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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade...

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Old 30-06-2006, 23:57   #1
booh85
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Default le CLT et les proies !

Bonjour à tous !
Me voici de nouveau en "proie" ( joli jeu de mot ) à des interrogations auquelles malgré mon bon vouloir je ne trouve pas de réponses .... si j'ai zappé un forum qui débat déjà sur le sujet : je m'en excuse !
Ma louloutte commence sérieusement a se désinteresser de ses croquettes au profit des proies qu'elle n'a pas trop de mal à chopper dans mon terrain ..... ça va des poules d'eau du fossé ...aux lapins qui traversent la proprièté ...sans parler du pauvre moineau qui a oublié de regarder autour de lui avant de se poser !
elle commence même a sauté la palissade pour aller chasser aux alentours.... ne vous inquiètez pas je vais consolider les limites du terrain pour ne pas effrayer les autoctones et surtout qu'elle ne se fasse pas tirer comme un renard ....
N'empêche qu'elle prends du plaisir à chasser ses proies, je prends du plaisir à la voir vivre sa vie et les lapins : il y en assez sur la commune ! mais si ça continue elle ne voudra même plus mettre la truffe dans ses croquettes .... alors que dois-je faire ....aller dans son sens et passer chez le boucher plutôt que d'acheter du royal canin ?
A vos plumes .....j'attends vos expérience ! ( oui toi aussi claude ...sourire ! )
Sylvana & Akela
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Old 01-07-2006, 00:40   #2
Dharkwolf
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Alors pour la bouffe…

Aly notre petite bouffe tout et n’importe quoi – elle bouffe un citron si je lui donne. Néanmoins elle est nourri a la viande.

Cira par contre –a un moment donne on a essaye de lui faire passe aux croquettes. Apres cinq jours on a craque (elle a refuse de manger pendant cinq jours) et elle est revenue à la viande.

Moi de toute façon je dois dire que je préfère de loin nourrir des CLT avec essentiellement de la viande (mais c’est un peu plus complexe que ça!)

Par contre – l’instinct de chasse qui est déjà bien développe chez le CLT a la base risque de devenir un peu un problème. Ici un chien qui est vu en train de chasser est automatiquement abattu par les gardes forestiers – alors on a du dépenser beaucoup d’énergie á maîtriser leur instinct de chasse. (Et ce n’est pas toujours 100% efficace, mais disons que plus de 90% oui)

Je dois dire que si déjà a cinq mois elle a réussi à chasser – et de plus a s’échapper pour le faire, tu risques d’avoir un sérieux problème de CLT fougeur (pour chasser).

