discussione su allevamenti ed altro....

[Ricky's Wolf]

AVEVO CHIESTO AI MODERATORI DI SPOSTARE LA DISCUSSIONE QUALORA FOSSE ANDATA AVANTI, GRAZIE COMUNQUE FACCIO DA SOLO.

Originally Posted by serewolf

Mi dispiace deluderti ma io ci sono stata!
Riccardo è da molto che non scrivo, da molto, più o meno da quando mi sono accorta quanto sei bravo a parlare senza fare nulla, ops a parte le relazioni pubbliche quelle ti vengono bene!
Senza rancore, pronta a ricredermi se cominci a "lavorare"...

Ciao Sere, sono lusingato dal fatto che non scrivi da quando ti sei accorta che io sono bravo bla bla bla...e che scrivi in relazione a ciò che io faccio o non faccio?....
Comunque poco importa, non mi delude se mi dici che ci sei stata...voglio solo sapere per quanto tempo e sopratutto quanto tempo fa, le cose cambiano.
Hai vissuto quel posto per giornate intere? vedi cosa si fa o cosa non si fa per giornate intere tanto da poter far intendere che un cane li' è come se stesse in carcere??
Non mi aspettavo questo tuo "attacco" (chiamiamolo cosi' anche se non hai alcun motivo per avercela con me , come io con te del resto).
Io non ti conosco e in tutta sincerità non ti ho neanche mai calcolata, quindi mai mi sarei permesso di scriverti frasi simili alle tue, proprio per rispetto non per altro ...tu invece lo hai fatto quindi che dire, parliamone:
Tu mi descrivi come un mezzo ciarlatano che parla parla e non fa nulla:
1. parlo parlo, ma dove? cosa scrivero' di cosi' tanto eclatante da rendermi ai tuoi occhi come un chiacchierone di publiche relazioni, incapace poi di trasformare in fatti cio' che dico? Non mi sembra mai di essermi posto come un ESPERTO CONOSCITORE a differenza di qualcun'altro/a. Non mi sembra di essermi mai comportato con atteggiamenti da fanatico o assolutistici. Non mi sembra mai di aver scritto frasi del tipo "..io farò questo e quell'altro, cambierò tante cose ecc..." tali da far intendere "questo allora chissà cosa vorrà fare"...e quindi da non tradurle poi in fatti.
Non mi sembra mai di aver mancato di rispetto a qualcuno.
Quindi se gentilmente mi spieghi in quale frasi tu vedi "predicata la mia politica" che poi non si è mai trasformata in fatti, ti prego di farmele vedere, grazie.
2. Cosa ho fatto? nulla ho amato ed amo i miei cani, proprio come te. A differenza di molti pero' io sono obiettivo e non guardo cani con gli occhi diversi a seconda del "cognome che hanno".
Tu cosa hai fatto? Ti chiedo questo per conoscenza non per altro, anche perchè (non ricordo bene) ma non mi sembra che tu abbia mai fatto tante chiacchiere e pochi fatti...io pero' lo riconosco tu invece, per cio' che mi riguarda, te lo sei inventata forse? Hai fatto forse qualche expo' con la tua lupetta e se non erro mi sono complimentato sopratuto leggendo gli ultimi risultati della grande vittoria fuori casa ( ancora complimenti )....poi? ah si qualche invidiabile passeggiata sulle montagne....pero' non ti punto il dito su nulla perchè non ne ho motivo, forse anche tu hai scritto in passato cose che poi nn son risultate vere non ricordo ma quale è il problema? tu non mi hai fatto nulla, io a te cosa ho fatto cara Serena? Ecco perchè vedo il tuo intervento alquanto inappropriato, poi posso sbagliarmi io ci mancherebbe...vedi come sono bravo nelle relazioni pubbliche?....
AH senza rancore comunque anzi essendo entrambi amatori di questa razza spero che nel tempo riusciamo entrambi insieme ad altri a fare del bene alla stessa, anche collaborando...elasticità mentale, ricordalo.
Qualsiasi cosa che puo' riguardare la nostra discussione preferirei continuare in privato, qualora lo ritieni giusto anche tu. Non penso che interesserebbe a molti sentire cio' che , eventualmente, abbiamo da dirci.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by wilupi!

scusa riccardo,non voglio assolutamente fare polemica con te mi conosci lo sai che non ce l'ho con te ci mancherebbe,però mi ricordo che ai storto il naso quando la sarka disse che aveva portato prinz drakon in un allevamento(che conta 3 cani) in slovacchia,sostenendo che per te l'allevamento non è come una famiglia.

