Terza età

[elisa]

Non si tratta di un clc ma la cosa non conta.. la vecchiaia è difficile per tutti..
Sono seriamente preoccupata per Kim.. so che non resterà a lungo con me e già questo pensiero è difficile da affrontare, ma vederlo soffrire mi rattrista molto . Il suo problema principale sono le zampe posteriori, in particolare una che ormai non lo regge quasi più. Ho dato del cortisone su suggerimento del vet. ma non vedo miglioramenti. Adesso proverò con altre medicine che mi ha prescritto, e cioè un antinfiammatorio (Omeprazen o un nome del genere) da associare a pastiglie per aiutarlo a digerire la medicina (il suo stomaco non regge niente quando si tratta di farmaci e rimette..). E' peggiorato incredibilmente nell'ultimo mese. Abbiamo deciso di non portarlo più su in casa perché le scale sono un supplizio, dormirà in camera mia a pian terreno come un tempo, e se non riesco a dormire peggio per me, non voglio rimpianti..
Stesera li ho portati in giro e le lupastre hanno finalmente capito (meglio tardi che mai) che quando c'è Kim non devono tirare come pazze ma aspettarlo, mentre quando non c'è lascio pure che mi spezzino le braccia stasera sono andate piano poi quando l'ho riportato a casa hanno ricominciato a tirare come muli ma va bene così!
Kim è andato abbastanza bene, dopo il primo momento di fatica prende il ritmo e va.. quello che lo fa soffrire è mettersi nella posizione di fare pipì e anche popò.. la pipì la fa come i cuccioli. E alzarsi o sedersi è doloroso.
Il vet. non ha trovato niente di strano, è normale alla sua età.. e l'altra vet. mi ha detto che se peggiora non resta altro che la puntura perché un cane che non riesce più ad alzarsi non è autonomo e non c'è niente da fare... lo so che è così ma vorrei rimandare, farlo star meglio il più possibile..
Chi ha avuto cani anziani con questo problema ha trovato qualcosa che li aiutasse a star meglio oltre alle cose che ho citato? Mia madre dice che il selenio aiuta, gliel'ha detto una signora che così ha fatto rinascere il suo vecchio cane. Non so se mia madre abbia capito bene, il vet. non mi ha parlato di questo. Insomma se avete consigli sono ben accetti..
e il topolone ringrazia

[elisa]

Ho sbagliato, il nome del farmaco antinfiammatorio prescritto e che inizierò a dare è Prencox (se leggo bene la grafia della vet.) mentre l'Omeprazen è per digerirlo..
Mi rendo conto che non è un forum di veterinari ma oggi ho anche un problema al pc e l'unica pagina che mi si apre è wolfdog.org e nemmeno per intero (bhe non mi è andata male è il mio sito preferito, solo che non posso navigare alla ricerca di informazioni più specifiche.. ok posso aspettare ma stasera avevo una malinconia per Kim che non mi dava tregua e dovevo chiedere un consiglio.. adesso vedo di aggiustare 'sto pc sempre scassato).

[humbert]

A Kim, che però aveva problemi particolari (oltre a una grave displasia, alla fine anche la degenerazione del midollo spinale, un'altra patologia abbastanza frequente nei pt...), davo del cortisone, con risultati discreti. D'altra parte il Rimadil non aveva nessun effetto e il mio veterinario sosteneva che i cani tollerano meglio il cortisone di altri farmaci antinfiammatori. Però forse adesso esistono prodotti più efficaci. I condroprotettori li ho sempre dati, ma senza grandi aspettative.
L'omeprazen è un gastroprotettore, viene usato da chi ha problemi di gastrite e ulcera (io lo conosco bene).

Un grandissimo in bocca al l... per Kim!

[briccica2]

La Clio, che ha quasi otto anni, ha iniziato ad avere un pò di dolori alle zampe posteriori e i condroprotettori aiutano abbastanza. Ma certo, vista l'età, per Kim la cosa dev'esssere ben più complessa. Io non mi farei scrupoli a tempestare di telefonate il tuo vet, se pensi sia necessario, con tre cani sei un'ottima cliente! Mi dispiace, vorrei poterti aiutare molto di più. Ciao, Paola.