Bon courage!
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Old 01-07-2006, 01:17   #3
booh85
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En effet, la petite ne manque pas de ressource ......
et me parait souvent précoce ....que ce soit pour son rapport avec l'eau ou ses qualités innées pour le saut : une vrai petite cabriole .....
pour la chasse ça a commencé avec les poussins , et ça s'étends maintenant aux lapins ...temps qu'elle me bouffe pas la vache du pré ça va aller.
Vous dites que vous avez réussi à canaliser l'instinct de prédateurs et j'aimerai bien savoir par quel biais ....en effet je peux limiter ses déplacements hors de la proprièté même si vu l'étendu de ses capacités : la plaisanterie va me couter cher en temps et en argent mais je ne pourrais pas empêcher les lapins de passer les clotures à moins de construire un mur tout le long : quelle horreur !
Pour ce qui est de la viande .... ou ....des croquettes .....ça ne réponds pas vraiment à ma question .
La tendance est-elle à conserver la part de loup en favorisant une nourriture carnassière ou à orienter la race vers plus de canis lupus familiaris et donc privilègier les croquettes ?
Vous avez bien dû débattre du sujet ! en favorisant la viande ....vous favoriser l'instinct de prédation , non ?
moi , je veux simplement ne pas dénaturer la race .....
Sylvana
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Old 01-07-2006, 01:51   #4
Claude.Bordet
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Bonjour
Une clôture électrique. Nourriture mixe de viande et croquettes.je fait 70% de viande 30% de croquette .des oeufs de l' huile 2 x par semaine .os de veau .viande cru cuite la graisse se digère mal.pour un jeune complément en phosphore ,calcium ,vitamine c .
Bon courage
Claude
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Old 01-07-2006, 02:37   #5
stephjj
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bonsoir
moi je suis du meme avit que claude en generale.
la viande cru a part le porc, mélanger 50% aux croquettes.
puis la cloture électrique c'est radicale et efficasse.
l'instint de chasse est tres bien tant que vous arriver a maitriser ses deplacement vert l'extérieur.
super cette chienne je vous la rachète si vous vouler.
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Old 01-07-2006, 14:51   #6
booh85
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Tu rèves .....même si elle devait avoir des billes marons et une robe abricot : je la garderai ! elle est trop.....exeptionnelle.....
histoire de maître : peut-être ! tu veux que je te monte des chiots ? sourire !
par contre ...il va peut-être falloir qu'on pense à quel mâle irait avec la princesse ? parce que je pense ne pas trop tarder à en acquérir un ....j'attends vos conseils !
et ce sera avec plaisir que tu pourras avoir un de ces chiots ...
au fait : j'essaies de m'arranger avec mon patron pour avoir le week-end de l'expo à nevers début septembre : histoire de mettre un visage sur vos mots !
Bon week-end à tous
ciao
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Old 01-07-2006, 16:14   #7
stephjj
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salut booh85
mais non je plaisantais pour ta chienne quoi que!!!
c'est cool pour nevers(la ne est le dimanche),l'expo est bénéfique pour le chien mais aussi pour le maitre.
bon a nevers alors.
stephjj
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Old 02-07-2006, 01:16   #8
freewild
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bonjour


en ce qui concerne vos petit soucis je pense que votre chien ne sort pas assez ( ceci sans jugement de valeur )

pour pouvoir repondre a ça tout cela me fait penser a un jeune chien qui ne cherche qu'a jouer et a decouvrir le monde qui l'entour il a quelle age le votre ??

come dit claude ce qui serait bien sans en faire un camps retranché c'est une barriere electrique que j'ai d'ailleur chez moi et c'est tres efficasse mais tout a ses limites

Tex attend et verifie si il y a du courant si pas de courant il passe outre la barriere le C L t est un chien suffisament inteligent pour faire le tour du probleme et va forcement trouver la solution enfin a trouver le passage ou il pourra passer pour pouvoir courir et se defouler maintenant.

en ce qui concerne les proie certain chiens sont plus ou moin predateur mais le fait qu'un chien soit un predateur vient surtout du fait que le chien ne connait pas forcement tel ou tel race

un chien connaissant des vaches poulet ou chevaux ne va ps chercher a courser ces animaux. sur le forum une chose qui illustre tres bien ça

mais pour ca deux choses sont primordiales le fait que le chien se depense la recherche de compagon de jeux ( donc moin de solitude ) et la connaissances des autres especes mais le jeux du C L T est tout autre que par rapport a d'autre s races de chien je dirait que C L T et husky se rapproche de ce coté la

la socialisation et l'habitude avec d'autre animaux est tout aussi important que les relations avec des animaux de meme races (chien/chien )

je pense que il faut absolument faire connaitre d'autre race et les habituer au odeur et au reactions des autres animaux .

lui mettre le nez dans les croquettes ne changera rien ce que je conseil c'est de faire defouler le chien et de lui faire connaitre le plus d'animaux possible et donner de temps en temps de la viande ( si il se trouve un abbatoir dans les environ de chez vous c'est une tres bonne solutions financiere .

