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Erziehung & Charakter Was muss man bei einem Welpen beachten, wie sozialisiere ich ihn, die meisten allgemeinen Probleme mit dem TWH, wie löse ich sie

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Old 06-05-2007, 17:35   #1
hanninadina
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Default Erziehung eines Hundes durch Einschüchterung?

Ckone = Chris schrieb in einem anderen Thread:

"und bislang sehe ich nur geringfügige unterschiede zu unseren aussis, höchstens in der art der erziehung, während es bei einem aussi reicht, wenn man ihn anschreit und er schon eingeschüchtert ist, muss man bei einem twh schon mehr anstellen, damit er beeindruckt ist..."

ÄHm, warum musst du deinen Hund einschüchtern, damit er das tut, was du möchtest???? Ist doch wohl nicht wirklich der richtige Weg der Erziehung, meiner Meinung nach.

Christian
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Old 06-05-2007, 20:14   #2
Alpharanger
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Also ich weis net.
Bei unseren Arandil reicht ein NEIN oder ein AUS, dann ist es meistens ok.
Wenn ich mitbekomme das er was ausheckt wird er mit seinen Namen gerufen und wenn er kommt wird er erstmal gelobt.
Wenn er aber unbedingt austesten will reicht es föllig wenn ich schnell aufstehe, dann weiß er schon: O O schnell wech sonst gibts Mecker
Aber das ich ihn drücken würde kann ich net sagen und habe ich auch noch nicht gebraucht.
Sollte das Mädel vom ck das mit dem einschüchtern brauchen würde mich interesieren ob sie ihn wircklich akzeptiert.
Der Hund muß nur wissen wer der Chef ist und das kann man ihm im spiel doch klar machen.
Einfach mit den kleinen Spielen auch wenn es mal nen Kratzer hier nen Kratzer da bedeutet und es macht einfach spaß mit Arandil zu toben nur wird er langsam aber sicher schneller als ich *LACH*
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Ich wünsche euch was, vor allem viel Spaß mit den Hunden
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Old 06-05-2007, 20:53   #3
ck.one
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und kinder werden auch nur mit streicheleinheiten erzogen... und später überfallen die lieben kleinen dann eine tankstelle!!!

scheiß 68er!
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Old 06-05-2007, 21:25   #4
Torsten
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Vielleicht sollte CK mal sagen was er so unter einschüchtern ( was ich im übrigen für vollkommenen Blödsinn halte ) meint , kann ja sein er hat sich nur falsch ausgedrückt . Anderenfalls zeugt das von sehr dilettantischen Verhalten des Besitzers . Erziehung durch einschüttern halte ich für einen sehr schlechten Weg , wie soll so eine gute Bindung entstehen ? Der Hund kriecht nur noch weil er ständig Angst hat vor diesem Einschüchter - wie auch immer oder wie auch immer so was aussieht .

Und CK mit den 68igern hat das doch sehr wenig zu tun , denn da ging es um antiautoritäre Erziehung , das ist wiederum das Gegenteil von autoritär oder konsequent , aber nicht von Einschüchterung .
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Old 06-05-2007, 21:49   #5
halfbreed
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Hey Torsten (diesmal ohne h, sonst gibts wieder megga*gg*)
erzogen an sich wird der Hund nicht durch Einschüchterung, darum gings auch nicht. man bringt ihm alle wichtigen Sachen mit Leckerchen bei, hat er?s verknüpft und tuts trotzdem nicht, wird nachgeholfen. es ging wohl aber eher darum, wenn der Hund was NICHT machen soll. ich hab da mehrere möglichkeiten. entweder ich gehe jeder situation aus dem wege wo der hund was macht was er nicht machen soll oder ruf ihn vorher ran (verdmeidungstaktik), ich unterbinde unerwünschtes verhalten (der hund lernt aber nur, wenn herrchen/frauchen da ist darf ich dies und jenes nicht) oder ich erschrecke den hund, wodurch auch immer, was der hund aber nicht mit mir verknüpfen darf, dadurch lernt der hund dann dass es nichts mit mir zu tun hat und er?s in keiner Situation tun darf. darum gings wohl eher.
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Old 06-05-2007, 21:55   #6
Torsten
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Hallo Halfbreed
danke für die Aufklärung - aber da CK nichts zu Christians Zitat geschrieben hat , ehr eine mehr oder weniger unbeholfene Antwort gab , war das für mich nur eine Bestätigung das er so mit seiner Hündin ( man bemerke Hündin - die eh sensibler sind ) verfährt .
Da her auch meine Frage wie er einschüchtern def.
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Old 06-05-2007, 22:04   #7
halfbreed
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Hey Torsten,