sul fatto che sia andata a stare in un bell'allevamento ti posso dare pienamente ragione,i box sono grandi,puliti hanno l'acqua corrente e quando vengono liberati hanno tanto spazio verde intorno,nel box spesso poi stanno in due e non soli.
è logico che se è li' é per"far carriera" e per sfornare tanti bei cuccioli non per compagnia o per vivere la quotidianeità di una famiglia,questo mi sembra evidente.

spero che tu abbia informato i nuovi padroni di questo forum cosi' potremmo seguire la loro crescita,quando una cucciolata è seguita"virtualmente"cosi' questi cuccioli sembrano un pò anche nostri!!

Ciao Anto ti rispondo subito anche perchè penso che , o mi sono espresso male, o non hai capito cio' che evidenziavo in quella discussione.
Io ho risposto ad una frase scritta da Sarka in cui lei diceva:

Originally Posted by SARKA

ma io a differenza degli altri penso ai cani e alla loro vita presso la famiglia.
Non vedo nessun giro ,lo stesso è successo con Arimminum Prinz Drakon ,l'ho portato io personalmente in un allevamento slovacco,perchè sarebbe finito nell'allevamento Passo del lupo.
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it

In virtù di ciò che pensava a "differenza di altri" ha poi portato comunque Prinz in allevamento...ecco non riuscivo a trovare una coerenza tra le due cose, ribadendo quindi che una famiglia non è un allevamento.
Il mio pensiero è che un cane se tenuto bene puo' vivere sia in allevamento che in famiglia...ci sono allevamenti che tengono i cani molto meglio delle famiglie e viceversa.
La mia cucciola vivrà li' e sono felice per lei perchè di sicuro vivrà bene...certo non vivrà come dentro una famiglia (ma con la F maiuscola) pero' di sicuro non credo le mancherà nulla..e sicuramente vivrà una buona vita sino all'età piu' anziana compresa.
Ma non pensate che LA FAMIGLIA solo perchè si chiama cosi' è sempre sinonimo di vita ottima per il cane, anzi.
Spero sia chiaro ora il mio pensiero qualora non fosse cosi' siamo qui per chiacchierare no:-)?

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by serewolf

Senza rancore, pronta a ricredermi se cominci a "lavorare"...

......................

Originally Posted by Runningwolf

Dimenticavo...
...gradirei non ti permettessi piu' di scrivere a me frasi simili, come detto non ti ho mai calcolata quindi per cortesia EVITA...che con te io non mi sono mai posto in questi termini, grazie.
..ah e senza rancore è....

[star]

Originally Posted by Runningwolf

Ciao Anto ti rispondo subito anche perchè penso che , o mi sono espresso male, o non hai capito cio' che evidenziavo in quella discussione.
Io ho risposto ad una frase scritta da Sarka in cui lei diceva:



In virtù di ciò che pensava a "differenza di altri" ha poi portato comunque Prinz in allevamento...ecco non riuscivo a trovare una coerenza tra le due cose, ribadendo quindi che una famiglia non è un allevamento.
Il mio pensiero è che un cane se tenuto bene puo' vivere sia in allevamento che in famiglia...ci sono allevamenti che tengono i cani molto meglio delle famiglie e viceversa.
La mia cucciola vivrà li' e sono felice per lei perchè di sicuro vivrà bene...certo non vivrà come dentro una famiglia (ma con la F maiuscola) pero' di sicuro non credo le mancherà nulla..e sicuramente vivrà una buona vita sino all'età piu' anziana compresa.
Ma non pensate che LA FAMIGLIA solo perchè si chiama cosi' è sempre sinonimo di vita ottima per il cane, anzi.
Spero sia chiaro ora il mio pensiero qualora non fosse cosi' siamo qui per chiacchierare no:-)?

scusa se mi intrometto in una discussione dove non c'entro niente, ma devo appoggiarti su una cosa. e' vero che a volte stare in famiglia non vuol dire andare a stare meglio, se tutte le famiglie dovessero essere come i miei vicini di casa che x una semplice dermatite hanno lasciato morire il cane di setticemia con i vermi che gli uscivano fuori dalle ferite, allora benvengano gli allevamenti dove hai mandato la tua cucciola x star bene, essere rispettata, accudita ed anche amata.

[Navarre]

Beata gioventù
Rileggiti qualche thread ormai lontano nel tempo che ha per titolo "cimitero degli elefanti".

