Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Жизнь с ЧсВ

Жизнь с ЧсВ Истории и предостережения для будущих хозяев... все о характере Чехословацкого влчака

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-03-2009, 20:07   #141
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by Руби View Post
не забывайте, что еще надо потратится на дорогу!!! а это ох как не дешево.билет, виза, гостиница и т.д.
no togda cena dajotsa odelno - za scenka i ostalnoje a nie vsio v meste- ja to i podumala cto och kakije dorogije sobaki u vas
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 25-03-2009, 20:09   #142
Руби
Junior Member
 
Join Date: Jun 2008
Location: М.О., г. Черноголовка
Posts: 72
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
hmmm, eto cena - scenok, box, samoliot?
Bo jesli tolko scenok, to .... Ocen uz dorogich monika imiejet
my secias budem kupovat kobelia na slovakii - to niet 000 nulej daze
na vsej europe scenok s export pedigree, ue pet pasport, vakcinacia, i od roditelei si bonitacia, hd, vystavki okolo 800-1500 euro, ocen uze redki pedigree dolzen byt ctoby imiet bolse cenu. Interesno
не забывайте, что еще надо потратится на дорогу!!! а это ох как не дешево.билет, виза, гостиница и т.д.
Руби jest offline   Reply With Quote
Old 25-03-2009, 23:10   #143
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

[quote=Руби;200889]
Quote:
Originally Posted by Natalya View Post
И еще вопрос, что должно быть настолько не стандартным, чтобы не дали право на разведения (этот вопрос серьезный без подколов)
Основные дисквалифицирующие признаки - нестадартное поведение, неправильные пропорции, длинная шерсть, крипторхизм, дисплазия высокой степени, длинный хвост, нестандартный окрас.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 25-03-2009, 23:14   #144
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

[quote=Natalya;200947]
Quote:
Originally Posted by Руби View Post

Основные дисквалифицирующие признаки - нестадартное поведение, неправильные пропорции, длинная шерсть, крипторхизм, дисплазия высокой степени, длинный хвост, нестандартный окрас.
na eto jest standart FCI - tam pocti vsio napisano,
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 25-03-2009, 23:17   #145
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by Руби View Post
у меня конструктивное предложение. давайте создадим отдельную тему по стандарту и в этой теме разберем так сказать все по косточкам. особенно меня интересует характерные особенности породы. я думаю, что это будет интересно всем и отметет многие вопросы.
Ну чтобы раскладывать все досконально "по косточкам", то во-первых нужно быть экспертом, а во-вторых нужно видеть собаку "живьем". С внешними характерными особенностями породы можно разобраться (насколько это можно сделать по фотографиям) при помощи нашей базы данных. Нужно взять собаку, желательно постарше, у которой было много пометов и смотреть на списки ее отпрысков. У большинства будет бонитировочный код. Сопоставляя расшифровку кода и фото собаки можно понять, насколько она внешне соответствует или не соответствует стандарту. Характер по фото не увидишь, увы
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 25-03-2009, 23:37   #146
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

И напоследок на сегодня. Про проект Mutara ответила Daiva, почитать темы на форуме можно здесь
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747

Про расходы на дорогу, гостиницы и т.п. - это вполне разумные деньги. Чехия - не Монако. Зато есть возможность увидеть сразу и много великолепных собак, сравнить их экстерьер и поведение, познакомиться с заводчиками и экспертами.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 26-03-2009, 00:03   #147
Руби
Junior Member
 
Join Date: Jun 2008
Location: М.О., г. Черноголовка
Posts: 72
Default

[quote=Natalya;200947]
Quote:
Originally Posted by Руби View Post

Основные дисквалифицирующие признаки - нестадартное поведение, неправильные пропорции, длинная шерсть, крипторхизм, дисплазия высокой степени, длинный хвост, нестандартный окрас.
я очень люблю читать старые российские стандарты, там все написанно с зоотехнической точки зрения. Если неправильные пропорции, то какие и насколько не правильные и т.д. В Русском переводе стандарта влчака нет записи о длинне хвоста, так какова длина хвоста у влчака и как это оценивается и измеряется. По поводу нестандартного окраса. В стандарте написано, что окрас приближен к волчьему, но у волков многообразие окрасов, прошу уточнить как должен быть прокрашен волос и остевой и подшерсток,.О длине шерсти в стандарте тоже никаких упоминаний.
Руби jest offline   Reply With Quote
Old 26-03-2009, 00:06   #148
Руби
Junior Member
 
Join Date: Jun 2008
Location: М.О., г. Черноголовка
Posts: 72
Default

Quote:
Originally Posted by natalya View Post
ну чтобы раскладывать все досконально "по косточкам", то во-первых нужно быть экспертом, а во-вторых нужно видеть собаку "живьем". с внешними характерными особенностями породы можно разобраться (насколько это можно сделать по фотографиям) при помощи нашей базы данных. нужно взять собаку, желательно постарше, у которой было много пометов и смотреть на списки ее отпрысков. у большинства будет бонитировочный код. сопоставляя расшифровку кода и фото собаки можно понять, насколько она внешне соответствует или не соответствует стандарту. характер по фото не увидишь, увы
не все так просто с фотографиями. сами понимаете, что можно сфоткать собаку так, что у нее будут такие недостатки, которых в жизни нет.
Руби jest offline   Reply With Quote
Old 26-03-2009, 00:09   #149
Руби
Junior Member
 