das liegt denk ich mal eher an Christian als an dem Zitat
keine Angst, Chris?s Hündin wird schon ordentlich erzogen, da kriegt sie keinen Knacks von weg*g*
Aber das mit dne sensibleren Hündinnen hängt vom Typ ab würd ich mal sagen, wenn ich mir meine mal so anguck dann ist sie doch schon eher von der heftigeren Art, sensibel nur nach Marktlage ;o)

Gruß
Eike
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Old 06-05-2007, 22:08   #8
Torsten
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Ja ja is scho recht ...
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Old 07-05-2007, 09:22   #9
hanninadina
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Halfbreed/Eike, was versuchst du mir den schwarzen Peter zu zuschieben? Chris hat doch das geschrieben, was ich oben zitiert habe. Und deine Versuche ihn zu entschuldigen, na ja, für mich ist das eine klare Aussage: Aussies anschreien = beeindruckt! Ich habe mal gelernt, dass Hunde nicht schwerhörig sind....

Danke für die Blumen, falls du mich mit 68er gemeint hast, aber ich gehöre den 62er an, als die Beatles und Stones gerade angefangen haben, populär zu werden.

Christian
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Old 07-05-2007, 10:24   #10
ck.one
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wenn dein hund aufeinmal den drang verspürt auf eine vielbefahrene straße zu rennen, was machst du ?
also ich bölke dann lieber wie ein bekloppter durch die gegend, als dass mein hund überprüft, ob so ein auto wirklich stärker ist, als er/sie !!!

und genau so meine ich das, dass man in ausnahmesituationen den hund beeindrucken, kurzzeitig einschüchtern muss, damit er kurzfristig von seinem vorhaben (jagen und dabei auf straße rennen) ablässt!

das heißt nicht, dass das eine erziehungsmethode ist, sondern eine möglichkeit, den hund vor schaden zu bewahren.

wenn ich also unsere aussis in einem solchen fall anschreie, dann werden ie auch wieder "wach" und kommen wieder.

meine kleine twh-hündin sieht sich da aber eher unbeeindruckt.
da hilft nur ein schlappen, der wohl gemerkt vor neben oder knapp hinter ihr aufschlägt, damit sie wieder "wach" wird und wieder auf mein abrufenreagiert! hinterherlaufen bringt nix, das weiß ich selbst.

und ich denke, das eike da auch ganz gute einblicke hat, wie ich mit meinem hund arbeite, und von daher ist dieses thema für mich beendet
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Old 07-05-2007, 10:31   #11
grizzlywölfin
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Quote:
wenn dein hund aufeinmal den drang verspürt auf eine vielbefahrene straße zu rennen, was machst du ?
Verstehe mich nicht falsch...aber...mein Welpe, oder erwachsener Hund, ist in der nähe einer vielbefahrener Straße sicherlich angeleint...deiner nicht?

Gruß
Teresa
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Old 07-05-2007, 10:40   #12
ck.one
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im idealfall ja, änder aber nix an der möglichkeit, hund sieht katze, vogel was auch immer, du grade abgelenkt, leide gleitet aus deinen fingern... tja, dann rennt dein angeleinter hund auf die straße... toll !!!

ich sag ja auch, dass es keine normale maßnahme ist, nur eine notmaßnahme!!! aber die ja wohl voll und ganz legetim ist!
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Old 07-05-2007, 15:59   #13
Joswolf
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Schön und Schwierig ist die Kommunikation. Chriss Du hast nicht geredet von einen Notfall sondern von Erziehung und den Unterschied mit Aussis. Und es ist besser sowas passiert nicht mehr, so ein Notfal auf der Strasse. Oder sind die Welpen übersosialisiert bei Dieter an den Weg????