Però, proprio perché ci conosciamo bene, vorrei fosse ben chiaro, e quindi lo scrivo qui, che questa tua scelta Ric, non la condivido nemmeno lontanamente.

Ad ogni modo auguri per la piccola, ne avrà bisogno, e speriamo si dimostri una buona fattrice.

[pongo]

che e' il cimitero degli elefanti? non trovo il post

[wilupi!]

ah ok rik

adesso ho capito quello che volevi dire.

[valentina]

ehi riccardo,
non voglio entrare nel vivo della discussione, me ne guardo bene,
anch'io all'idea che una tua piccolina sia finita in un allevamento non ne sono particolarmente entusiasta,
ma queste sono scelte tue e non mi permetto di giudicare, indipendentemente dal fatto che sia o meno d'accordo ....avrai fatto le tue considerazioni!

lasciami dire però, in tutta onestà, che se c'è qualcuno qui che davvero lavora con un cane - nel senso stretto del termine - quella è proprio serena ... e non da qualche tempo, ma dall'inizio, da quando serena è venuta a prendere la cucciola a trento.

io ho la possibilità di seguirla da vicino, sia perchè rory è sorella di misha , sia perchè non siamo molto lontane ...
grazie alla vicinanza geografica, infatti, ci siamo sempre frequentate ....(ho sempre avuto un debole per rory visto che avevo la prima scelta ed ero indecisa proprio fa rory e misha) ..
per questo ne è nata una bella amicizia e quello che ti dico, lo dico con sincerità e ammirazione (non so quanti avrebbero fatto tanto)

Serena non si è mai risparmiata, ha costruito insieme a rory - mattoncino dopo mattoncino - un rapporto molto forte, si è fatta e si fa un sacco di chilometri per andare da persone competenti e non si tira mai indietro per imparare qualcosa di nuovo.

te lo dico senza voler prendere le parti di nessuno, solo come spettatrice di tanta determinazione e volontà!

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

Beata gioventù
Rileggiti qualche thread ormai lontano nel tempo che ha per titolo "cimitero degli elefanti".

Però, proprio perché ci conosciamo bene, vorrei fosse ben chiaro, e quindi lo scrivo qui, che questa tua scelta Ric, non la condivido nemmeno lontanamente.

Ciao Gianluca, io non c'ero in quei periodi quindi mi interessa sino ad un certo punto, solo per appurare teoricamente. Praticamente come detto ho appurato con i miei occhi in maniera ripetuta ed ho scelto. Sicuramente qualsiasi cucciolo vivrebbe meglio in una famiglia che si occupa solo di lui e lo tira su in maniera ottima, pero' credo che anche li' la piccola Abby vivrà bene e non gli mancherà nulla di basilare.

Appurato che la mia scelta non la condividi vorrei comunque fosse rispettata da te come io rispetto la tua che è diversa dalla mia. Io sono sempre rimasto me stesso nei tuoi confronti e mi vanto di cio'....se la si pensa differentemente su uno o piu' cose non significa che cambio atteggiamento nei tuoi riguardi o ti evito o faccio finta di non conoscerti quasi (non che tu l'abbia fatto interamente).
Il conoscersi, l'amicizia ecc sono una cosa, i pensieri sono altre cose. Cambiare atteggiamento perchè una persona che conosci bene ha una o piu' idee diverse rispetto alle tue non mi sembra un motivo valido, dal mio punto di vista...dal tuo non lo so forse la vediamo diversamente anche su questo...ma non sarebbe un problema non muore nessuno.
E proprio perchè ti conosco bene, vorrei fosse ben chiaro e quindi anche io lo scrivo qui che (non ci sono rimasto male, nella vita si impara sempre) pero' mi è un po' dispiaciuto che da quando Ashoka, nata da te, è rimasta incinta mi hai/avete cercato una sola ed unica volta tramite messaggio quando ha partorito e basta. Nonostante cio' io vi ho invitato piu' di una volta a vedere i cuccioli quindi da parte mia c'era la massima disponibilità. Però non ti ho ne visto ne sentito e tutto cio' sicuramente perchè non ti piace il maschio che ha coperto Ashoka, nonchè forse il padrone dello stesso, e questo secondo me non è proprio rispettare i pensieri altrui...e ci tengo a precisare che non pretendevo salti di gioia ma mi aspettavo un comportamento diverso. Non l'ho condiviso il tuo comportamento in relazione a sta cosa ma non ne faccio un dramma.
Massimo rispetto come sempre c'e' stato tra di noi, ci mancherebbe altro.

