Сбылась мечта!!!! X-Wild Planet Z Molu Es

[wolfin]

Сообщение от Руби

не забывайте, что еще надо потратится на дорогу!!! а это ох как не дешево.билет, виза, гостиница и т.д.

no togda cena dajotsa odelno - za scenka i ostalnoje a nie vsio v meste- ja to i podumala cto och kakije dorogije sobaki u vas

[Руби]

Сообщение от wolfin

hmmm, eto cena - scenok, box, samoliot?
Bo jesli tolko scenok, to .... Ocen uz dorogich monika imiejet
my secias budem kupovat kobelia na slovakii - to niet 000 nulej daze
na vsej europe scenok s export pedigree, ue pet pasport, vakcinacia, i od roditelei si bonitacia, hd, vystavki okolo 800-1500 euro, ocen uze redki pedigree dolzen byt ctoby imiet bolse cenu. Interesno

не забывайте, что еще надо потратится на дорогу!!! а это ох как не дешево.билет, виза, гостиница и т.д.

[Natalya]

[quote=Руби;200889]

Сообщение от Natalya

И еще вопрос, что должно быть настолько не стандартным, чтобы не дали право на разведения (этот вопрос серьезный без подколов)

Основные дисквалифицирующие признаки - нестадартное поведение, неправильные пропорции, длинная шерсть, крипторхизм, дисплазия высокой степени, длинный хвост, нестандартный окрас.

[wolfin]

[quote=Natalya;200947]

Сообщение от Руби

Основные дисквалифицирующие признаки - нестадартное поведение, неправильные пропорции, длинная шерсть, крипторхизм, дисплазия высокой степени, длинный хвост, нестандартный окрас.

na eto jest standart FCI - tam pocti vsio napisano,

[Natalya]

Сообщение от Руби

у меня конструктивное предложение. давайте создадим отдельную тему по стандарту и в этой теме разберем так сказать все по косточкам. особенно меня интересует характерные особенности породы. я думаю, что это будет интересно всем и отметет многие вопросы.

Ну чтобы раскладывать все досконально "по косточкам", то во-первых нужно быть экспертом, а во-вторых нужно видеть собаку "живьем". С внешними характерными особенностями породы можно разобраться (насколько это можно сделать по фотографиям) при помощи нашей базы данных. Нужно взять собаку, желательно постарше, у которой было много пометов и смотреть на списки ее отпрысков. У большинства будет бонитировочный код. Сопоставляя расшифровку кода и фото собаки можно понять, насколько она внешне соответствует или не соответствует стандарту. Характер по фото не увидишь, увы

[Natalya]

И напоследок на сегодня. Про проект Mutara ответила Daiva, почитать темы на форуме можно здесь
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747

Про расходы на дорогу, гостиницы и т.п. - это вполне разумные деньги. Чехия - не Монако. Зато есть возможность увидеть сразу и много великолепных собак, сравнить их экстерьер и поведение, познакомиться с заводчиками и экспертами.

[Руби]

[quote=Natalya;200947]

Сообщение от Руби

Основные дисквалифицирующие признаки - нестадартное поведение, неправильные пропорции, длинная шерсть, крипторхизм, дисплазия высокой степени, длинный хвост, нестандартный окрас.

я очень люблю читать старые российские стандарты, там все написанно с зоотехнической точки зрения. Если неправильные пропорции, то какие и насколько не правильные и т.д. В Русском переводе стандарта влчака нет записи о длинне хвоста, так какова длина хвоста у влчака и как это оценивается и измеряется. По поводу нестандартного окраса. В стандарте написано, что окрас приближен к волчьему, но у волков многообразие окрасов, прошу уточнить как должен быть прокрашен волос и остевой и подшерсток,.О длине шерсти в стандарте тоже никаких упоминаний.

[Руби]

Сообщение от natalya

ну чтобы раскладывать все досконально "по косточкам", то во-первых нужно быть экспертом, а во-вторых нужно видеть собаку "живьем". с внешними характерными особенностями породы можно разобраться (насколько это можно сделать по фотографиям) при помощи нашей базы данных. нужно взять собаку, желательно постарше, у которой было много пометов и смотреть на списки ее отпрысков. у большинства будет бонитировочный код. сопоставляя расшифровку кода и фото собаки можно понять, насколько она внешне соответствует или не соответствует стандарту. характер по фото не увидишь, увы

не все так просто с фотографиями. сами понимаете, что можно сфоткать собаку так, что у нее будут такие недостатки, которых в жизни нет.