Aber Ich kan mich nur erinnern das citat "bei einem twh schon mehr anstellen, damit er beeindruckt ist..."
Und da sehe Ich noch nichts fallsches. Kan sein das Man mehr anstellen soll ehe er beeindruckt ist. Und ja zum ablernen muss Man mal Einschuchtern aber auf jeden fall muss Er beeindruckt sein, ein Neinschen hilft nicht.

Jos
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Old 07-05-2007, 16:30   #14
Hitana
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Hallo zusammen!

Erziehung und Einschüchterung? Mmmmhhhh....

Die Einschüchterung durch lautes Gebrülle kann nur wirken wenn Du die Erziehung durch leise Kommunikation erreicht hast. Sonst imponierst Du keinem Hund damit. Wirkungsvoller ist aber ein Abbruchkommando wie z. B. "Platz!" in der Entfernung. Das "Programm" das in Hundis Kopf abläuft wird so wirkungsvoll unterbrochen, umprogrammiert und bekommt eine neue Aufgabe. Wenn Du nur laut seinen Namen und irgendwas für den Hund sinnloses brüllst, stockt er vielleicht kurz, wird aber sein Programm weiter laufen lassen. Sehr gut ist auch ein generelles "Sitz!" vor jeder Straßenüberquerung. So ist grundsätzlich eine Hemmschwelle da, die den Hund am Straßenrand stocken lässt. Das bringt Dir 2 Sekunden Zeit ihm ein vernünftiges Kommando wie "Hier!" zu geben.

Grundsätzlich solltest Du schneller werden und in jeder Situation schon vor dem Hund wissen was er als nächstes machen wird. Schul Deine Augen und dann reicht ein leises Kommando und der Hund fragt sich hinter her nur : "Woher wusste Herrchen das jetzt schon wieder?"

Ich glaube nicht an Erziehung durch Einschüchterung. Dadurch wirkst Du höchstens unsicher auf den Hund und erreichst das Gegenteil. Er wird Dich in Frage stellen und seinen Kopf durchsetzen.

Lieben Gruß!
Sonja
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Was manche Menschen sich vormachen macht ihnen so schnell keiner nach!
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Old 07-05-2007, 17:11   #15
ck.one
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ich wurde seitens meiner "bald"hundetrainerin meines vertrauens darauf aufmerksam gemacht, dass ich ruhig etwas "härter" mit dem hund umgehen soll, als ich es gewohnt war, also keine bange, der hund wird mit viel liebe und zuneigung erzogen, das ist fakt!

und alles andere, was ihr ja schreibt, ist richtig, da sag ich ja nix gegen, und erst recht sage ich nicht, dass ich genau so verfahre.

ich habe nur gesagt, was jos schon gesagt hat, dass ich mehr machen muss, um meine kleine zu beeindrucken, ich habe nicht von angst geredet, als bei unseren aussis, denn die sind schon hochbeeindruckt und kommen beschwichtigend an, wenn man sie mal anbölkt! in welcher situation auch immer, und das ist erst recht nicht die regel.
aber das interessiert klein joy nicht wirklich, sie kuckt vielleicht, fängt innerlich an zu grinsen und macht weiter das, was sie vor hatte!
platz auf entfernung funktioniert noch nicht, ist aber im angriff
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Old 07-05-2007, 17:49   #16
oliwenk
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Hi ck.one!
Wirklich beeindrucken kannst du deine Joy nur mit richtigen Führerqualitäten. Sei vorausschauend, sicherheitsvermittelnd, ruhig, suverän, ...
Mit Einschüchtern, auch so wie du es hier beschreibst, wirst du deine Hündin im Ernstfall nie die Sicherheit vermitteln, die sie dann benötigt.
Übriegens: Wenn deine Hündin hinter etwas herjagt, und du laut brüllend hinter ihr her rennst, förderst du in dieser Situation den Jagdtrieb gegebenenfalls nur noch mehr.
Erarbeite mit deiner Hündin, wie schon geschrieben wurde, ein Abbruchsignal. So schwer ist das nicht. Bei Interesse melde dich per PM.
LG Olaf
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Old 07-02-2008, 11:24   #17
sammael
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Originally Posted by Hitana View Post
Wirkungsvoller ist aber ein Abbruchkommando wie z. B. "Platz!" in der Entfernung. Das "Programm" das in Hundis Kopf abläuft wird so wirkungsvoll unterbrochen, umprogrammiert und bekommt eine neue Aufgabe.