Credo che comunque prima o poi doveva accadere questo confronto di idee, la cosa importante è non decadere in eccessi poco appropriati al caso...non ho mai avuto e non ho nulla contro di te, anzi ho sempre mostrato interesse e ammirazione verso i tuoi luponi dimostrandolo sopratutto qui anche ultimamente. Avere idee diverse non significa prendersela con una persona quindi , ho preso atto del tuo pensiero e lo rispetto seppur non condividendolo vorrei facessi anche tu la stessa cosa.

[Navarre]

Originally Posted by Runningwolf

..e ci tengo a precisare che non pretendevo salti di gioia ma mi aspettavo un comportamento diverso.

Ric, è esattamente quello che pensavamo anche noi. Sei tu che ci hai tagliato fuori da questa cosa sin dall' inizio, senza nemmeno, non dico chiederci un parere, ma senza nemmeno dirci con chi cappero l' avessi accoppiata se non a cose fatte.

Quindi considerato che :

- Ashoka è un cucciolo che ha dormito insieme a noi sul mio cuscino dentro al mio letto quando è stata poco bene da piccola

- hai ritenuto di non doverci coinvolgere nella benché minima maniera nella scelta del maschio per Ashoka

- non condivido nella maniera più assoluta le tue considerazioni sulla bella vita futura della TUA cucciola perché forse servono solo a te per autoassolverti

Tu ci hai tagliato fuori, noi dunque ne siamo rimasti fuori.

Originally Posted by Runningwolf

ho preso atto del tuo pensiero e lo rispetto seppur non condividendolo vorrei facessi anche tu la stessa cosa.

Non voglio, non devo e non posso.
E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

Ric, è esattamente quello che pensavamo anche noi. Sei tu che ci hai tagliato fuori da questa cosa sin dall' inizio, senza nemmeno, non dico chiederci un parere, ma senza nemmeno dirci con chi cappero l' avessi accoppiata se non a cose fatte.

Beh ora è tutto piu' chiaro....invertendo le parti non vi nego che forse anche io ci sarei rimasto un pochino male se, un proprietario a cui avevo dato la cucciola, non mi avesse almeno accennato alle sue intenzioni e parlo con obiettività e trasparenza come sempre...quindi posso capire.
C'è un perchè in tuto cio' e non esiste alcun problema parlarne qui perchè non c'e' nulla di "losco" ehehe da nascondere. Io ho sempre capito (forse mi sbagliavo? penso di no) che voi "schizzavate" ogni qualvolta sentivate e o sentite un cognome Passo del Lupo...meditando sul possibile maritino di Asho ero sicuro che il 90% dei cani da me prescelti me li bocciavate e non per obiettività morfologica, caratteriale e di salute del cane ma solo per il "cognome" quindi ho preferito non dire nulla ed agire, per non farvi rimanere male. Tornando indietro penso che forse era meglio informarvi prima e su questo non la vedo differente da voi, forse cosi' facendo il comportamento sarebbe stato diverso non lo so questo o forse sarebbe stato identico..




- non condivido nella maniera più assoluta le tue considerazioni sulla bella vita futura della TUA cucciola perché forse servono solo a te per autoassolverti

è qui che secondo me errate: io non devo assolvermi da nulla perchè non ho fatto nulla di peccaminoso...come detto le cose posson cambiare io ho vissuto li' piu' tempo e mi sono reso conto che la cucciola avrebbe vissuto bene, non come in una famiglia che si dedicava solo a lei però sicuramente differentemente a molti clc che stanno in mani errate e fanno una brutta fine..vedi ultimi accadimenti
..quindi non penso di dovermi autoassolvermi per nulla...

E quindi normale che da questa cucciolata ce ne siamo un po' estraniati, probabilmente per non averne troppo a patire.

...e mi è dispiaciuto sono sincero...



Non voglio, non devo e non posso.

Non devi? ma che stai seguando un cammino particolare?
...libero di fare come credi, mi sembra davvero troppo esagerato ma cmq libero di fare come meglio credi.