pour la nourriture 1/4 de viande 1/4 de riz cuit ( voir meme tres cuit ) 1/8 de fruits 1/4 de legumes ( haricot vert ou tout ce qui est fibre) et du pain pour le reste le tout bien melanger pour tex il lui faut 1kg car il fait 38 kg et il le mange avec plaisir pour la viande le moin souvent de la viande rouge car moin bien assimilable.
la viande blanche et des oeufs car tout plein de proteines
( poulet et dinde et le meilleur ( dixite des vetirinaire ))

a contrario en croquette il faut 500 g voir moin pour moi je fait ca de temps en temps mais il faut avoir le temps de le faire

voila en esperant pouvoir amener un petite pierre a votre edifice
et fait qu'en sorte votre relation soit une relation de confiance afin que vous puissiez faire un bout de chemin avec votre compagnon de vie .
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Old 02-07-2006, 14:29   #9
michel
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Originally Posted by paida99
bonjour


en ce qui concerne vos petit soucis je pense que votre chien ne sort pas assez ( ceci sans jugement de valeur )

pour pouvoir repondre a ça tout cela me fait penser a un jeune chien qui ne cherche qu'a jouer et a decouvrir le monde qui l'entour il a quelle age le votre ??

come dit claude ce qui serait bien sans en faire un camps retranché c'est une barriere electrique que j'ai d'ailleur chez moi et c'est tres efficasse mais tout a ses limites

Tex attend et verifie si il y a du courant si pas de courant il passe outre la barriere le C L t est un chien suffisament inteligent pour faire le tour du probleme et va forcement trouver la solution enfin a trouver le passage ou il pourra passer pour pouvoir courir et se defouler maintenant.

en ce qui concerne les proie certain chiens sont plus ou moin predateur mais le fait qu'un chien soit un predateur vient surtout du fait que le chien ne connait pas forcement tel ou tel race

un chien connaissant des vaches poulet ou chevaux ne va ps chercher a courser ces animaux. sur le forum une chose qui illustre tres bien ça

mais pour ca deux choses sont primordiales le fait que le chien se depense la recherche de compagon de jeux ( donc moin de solitude ) et la connaissances des autres especes mais le jeux du C L T est tout autre que par rapport a d'autre s races de chien je dirait que C L T et husky se rapproche de ce coté la

la socialisation et l'habitude avec d'autre animaux est tout aussi important que les relations avec des animaux de meme races (chien/chien )

je pense que il faut absolument faire connaitre d'autre race et les habituer au odeur et au reactions des autres animaux .

lui mettre le nez dans les croquettes ne changera rien ce que je conseil c'est de faire defouler le chien et de lui faire connaitre le plus d'animaux possible et donner de temps en temps de la viande ( si il se trouve un abbatoir dans les environ de chez vous c'est une tres bonne solutions financiere .

pour la nourriture 1/4 de viande 1/4 de riz cuit ( voir meme tres cuit ) 1/8 de fruits 1/4 de legumes ( haricot vert ou tout ce qui est fibre) et du pain pour le reste le tout bien melanger pour tex il lui faut 1kg car il fait 38 kg et il le mange avec plaisir pour la viande le moin souvent de la viande rouge car moin bien assimilable.
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a contrario en croquette il faut 500 g voir moin pour moi je fait ca de temps en temps mais il faut avoir le temps de le faire

voila en esperant pouvoir amener un petite pierre a votre edifice
et fait qu'en sorte votre relation soit une relation de confiance afin que vous puissiez faire un bout de chemin avec votre compagnon de vie .
Le fait que le CsV chasse c'est une question "d'instinct" tout simplement ce n'est pas du à un manque de sortie .
Les miens sont pareils si un lapin leurs passe sous le museau ils l'attrappent et le mangent ,il n'y a rien d'étonnant la dedans juste du naturel .

Quant à donner du pain dans la gamelle ? pourquoi pas brioché avec de la confiture ?
Il s'agit de carnivores qui sont fait pour manger de la viande et non pas des céréales.
Les miens sont passés à 100% de viande crue majoritairement du boeuf ,plat de côte alterné avec de la volaille plus complement naturel d'herbes et autres .
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Plus je découvre les gens , plus j'aime mes Chiens.
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Old 02-07-2006, 15:58   #10
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100% d'accord avec michel par contre sur un jeune chien mieux vaut coupé la viande a 50%avec de la bonne croquettes.
a+
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Old 02-07-2006, 16:58   #11
freewild
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bonjour

justement pour le pain si c'est liant uniquement de la viande je ne pense pas que ce soit tip top pour des chiens dans les croquettes on trouve de tout et je pense que c'est pas trop pour rien .