Join Date: Jun 2008
Location: М.О., г. Черноголовка
Posts: 72
Default

я прошу просто прокоментировать стандарт, за скупыми строками стоит анатомия, физиология и породная типичность (это то чем одна порода отличается от другой). вы люди с опытом вот и проведите несколько уроков. вы видели много собак, а мы нет. у вас уже есть сложившееся впечатление о породе.
для того, чтобы прокоментировать стандарт не надо быть экспертом. люди с большим опытом и стажем в породе, а тем более те кто что то сделал для породы, просто понимают стандарт и могут высказать свое мнение. такими людьми для нас являетесь вы. помогите нам с преобретением опыта.

Last edited by Руби; 26-03-2009 at 00:13.
Руби jest offline   Reply With Quote
Old 26-03-2009, 09:25   #150
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by руби View Post
для того, чтобы прокоментировать стандарт не надо быть экспертом. люди с большим опытом и стажем в породе, а тем более те кто что то сделал для породы, просто понимают стандарт и могут высказать свое мнение. такими людьми для нас являетесь вы. помогите нам с преобретением опыта.
вот самое фундаментальное отличие заводчиков чехословацких влчаков - они не стараются сами решить для себя абсолютно все, а доверяют это клубу и экспертам. комментировать стандарт - дело экспертов и только их. существуют официальные документы клуба, определенный круг лиц, допущенный к написанию этих документов. все остальное - кухонные разговоры. заводчику а может нравится желтоватая шерсть, заводчик б не видит большого недостатка в темных глазах. но оба они ведут своих собак на оценку к эксперту и потом планируют племенную деятельность в соответствии с рекомендациями клуба. только такой подход помог выжить породе, а не развалиться на отдельные кучки волкоподобных овчароидов. именно в этом подходе состоит порядок. ситуации, когда от этого порядка по тем или иным причинам отступали, всегда вели к разночтениям и безобразию, а вовсе не к "развитию породы". яркий пример - италия, где некоторые заводчики решили, что сами все знают без экспертов.

я думаю, что за официальными комментариями можете обратиться в клуб.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 26-03-2009, 11:50   #151
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by Руби View Post
я прошу просто прокоментировать стандарт, за скупыми строками стоит анатомия, физиология и породная типичность (это то чем одна порода отличается от другой). вы люди с опытом вот и проведите несколько уроков. вы видели много собак, а мы нет. у вас уже есть сложившееся впечатление о породе.
для того, чтобы прокоментировать стандарт не надо быть экспертом. люди с большим опытом и стажем в породе, а тем более те кто что то сделал для породы, просто понимают стандарт и могут высказать свое мнение. такими людьми для нас являетесь вы. помогите нам с преобретением опыта.
na eto jest bonitacia
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 31-03-2009, 23:10   #152
Руби
Junior Member
 
Join Date: Jun 2008
Location: М.О., г. Черноголовка
Posts: 72
Default

[quote=Natalya;200994]вот самое фундаментальное отличие заводчиков чехословацких влчаков - они не стараются сами решить для себя абсолютно все, а доверяют это клубу и экспертам. комментировать стандарт - дело экспертов и только их. существуют официальные документы клуба, определенный круг лиц, допущенный к написанию этих документов. все остальное - кухонные разговоры.


Я считаю, что стандарт - это кинологический закон и его должны не только знать, но и понимать. Как можно заниматься породой не зная стандарта и не понимая его? Правила дорожного движения знать и понимать должны все водители, а не получать объяснения от сотрудников ГАИ прямо на дороге. правила растолковывают и коментируют, когда водители проходят обучение. Почему знания стандарта можно получить только от экспертов, а не от заводчиков и специалистов по породе?
Руби jest offline   Reply With Quote
Old 01-04-2009, 07:32   #153
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by руби View Post
почему знания стандарта можно получить только от экспертов, а не от заводчиков и специалистов по породе?
если проводить аналогию с вождением автомобиля, то правила дорожного движения опубликованы официально, как и стандарт породы. и для получения прав надо ходить в официальную автошколу и учиться у официального преподавателя, а не у дяди васи из соседнего подъезда, пусть он и 35 лет за рулем. точно так же в чехии существуют курсы для желающих стать заводчиками.

получать знания можно каким угодно образом, даже путем рассматривания фотографий на нашем сайте. но эти знания не будут иметь официального характера. отучившись в автошколе и получив права вы не имеете права учить вождению других, им тоже надо в автошколу.

делаю вывод: единственным официальным подтверждением качества собаки является бонитировка. которая может несколько отличаться от представлений об этом качестве счастливого владельца.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 21-02-2011, 19:37   #154
Madlena
Junior Member
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 6
Default

эксперты, ездиет по миру и видят разных собак и что где находится, это его обязанность.
а заводчик заводчику рознь есть такие заводчики что кроме себя больше не кого не слушают и несут свой аля здравый смысл в породу.
Madlena jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org