E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

Nel senso che non daresti mai un "ashoka" ad una persona come me che non solo è un fissato che mai le ha fatto mancare nulla, e l'ha portata ovunque (anche in rep ceca) a farla vedere e farle vivere il meglio della vita??? Spero non alludi a questo perchè le tue scelte dovresti cambiarle forse per qualcun'altro che ben sai.
E o comunque se davvero cambiare le tue scelte significa cio' che alludo e ho chiesto qui sopra ti dico che rimango esterefatto:-)...una cosa del genere la si direbbe solo ad una persona che ha trattato male una vostra cucciola e l'avesse messa in adozione, non ad uno che l'ha fatta montare da un cane che a voi non piace...se davvero questa tua frase avesse quel significato non solo rimarrei stupito, ma anche molto molto deluso da una mentalità troppo poco obiettiva e di parte che non fa del bene a nessuno. E comincerei a non rispettare piu' neanche io le vostre idee.
Mi auguro di aver capito male...
..soddisfatto pero' di aver inteso e fatto intendere.

...............

[wilupi!]

Originally Posted by Navarre

E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

non entro nel merito di altre questioni però credo che un padrone migliore di riccardo non potevate trovarlo e questa è la cosa veramente importante ,per ashoka in primis.

[pisculli]

Ragazzi penso che si stia esagerando nel giudicare la scelta di Riccardo. Lui stima Caselli ed è stato fulminato da Byron. Verosimilmente se non avesse dato la prima scelta all'allevatore per la monta questa magnifica cucciolata non sarebbe mai nata. Che c'è ancora da dire?

Per quanto mi riguarda avendo prenotato la seconda scelta avevo fatto sapere tramite amici comuni al Caselli (che non conosco personalmente)che la nostra preferita era Principessa (Nefti) e che essendo un privato di già al terzo cane non avrei potuto più allargare in futuro 'la famiglia'. Lui ha scelto con fairplay Tremenda.Perchè parlarne male allora??

Michele

[Navarre]

Originally Posted by pisculli

Ragazzi penso che si stia esagerando nel giudicare la scelta di Riccardo. Lui stima Caselli

Ma infatti gli do ancora una chance, prima o poi TUTTI si rendono conto (chi prima, chi poi a seconda della durezza de capoccia) e ritornano alla ragione.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by pisculli

Verosimilmente se non avesse dato la prima scelta all'allevatore per la monta questa magnifica cucciolata non sarebbe mai nata. Che c'è ancora da dire?

Non è affatto andata cosi' Michele. La cucciolata è venuta al mondo perchè IO l'ho voluta, punto.
Caselli non ha mai detto a me che non mi dava Byron se non gli davo la prima scelta.
La richiesta della cucciola è arrivata poco dopo chiedendomi se era possibile anche in maniera umile se vogliamo.
La monta è stata una cosa differente dalla prima scelta della cucciola...questo per la cronaca.

[Ricky's Wolf]

Ciao, per la miseria cosa è potuto succedere ....ragazzi calma non c'e' nulla di cosi' eclatante da dover scrivere tanto...io dedicherei piu' tempo e dgt di tastiera per argomenti molto ma molto piu' seri ed importanti. Chiedo venia per aver cercato istintivamente di capire l'atteggiamento dei Navarri nei miei riguardi in pubblico. A tutto c'è un perchè .
Il mio istinto è fuoriuscito dopo aver letto questa frase dei Navarri che a mio parere non solo doveva essere scritta in privato per discutere per conto nostro, ma che non avrebbe scaturito tutto cio'...che comunque non la vedo una cosa cosi' esageratamente basilare tanto da creare un mini processo.

Originally Posted by Navarre

Però, proprio perché ci conosciamo bene, vorrei fosse ben chiaro, e quindi lo scrivo qui, che questa tua scelta Ric, non la condivido nemmeno lontanamente.

La cosa che mi interessa di piu' è rispondere all'intervento di Susanna, ragazza che per me ha una certa obiettività e con la quale ci ho comunque sempre ben parlato.
Susanna come gia' detto invertendo le parti ci sarei rimasto male anche io se una persona alla quale avevo dato una cucciola avesse fatto tutto da solo senza neanche avvertire cosi' anche solo per essere carini e salvaguardare il buon rapporto che sempre c'e' stato. Ho agito in quel modo perchè ero sicuro che mi bocciavate e non approvavate le mie scelte e poi andavamo magari a litigare o discutere perchè io comunque avrei fatto cio' che la testa mi diceva....cosa che comunque sta accadendo quindi forse era meglio farlo prima.
Sulla situazione nascita cuccioli io cado dalle nuvole te lo giuro, non lo scriverei altrimenti. Ricordo che mi avevate scritto e vi HO CHIAMATO IO informandovi della nascita. In quell'istante avevo uno stato d'animo deluso perchè non vi avevo mai sentito in 2 mesi che asho è stata incinta. E ricordo di aver detto "..susy facciamo passare qualche settimana intorno ai 30/40 gg comincerò a far venire la gente a visitarmi, vorrei veniste anche voi"..non allludendo all'obligo eventuale di non presentarsi prima..mi saro' spiegato male o avrai capito male, la cosa importante è che a me è dispiaciuto...ci mancherebbe che non potevate venire a casa mia quando volevate ma scherziamo? Mi dispiace che non ci siamo capiti.
Non lo scriverei se non lo pensassi, credimi.
Tenevo personalmente a dire questa cosa a te Susanna, perchè sentivo di doverlo fare.