[pongo]

Ciao, una mia collega che aveva un terranova di quattordici anni ha trovato molto giovamento con il mesoflex o uno simile non ricordo bene (lei ora e' in ferie e fino al 5 di sett non rientra).
Comunque potresti darglielo , e' un integratore e male non gli fa.
Chiedero' anche al mio veterinario e spero di riuscire a darti qualche altro consiglio.
Forza e un grosso bacio a Kim

[gnardex]

Cia Elisa,
cazzarola se mi dispiace. Anche io sapevo che per i cani l'antinfiammatorio migliore era il cortisone.
Il gastroprotettore e' ottimo (lo uso pure io...e senza medicine da pigliare), ma e' l'antinfiammatorio che mi spaventa.
Si chiama previcox (e non prencox), vero?
sicuramente perche' il previcox e' un antinfiammatorio ad uso veterinario.
Stai molto attenta e chiedi bene al tuo veterinario, perche' ha avuto molto spesso degli effetti collaterali molto forti (morte). C'e' una class action (causa collettiva) in america contro questo farmaco. Purtroppo c'e' da dire che e' vero che e' il piu' "forte".

Ascolta elisa: non voglio allarmarti, ma e' pericoloso. Sicuramente e' l'antinfiammatorio non steroideo piu' efficace, ma ha effetti collaterali
che possono portare alla morte. Non necessariamente, in una percentuale piccola....ma a dire la verita', io nel mio piccolo ne conosco uno, che e' morto per il previcox, gli ha distrutto i reni in una settimana.
Poi, naturalmente, uno fa sempre il ragionamento della bilancia. Il rischio c'e'... ma se per il povero kim e' rimasta l'unica cosa da fare perche' gli altri farmaci non fanno niente... allora - purtroppo - forse ne vale la pena correre qualche rischio.

Se ne era parlato, ed avevo aperto io la discussione, proprio dopo la morte di un cane di una mia amica, morto per il previcox

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7227

pero' li' era diverso. Il cane si era preso una storta, il vet gli ha prescritto il previcox e in una settimana se ne e' andato. Qui e' diverso, il tuo e' un caso molto grave, e cercare di ridurre i dolori al povero kim...forse ne vale la pena anche con un farmaco discusso e criticato come il previcox.
L'alternativa sarebbe farlo soffrire troppo, e allora benvenga anche il previcox..

Sai quanto ci ho pensato prima di scrivere questo post. Mi sono detto centinaia di volte "ma serve a qualcosa che glielo dica? se poi l'unica cosa da fare e' darglielo? La faccio star male e basta!"
E poi mi sono detto: se capitasse a me, e poi per caso andasse male, e poi vedessi che su wolfdog c'era proprio la discussione sul previcox, non me la perdonerei mai. E allora ho deciso di dirtelo.

Forse qualcosa puoi fare prima di passare al previcox, giusto per dire "le ho provate tutte e di piu' non potevo fare"
Prima di passare al previcox, io chiederei una cosa a tuo vet se il voltaren in fiale potrebbe essere di aiuto. Anche il voltaren e' un antinfiammatorio molto efficace.
In umana, l'antinfiammatorio non steroideo piu' efficace e' il voltaren.
E poi, forse prima ancora di chiedere il voltaren:
il cortisone che gli davi, erano in fiale o pastiglie?
Potrebbe essere un problema di assorbimento (sai che in cani assorbono un terzo di noi a causa della lunghezza dell'intestino - un terzo rispetto alnostra),. Quindi dosare un farmaco in pillole per un cane e' sempre un casino.
Le fiale sono enormemente piu' facili: li' quello che inietti c'e', ed e' farmaco "disponibile" (in pastiglie no, potresti evacuarlo prima di essere assorbito).
Se fosse da provare - sempre col cortisone - ma questa volta in fiale?
Dai per piacere prova prima le fiale.