en ce qui concerne le cote predateur c'est sur que c'est dans sa nature ça tout le monde le sait mais s'il cherche a partir c'est pas pour rien et la y a une raison tex adore courser aussi les petits chiens les chats les poules d'eau etc mais aussi les chevreuilles mais cela ne l'empeche ps de rester a la maison lorsqu'il a son compte de sport et je pense ( mais sans etre affirmatif ) que tout chien qui est bien chez lui avec son compte d'affection d'attention et de defoulement ne cherchera pas a partir de chez lui.

maintenant chaque chien est different donc a voir pour le reste
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Old 02-07-2006, 17:41   #12
stephjj
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paida99 dit:
et je pense ( mais sans etre affirmatif ) que tout chien qui est bien chez lui avec son compte d'affection d'attention et de defoulement ne cherchera pas a partir de chez lui.
__________________________________________________ __

alors pourquoi a tu une cloture électrique????

moi perso quant mes clt on défoncés le grillage les 1ère fois c'etait pour chasser les lapins,apres certe ils y prennent gout.

stephjj
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Old 02-07-2006, 18:56   #13
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Pour l'instant, pas de CLT spécialement chasseurs chez nous...

Maintenant, il est vrai qu'ils sont plutôt gardiens, résultats mimétiques des compagnons de la meute.
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Old 02-07-2006, 19:48   #14
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bonjour

pour repondre a stefjj

en 1 er des plantations a proteger

et en 2 eme mon maitre mot ===> on ne sait jamais

sinon je n'aurais pas cloture ca ne sareaity pas un soucis mais si je voulait avoir uen haie digne de ce nom c'etait un peu obligé car le C L T est un terrassier

sherdor a raison c'est des tres bon gardien et je rajoute c'est des chiens territoriaux donc s'il sorte de leur terrain cs'et qu'il y a une raison ===> ils ont besoins de plus qu'ils n'ont sur leur terrain.