per il resto che dire:

Originally Posted by Navarre

Scusa ma non mi sembra di aver mai fatto allusioni su come sia tenuta ashoka
ne di aver iniziato noi questa discussione.

Non Gianluca pero' hai scritto

Originally Posted by Navarre

Non voglio, non devo e non posso.
E se potessi tornare indietro cambierei le mie scelte al 100%.

..e non l'ho mica capito a cosa ti riferivi, spero di chiarirla in privato.

Originally Posted by vogliotti.loredana

ma ti manca altro.....si chiama "comprensione" calpesti i diritti di un animale ed hai il coraggio di dire che Le fai vivere il meglio della vita???

Perdonami ma tu chi sei? Oltre a sapere che (come tu dici) non mi mancano i quattrini cos'altro sai? e sopratutto NON DEVI PERMETTERTI DI SCRIVERMI CERTE FRASI, io non so neanche che esisti.
I miei cani non hanno fatto quasi mai una mostra, ho partecipato solo a raduni ufficiali e non ma senza mai iscriverli. In rep ceca sono andato ad un campo estivo, nella gara finale ho iscritto solo il maschio all'epoca cucciolone per curiosità.
L'attività dei miei cani comprende sopratutto tante passeggiate in città, in campagna, in montagna..e vengono con me ovunque!
..ecco il dato di fatto sulla quale devi basarti prima di riferirti a me..
..sulla cessione della cucciolina DORMO TRANQUILLAMENTE, avendo fatto le mie valutazioni...molto tranquillamente e non intendo continuare a parlare di questa mia scelta!

Originally Posted by serewolf

Vi farò una confessione, Byron a me piace!...urca....qual'è allora il nocciolo della discussione???
Non si parla di cognomi, nella tua testa sì, nella mia no!
Ne è riprova che hai fatto tutto di gran nascosto dai Navarri, quando loro per primi hanno usato pdl!
Ormai conosciamo tutti le due idee...diciamo che si adattano alle situazioni.
Purchè tu finisca questa nenia ti chiedo scusa se sono stata troppo franca.

Stesso discorso anche per te. Chi sei? Ma sopratutto CHE VUOI? Io non ti ho mai scritto nulla a te! Devo esprimermi con i tuoi stessi toni e modi per farti intendere che mi devi ignorare?...lascia stare e non parlare al plurale con frasi del tipo "ormai conosciamo tutti ecc..." tu non sai e non conosci un beato cavolo. Ti conoscevo per nik come una ragazza tranquilla, UMILE e riservata...hai avuto un uscita davvero poco felice nei miei riguardi, perseveri ed il tutto gratuitamente, quindi ok rimaniamo con la presa in giro che ti sei scusata ed accetto le scuse dai...ma da ora in poi faro' finta che non esisti come sempre ho fatto, fallo anche tu è un favore che ti chiedo...ah e senza rancore è:-)!

Spero vivamente che questo sia l'ultimo messaggio di questa inutile discussione per la quale mi scuso con tutti per aver fatto, direttamente e non, perdere tempo nel leggere tutte queste cose. Era meglio parlarne in via riservata ma non vedo tutto un esagerato danno per aver discusso anche qui, almeno abbiamo appurato pensieri e motivi per la quale certe azioni sono state e o non sono state fatte.
Gianluca e Susanna per cio' che concerne questa cosa gradirei continuassimo per conto nostro. Se non mi interessava la situazione ed il rapporto con voi sicuramente non avrei chiesto di continuare e sarei stato indifferente...sto per scrivervi una mail privata. Speriamo di chiarire il tutto, qualora non ci si dovesse proprio riuscire ao non muore nessuno, ci mancherebbe almeno ci abbiamo provato no.

[JoeFalchetto]