bin laden,parrebbe

tolto di mezzo dai navy seals ,le forze speciali della marina usa,con supporto dell esercito pakistano

che dire ogni tanto,al mondo,buone notizie

[davide.c]

...petrolio gia sceso del 3 %!!!

.....e il dollaro sale!!

eh si certe cose si vedon da subito(..aspettiamoci le solite tirate dei dietrologi che vedon complotti ovunque,ma ok)

[oxy]

Originally Posted by davide.c

..aspettiamoci le solite tirate dei dietrologi che vedon complotti ovunque,ma ok

Beh... cmq è alquanto strano che si siano sbarazzati così in fretta del cadavere, per giunta in mare dove è impossibile controllare, e non ci sia ancora uno straccio di documentazione filmata o fotografica...
Certo, di facciata è meglio far credere di aver dato "degna" sepoltura entro le 24 ore come vuole la religione musulmana per evitare almeno l'onta dell'oltraggio alla religione, ecc ecc. (anche se magari qualche azione isolata di qualche fanatico potrà cmq scapparci) però perchè non pensare anche che gli usa potrebbero averlo catturato vivo e che magari abbiano qualche bel siero strizzacervelli da utilizzare per farsi dire più cose possibili?!

[FraFairy]

Originally Posted by oxy

Beh... cmq è alquanto strano che si siano sbarazzati così in fretta del cadavere, per giunta in mare dove è impossibile controllare, e non ci sia ancora uno straccio di documentazione filmata o fotografica...
Certo, di facciata è meglio far credere di aver dato "degna" sepoltura entro le 24 ore come vuole la religione musulmana per evitare almeno l'onta dell'oltraggio alla religione, ecc ecc. (anche se magari qualche azione isolata di qualche fanatico potrà cmq scapparci) però perchè non pensare anche che gli usa potrebbero averlo catturato vivo e che magari abbiano qualche bel siero strizzacervelli da utilizzare per farsi dire più cose possibili?!

Oggi su una radio un imam spiegava che la sepoltura in mare per i musulmani non è tradizione...rimango comunque pieno di dubbi su tante cose...

[davide.c]

per carità ,tutte obiezioni sensate:


ieri sera da lilli gruber,c'era il noto giornalista vittorio zucconi che diceva"beh prima o poi qualche foto è meglio che la facciano vedere..onde evitare assurdità di tesi e urban legends come sul 9-11"

oggi ai tg di una cerimonia funebre in mare girata sulla portaerei usa nell oceano indiano(non han detto il nome dell unità)qualcosa si è visto

etc etc
poi ci sarebbero le immagini del solito soldato(piu di uno)con la mitica telecamerina sull elmetto in kevlar,come da procedura,d'obbligo,per azioni davvero speciali(e quella lo è)

del resto fu filmata pure l'zione del 2007 dove furono salvati(uno però morì dopo x le ferite)due nostri sottoufficiali presi in ostaggio in afghanistan .oggi il video delle esfiltrazione,del salvataggio, è su tube,per dire

certo quello di bin laden è un altra cosa..ma prima o poi le immagini devon saltar fuori,sennò tutti i fanatici del complotto e di ideone alternative parleranno per anni....

[davide.c]

Originally Posted by oxy

però perchè non pensare anche che gli usa potrebbero averlo catturato vivo e che magari abbiano qualche bel siero strizzacervelli da utilizzare per farsi dire più cose possibili?!

esiste la "ragion di stato"..

bin laden vivo era imbarazzante x tutti..x tutti...non tanto per le cose post 2001(voglio sperare)..quanto per quelle degl anni 80,gli aiuti americani e inglesi e arabi ai mujaheddin afghani,che per ironia dopo aver sconfitto i russi fecero la guerra all Occidente..

[oxy]

Originally Posted by FraFairy

Oggi su una radio un imam spiegava che la sepoltura in mare per i musulmani non è tradizione...rimango comunque pieno di dubbi su tante cose...

Ieri io ho sentito che dicevano che per la religione musulmana se non viene data sepoltura entro 24 ore dalla morte veniva considerato un oltraggio alla salma...

[davide.c]

Originally Posted by oxy

Ieri io ho sentito che dicevano che per la religione musulmana se non viene data sepoltura entro 24 ore dalla morte veniva considerato un oltraggio alla salma...

beh qui altro che "meno di 24 ore" han fatto davvero tutto in fretta...(forse troppo)


peraltro per la religione musulmana la cremazione è vietata-

ma tenere il cadavere qualche oretta in piu,mostrarlo alla stampa (su una portaerei,si è al sicuro)come quello di Ernesto Che Guevara in Bolivia nel 1968(andò così,davvero)e svelare qualcosa,era chiedere troppo?

mah!

ok evitare riski di"trofei che fan incazzare l'islam radicale"ma così si finisce x far pensare al mondo che ci sia stato qualche sotterfugio...

e poi un elicottero abbattuto su 4 tr quelli che partecipavano all azione...abbattuto da"colpi di arma automatica leggera "...buonanotte..

ma per favore,per tirar giu un UH-60 Blackhawk ,versione da special forces,poi,ci vuol minimo una mitragliatrice pesante o dei cannoncini automatici..

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by oxy

Beh... cmq è alquanto strano che si siano sbarazzati così in fretta del cadavere, per giunta in mare dove è impossibile controllare...

Gettarlo in mare significa impedire venerazione di fanatici: hanno fatto sparire i cadaveri di Hitler, Che Guevara, Stalin...

Seppellirlo subito (in mare) e senza troppa pubblicita' serve a non offendere i beduini estremisti e a mantenere un profilo basso, non offensivo.

[davide.c]

gli usa oggi dicono che han il video che inconfutabilmente dimostra il tutto,azione inclusa:ma che è così' cruento che potrebbe far incazzare piu di un musulmano,integralista o meno:vedremo

aloa,obama vs osama 1 a 0,aloa