booh85 combien de terrain as tu et que fait tu avec ton chien ??
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Old 27-07-2006, 15:31   #15
booh85
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Bonjour !
Merci pour ces conseils qui sont toujours les bienvenus mais malheureusement je ne crois pas que ce soit seulement une question de découverte des autres espéces...
en effet depuis son arrivée, elle vit avec 2 chats et cela ne l'empêche pas d'essayer tous les jours d'en bouffer un !!!!
je veux bien vous croire quand vous dites que c'est un jeu : mais vu les quelques coups de crocs qu'ils ont reçus : je ne suis pas certaine que les chats soient du même avis .....
pour ce qui est des fugues ..... la dernière faisait suite à une sortie VTT où la petite à parcouru quelques 15 km ( costaude la louloute ) alors si après cela elle n'a pas fait assez d'exercices ....alors je ne compends plus rien ! je continue à chercher quelles sont les raisons qui la poussent à sauter la cloture mais je crois que j'aurai beau l'occuper autant que je peux : elle y trouvera toujours du plaisir ...ne serait-ce que pour chasser le lapin ou aller faire un plongeon dans la mare aux canards du voisin ...mais les travaux sont en cours , ce n'est qu'une question de temps maintenant .....
Sinon, je viens de lui faire passer la visite des 6 mois et le véto la trouve hyper-active .....ll lui donnerait facilement des médocs pour la calmer mais je ne suis pas de cet avis .....j'espère simplement qu'elle va finir par se poser et par trouver sa place ....en attendant pour tout ce qu'elle détruit : je les remplace ! ( sourire parfois sarcastique ).....
A bientôt
booh
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Old 27-07-2006, 15:45   #16
booh85
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En ce qui concerne ta question : j'ai un terrain de 1000m² : c'est pas énorme mais à Saint Jean de Monts ..difficile d'acheter plus grand ! mais je fais du Vtt avec elle, elle nage en mer ...et on la promène en forêt + les séances de dressage .... faire plus ce serait : arrêter de travailler ! lol ( ce qui m'arrangerait bien entre autres ) .....je l'emmène partout où je peux mais je n'ai jamais été esclave de mes chiens : elle apprendras bien à rester dans le terrain sans obligatoirement tout bouffer même si ça doit prendre du temps .....sinon je vois une autre solution : lui trouver un compagnon et en même temps un futur mari ! mais là j'ai besoin de vous .... parce si ma prochaine acquisition doit permettre une portée , je ne vois que vous les claude et autres stefs pour me conseiller la lignée du mâle à mettre sur Akela
en attendant, je vous souhaite à tous des bonnes vacances d'été
Ciao
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Old 27-07-2006, 17:49   #17
stephjj
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pour se qui de l'aquisition dun male c'est pas forcement ça qui l'empechera de fuger car le 2ème suit le 1er et ainsi de suite surtout si c'est pour chasser,sil elle fuguait juste pour aller voir d'autres chiens la ok ça réglerait surement le problème mais tout les cas un clt tout seul c'est pas top pour le chien donc prend un 2ème chien se sera plus cool pour ta clt,mais pour la fugue+ de 70% de chance quelle continue et la solution est vraiment la cloture électrique(rapide et facile a installer puis tres efficase),pense y vraiment car beaucoup de clt fugueur finisse sous les roues de voiture ou camion donc mieux vaut une petite décharge que perde son chien,ATTENTION la cloture n'est pas comme un collier électrique , c'est le chien lui meme qui va prendre le jus et non l'humain qui le distribut donc spycologiquement totalement différent pour le chien.
voila ou après une cloture mais digne de se nom (attention la facture),grille soudée pris dans le beton en bas et avec un retour en haut .
pour le choix de ton male la c'est évident mais si c'est pas pour tout suite je te dit cher tous les éleveurs signataire de la charte d'élevage qui est entrain de se mettre en place.
voila a bientot
stephjj
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Old 27-07-2006, 18:58   #18
rastamancool33
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lut ,
etant contre la cloture elecrtique o depart , et ayant tout essayer pour garder mes 2 chiennes sur le terrain sans succes , j'ai fini par essayer la cloture electrique ,
b1 c'est magique , sa marche nickel , 2 coup de jus leger , et elle n 'essai mm plus , j'ai laisser les fil et debranche qand on est la maintenant ,
et spychologiquement elle vont bien ( )!!!!!

ralf
++
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Old 28-07-2006, 16:35   #19
freewild
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bonjour

en ce qui concerne la barriiere electrique ca marche et c'est super il suffit de bien placer les hauteurs jusqu'a 1m60 c'est bien mais tout depend des chiens en regle general les chiens en saut tendu peuvent sauter 1m60 mais au dela doivent prendre appuie pour passer outre .

par contre je trouve que 15 kms pour un chien de 6 mois ça fait un peut gros mais je peut me tromper non ??

PROBLEME de cartilage qui est entrain de se former meme si le chien est hyper actif c'est soit par habitude soit par caractere
un dernier truc pour le prix d'une cloture electrique environ 200€ max pour une bonne cloture electrique le premier fil a 20 centimetre du sol max et apres de manere reguliere jusqu'a 1m50 c'est bien de toute maniere une fois que le chien a prit un coup de jus il ont pas tendance a y revenir par contre test les fil pour savoir s'ils peuvent passer ou pas ce permet de proteger aussi
donc bonne suite et a bientot mais la barriere electrique est une tres bonne solution le tout est de ne pas montrer l'endroit pour passer ni de sauter par dessu car dans ce cas la le C L T comprendra ou et comment passer voila car ces bestioles la reflechisse beaucoup

bonne balade et a bientot
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Old 29-07-2006, 00:43   #20
Claude.Bordet
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Oui 15km c de trop pour un jeune chien . Le cartilage soufre et les ligaments ,les muscles. La je trouve que c de la connerie.
Chien dysplasie,arthrose des coudes, bec de perroquet ect....
Une chienne qui souffrira dans l avenir. Même avec un mâle elle chasser toujours. Ta chienne reproduira dans deux ans s tout va bien ,un mâle n ai pas dur a trouvé mais placé les chiots c autre chose.
amitié
Claude
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