Non sai quanto mi dispiace, un abbraccio forte
giuseppe

[star]

anche io alla mia kelly che era anche displasica (pt ) davo il previcox , ma solo al bisogno. mi aveva prescritto quello, perche' aveva meno effetti collaterali sullo stomaco, soffrendo lei di una forte gastrite acute.

[elisa]

Grazie a tutti per le risposte. Nell'ultimo anno ho smesso di leggere il forum prima per mancanza di tempo e poi per altre ragioni più logistiche e familiari, il poco tempo che ci passavo era per postare foto. Bhe chissà quante informazioni preziose mi sono persa, ricordo che quando lo leggevo assiduamente a volte ero in grado di contestare il vet! Già perché non mi fido di tutti i veterinari della clinica dove porto i cani.. ma ormai sono anni che vado lì, conoscono la storia dei miei cani e in realtà due dei tre veterinari gli animali sembrano amarli e uno è buonissimo, a volte non mi fa nemmeno pagare, quando è da solo in clinica fa finta di niente o mi regala farmaci. Il terzo però è il "capo", quello che detta le regole e ho avuto l'impressione un paio di volte che cerchi di fregarti per soldi se può. Tra le altre cose non mi hanno mai parlato dei rischi del guardian (la puntura per prevenire la filariosi) e l'ho sempre fatta finché non ho letto qui e deciso che non la farò più.
L'ultima volta che sono andata ho beccato il capo purtroppo e ha fatto una puntura di antibiotico e una di cortisone (per la modica cifra di 60 euro... probabilmente ci è riuscito a fregarmi ma stavo per partire, ero di fretta, Kim era appena tornato dalla montagna malconcio e non volevo rischiare che i miei non riuscissero poi a dare le pastiglie da soli a Kim o che lui le rimettesse e peggiorasse in mia assenza).
Quindi il cortisone l'ha preso con una puntura che per quattro - cinque giorni l'avrebbe coperto. Poi non ho dato più nulla, ormai sono passati dieci giorni.
Il previcox non glielo compro a questo punto.
In casa ho del deltacortene in pastiglie e il vet. mi ha detto che potevo continuare con quello, anche perché Kim soffre di dermatiti che infatti con la puntura sono passate e ancora non ricomparse. Avevo deciso di non dare cortisone se non ricompariva il suo prurito.. a volte basta interrompere un circolo vizioso e spero sia così anche se probabilmente ricomparirà (ora sono pentita di non averglielo dato prima perché erano mesi che si rovinava il muso sfregandolo, poverino deve aver avuto un bel fastidio ma se posso evito sempre di dargli delle medicine perché ho paura degli effetti collaterali e perché non digerisce quasi nulla.)
Degli integratori l'ortopedico che ha operato Djuma non mi aveva parlato bene nel senso che per lui non fanno praticamente nulla e basta un mangime bilanciato ma se mi dite che alcuni cani si sono rimessi in forma posso provare col mesoflex che non ho mai usato (gli altri che ho usato con Djuma non mi sembravano efficaci ma non è detto che non aiutino).
Male non fanno, quindi proverò anche quelli.
Adesso penso al da farsi.. volevo evitare il cortisone perché ne temo le conseguenze (il vet. mi ha parlato di cani a cui è venuto il diabete anche in tempi brevi) ma a questo punto.. anche se posso iniziare con altre cose come il voltaren o il rymazil...

Intanto grazie di cuore per le risposte..

[elisa]

Farò una telefonata al vet..

[elisa]

volevo dire rimadil

[star]

con il deltacortene, la mia kelly, si era guadagnata un ricovero urgente in clinica, xche' come ti dicevo , soffrendo lei di gastrite forte, le era venuta una forte ulcera con dissenteria e vomito, che non smetteva un attimo.

[gnardex]

se lo prende insieme all'omeoprazolo e' protetto. Non le fa venire l'ulcera, garantito.