Lieben Gruß!
Sonja
Falsch!... das funktioniert nur im Ansatz, nicht jedoch wenn der Hund sein "endgültiges Programm" gestartet hat!

Zur Verdeutlichung: Wolfshund läuft frei auf einem Feld.. er bemerkt ein Kanninchen und jgt los... JETZT kannst du "Platz, sitz.." vergessen.. ebenso könntest du "Käsekuchen" rufen.. der Hund jagt und ist viel zu vertieft in seinem "Progrmm"..

würde man jedoch im Ansatz (Hund bemerkt das Kanninchen (ohren aufstellen.. fixierung des ziels)) das "Programm" durch ein Kompensationsbefehl unterbrechen kann das durchaus funktionieren..

Wie gesagt.. ist der Hund schon in der "aktiven"Jagdfase hilft oft/meistens nicht mal mehr CK.ones proklamiertes "Bölken"... da brauchts dann schon ein Master+
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Old 07-02-2008, 12:24   #18
ck.one
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oder einmal den passenden Punkt erwischt haben, um den hund in den arsch zu treten
den hab ich nämlich einmal erwischt, und seitdem reagiert sie auch auf "nein, Fuß" selbst wenn sie durchstartet
Ein TWH ist wie ein kleines Kind... wenn es weiß, es hat konsequenzen, wenn ich nicht dass tue, was mein Herrchen/ Mama/Papa mir sagt, dann wird normalerweise dem auch folge geleistet, naja, gut, hin und wieder auch nicht, ich sag ja, wie Kinder, Kinder stecken ihre Grenzen auch ständig neu.
Wenn aber das Kind/TWH weiß, es passiert mir nix, wenn ich nicht das tue, was ich soll, dann machen beide auch das, was sie wollen.
Ich halte nicht viel von komplett antiatiritären erziehung... sieht man ja wos hinführt...
Ich bin 24, habe nicht häufig, aber doch ab und zu ne Ohrfeige oder ähnliches Kassiert, oder andere Sanktionen TV/Fernsehn/Flugverbot...
Und meinen TWH erziehe ich auch so, sehr liebevoll, aber wenn sie meint ihre Grenzen neu abstecken zu müssen gibts auch nen Griff in den nacken, Schnauzengriff, auf den Rücken legen, ignorieren, nach draußen schmeißen und so weiter, halt jeh nachdem was in der Situation mir angemessen erscheint.
Wobei das im Moment eher weniger zum Tragen kommt, momentan ist sie n Herzchen... zumindest für nen TWH
__________________
"Zwei Dinge sind unendlich, Das Universum und die Dummheit der Menschen, doch beim Universum bin ich mir noch nicht sicher" (Albert Einstein)
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Old 07-02-2008, 12:35   #19
sammael
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Sehr richtig! Es geht ja nicht darum einen Hund ausschlieslich durch Härte und Einschüchterung zu erziehen.
Allerdings halte auch ich eine Erziehung die AUSSCHLIESLICH auf positive Bestätigung setzt für genauso wenig zielführend!
sammael jest offline   Reply With Quote
Old 07-02-2008, 13:16   #20
Hitana
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Originally Posted by sammael View Post
Falsch!... das funktioniert nur im Ansatz, nicht jedoch wenn der Hund sein "endgültiges Programm" gestartet hat!
Falsch? Lach!!!

Ich würde es hier nicht schreiben wenns bei mir nicht funktionieren würde. Ich rufe meinen Hund auch von Großwild ab!


Gruß!
Sonja
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