[Руби]

я прошу просто прокоментировать стандарт, за скупыми строками стоит анатомия, физиология и породная типичность (это то чем одна порода отличается от другой). вы люди с опытом вот и проведите несколько уроков. вы видели много собак, а мы нет. у вас уже есть сложившееся впечатление о породе.
для того, чтобы прокоментировать стандарт не надо быть экспертом. люди с большим опытом и стажем в породе, а тем более те кто что то сделал для породы, просто понимают стандарт и могут высказать свое мнение. такими людьми для нас являетесь вы. помогите нам с преобретением опыта.

[Natalya]

Сообщение от руби

для того, чтобы прокоментировать стандарт не надо быть экспертом. люди с большим опытом и стажем в породе, а тем более те кто что то сделал для породы, просто понимают стандарт и могут высказать свое мнение. такими людьми для нас являетесь вы. помогите нам с преобретением опыта.

вот самое фундаментальное отличие заводчиков чехословацких влчаков - они не стараются сами решить для себя абсолютно все, а доверяют это клубу и экспертам. комментировать стандарт - дело экспертов и только их. существуют официальные документы клуба, определенный круг лиц, допущенный к написанию этих документов. все остальное - кухонные разговоры. заводчику а может нравится желтоватая шерсть, заводчик б не видит большого недостатка в темных глазах. но оба они ведут своих собак на оценку к эксперту и потом планируют племенную деятельность в соответствии с рекомендациями клуба. только такой подход помог выжить породе, а не развалиться на отдельные кучки волкоподобных овчароидов. именно в этом подходе состоит порядок. ситуации, когда от этого порядка по тем или иным причинам отступали, всегда вели к разночтениям и безобразию, а вовсе не к "развитию породы". яркий пример - италия, где некоторые заводчики решили, что сами все знают без экспертов.

я думаю, что за официальными комментариями можете обратиться в клуб.

[wolfin]

Сообщение от Руби

я прошу просто прокоментировать стандарт, за скупыми строками стоит анатомия, физиология и породная типичность (это то чем одна порода отличается от другой). вы люди с опытом вот и проведите несколько уроков. вы видели много собак, а мы нет. у вас уже есть сложившееся впечатление о породе.
для того, чтобы прокоментировать стандарт не надо быть экспертом. люди с большим опытом и стажем в породе, а тем более те кто что то сделал для породы, просто понимают стандарт и могут высказать свое мнение. такими людьми для нас являетесь вы. помогите нам с преобретением опыта.

na eto jest bonitacia

[Руби]

[quote=Natalya;200994]вот самое фундаментальное отличие заводчиков чехословацких влчаков - они не стараются сами решить для себя абсолютно все, а доверяют это клубу и экспертам. комментировать стандарт - дело экспертов и только их. существуют официальные документы клуба, определенный круг лиц, допущенный к написанию этих документов. все остальное - кухонные разговоры.


Я считаю, что стандарт - это кинологический закон и его должны не только знать, но и понимать. Как можно заниматься породой не зная стандарта и не понимая его? Правила дорожного движения знать и понимать должны все водители, а не получать объяснения от сотрудников ГАИ прямо на дороге. правила растолковывают и коментируют, когда водители проходят обучение. Почему знания стандарта можно получить только от экспертов, а не от заводчиков и специалистов по породе?

[Natalya]

Сообщение от руби

почему знания стандарта можно получить только от экспертов, а не от заводчиков и специалистов по породе?

если проводить аналогию с вождением автомобиля, то правила дорожного движения опубликованы официально, как и стандарт породы. и для получения прав надо ходить в официальную автошколу и учиться у официального преподавателя, а не у дяди васи из соседнего подъезда, пусть он и 35 лет за рулем. точно так же в чехии существуют курсы для желающих стать заводчиками.

получать знания можно каким угодно образом, даже путем рассматривания фотографий на нашем сайте. но эти знания не будут иметь официального характера. отучившись в автошколе и получив права вы не имеете права учить вождению других, им тоже надо в автошколу.

делаю вывод: единственным официальным подтверждением качества собаки является бонитировка. которая может несколько отличаться от представлений об этом качестве счастливого владельца.

[Madlena]

эксперты, ездиет по миру и видят разных собак и что где находится, это его обязанность.
а заводчик заводчику рознь есть такие заводчики что кроме себя больше не кого не слушают и несут свой аля здравый смысл в породу.