[star]

purtroppo io non potro' seguire il tuo consiglio, xche' la kelly non c'è piu' da un anno e mezzo, e spero x Alfi di non averne mai bisogno, comunque è sempre buono a sapersi

[elisa]

Grazie mille per queste informazioni, sono preziosissime! E il mio veterinario omette tutti questi "dettagli"... comincio a pensare seriamente di cambiare clinica, non mi ha neanche detto di dargli il gastroprotettore insieme al deltacortene pur sapendo che Kim è delicatissimo di stomaco..
Adesso che mi ci fate pensare mi sono ricordata di una conoscente il cui anziano carlino è morto per aver assunto il cortisone che gli devastò lo stomaco, e lei era inferocita col veterinario che non le aveva parlato di questa possibilità. E pensare che a volte l'ho dato a djuma sempre su suggerimento del vet. e non mi aveva mai detto delle controindicazioni possibili sullo stomaco.. bho non ho parole.

[elisa]

..vabbè che Djuma di stomaco è sempre stata bene, ma Kim no.. spero si sia trattato di un malinteso e che abbia capito che volevo darglielo anche col cortisone dato che avevo nominato il gastroprotettore da dare con l'altro farmaco.. in ogni caso ha omesso un dettaglio non da poco..

[elisa]

Comunque il mesoflex è naturale giusto? Quindi non ha controindicazioni e si può dare insieme ai farmaci.

[Sunnyna]

Ciao Elisa, purtroppo non ho molti consigli da darti se non quello di non commettere l'errore che tutti prima o poi facciamo, quello di voler a tutti i costi tenere in vita il nostro amico a quattorzampe per piu' tempo possibile, ti conosco abbastanza per sapere che non sarà cosi', sei conscenziosa e ami i tuoi cani piu' di tutto ma essendoci da poco passata...e leggendo di Kim mi ritorna in mente in mio Fax, ti posso solo dire di viverlo ogni giorno come se fosse l'ultimo,ricordo ancora gli ultimi giorni di Fax, si lamentava non si alzava piu' non riusciva piu' a sporcare, ma io avevo paura di andare dal veterinario perchè sapevo cio' che mi avrebbe detto...
ma che stupida, .... credo che Kim abbia vissuto una vita serena e felicissima con te, e credo che resterà con te fino a che ci riuscirà!
un in bocca al lupo al Collie piu' regale e maestoso che abbia mai visto, aiutalo a non soffrire....ma non esasperare le cure...

credo che tu abbia capito cosa voglio dire un abbraccio grandissimo

Ste

[gnardex]

si elisa, il mesoflex e' tutto naturale, la sostanza e' contenuta in un gambero che vive nel pacifico...tutto naturale ma
non aspettarti i miracoli...

[gnardex]

giusto per completezza, i "gastroprotettori" sono
uno di questi 5
esomeprazolo
lansoprazolo
omeprazolo
pantoprazolo
rabeprazolo

come avrai capito...si chiamano "prazoli".
Tutti vanno bene. Di solito quelli che si usano maggiormente
per proteggere dai medicinali sono il lansoprazolo e l'omeprazolo
il tuo dovrebbe essere quest'ultimo.

besos
g

[humbert]

Originally Posted by elisa

..vabbè che Djuma di stomaco è sempre stata bene, ma Kim no.. spero si sia trattato di un malinteso e che abbia capito che volevo darglielo anche col cortisone dato che avevo nominato il gastroprotettore da dare con l'altro farmaco.. in ogni caso ha omesso un dettaglio non da poco..

Se Kim è già adesso delicato di stomaco forse occorre un po' d'attenzione in più nelle dosi e nella durata del trattamento...Ecco, non vorrei crearti altri dubbi inutilmente, però io la gastrite ce l'ho, i gastroprotettori li assumo ciclicamente, ma una volta che per due giorni consecutivi presi una compressa di medrol (cortisone) mi venne comunque mal di stomaco. Per questo al mio cane facevo cicli piuttosto brevi di cortisone, contravvenendo alle indicazioni del veterinario...
Però forse la mia esperienza non fa testo dato che il mio stomaco è messo veramente maluccio e il mio cane non ha mai dato segni di risentire della terapia.

Ciao
Silvia