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| Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade... |
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| Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade... |
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23-02-2010, 19:51
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#1 |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Rapport sur la myélopathie dégénérative
Bonjour à tous,
Je viens de recevoir un mail de Mijke Van Heyningen de Hollande. Mijke est la personne qui s'est occupée de la validation du test de la MD (myélopathie dégénérative) sur le CLT. Elle a écrit sur les forum hollandais, allemand et Italien de WD un article sur la situation à ce jour mais elle me demande de traduire pour les forums français, je me lance donc : Merci à Bruno Lanssens et sa CLT Justine Stella Atoi de Louba Tar, le test ADN de la MD pour la race CLT est validé  Stella est atteinte dela MD et la déformation du gène est la même que pour les autres races. Le laboratoire Van Haeringen a fait le test avec SOD1, ainsi aussi dans d'autres laboratoire qui font SOD1 un CLT peut maintenant être testé sur son ADN pour la MD ! Entre temps quelques autres CLT ont aussi étaient testé pour la MD, mais tous les propriétaires n'ont pas voulu publier les résultats.  Un seul propriétaire a envoyé une copie des résultats, c'est un mâle CLT qui est atteint d'une lignée complétement différente de Stella. Les trois résultats possible du test ADN de la MD sont: Sain Porteur Atteint Sain, signifie que le chien n'a pas de mutation du gène Porteur, signifie que le chien est porteur du gène ayant subit la mutation et peut propager celle ci Atteint, signifie que la chien a la maladie. Un animal peut être sain et a dans cette situation deux allèles sain. Quand employé en élevage cet animal ne deviendra pas malade à cause de la maladie. Il ne peut rependre la maladie dans la population. Un animal peut être porteur et a dans cette situation un allèle malade. Quand on l'emploie en élevage théoriquement 50 pourcent de sa descendance recevront l'allèle malade. Les porteurs ne deviennent pas malades. Un animal peut être atteint et a dans cette situation deux allèles malades. Quand on l'emploie en élevage toute la descendance recevra également l'allèle malade. Les chiens atteint deviennent malade. Je suis convaincu que ce n'est qu'une question de temps, pour que toutes les maladies que l'on peut maintenant trouver chez les races BA et CLS apparaitront chez le CLT. Mais parceque nous avons maintenant des tests ADN pour le Nanisme et la MD nous pourrons aussi découvrir comment ces maladies se propagent dans la race.  Dans la mutation du Nanisme on voit que c'est plus courant (dans différentes lignées) qu'on ne le pense. Pour la MD on ne connait actuellement que les résultats que de 2 CLT (de différentes lignées) qui sont atteint. Et je suis sûr qu'il y en a beaucoup plus. Mais comme cette maladie apparait quand le chien est vieux, elle n'est pas toujours reconnue (par le propriétaire ou le vétérinaire) comme la MD. Donc se serait au moins une bonne raison pour que les propriétaires de vieux chiens avec ce genre de problèmes fassent le test ADN ! Mais aussi pour tous les propriétaires et éleveurs c'est une bonne suggestion que de tester pour voir si et comment cette mutation se répand. Mais bien sûr c'est toujours un choix personnel ! Comme je l'ai dit précedemment, dans tous les laboratoires qui font des test ADN pour la MD un test peut-être fait pour un CLT. Parceque maintenant nous savons que la mutation dans le gène SOD1 est la même pour la race CLT. Par ex ici: van Haerigen lab in Holland http://www.vhlgenetics.com En envoyant un échantillon de sang (EDTA) avec un formulaire à: Dr. van Haeringen lab. BV P.O. Box 408 6700 AK Wageningen The Netherlands Ici vous pouvez trouver leur info en Anglais sur le test pour la MD http://www.vhlgenetics.com/vhl/webcard.php?lang=uk Ici vous pouvez télécharger un formulaire en anglais http://www.vhlgenetics.com/vhl/pdf/pdf_ … uk_dog.pdf Le prix est de 59.50 Euros hors TVA Le propriétaire reçoit une facture jointe avec le résultat du test. Ou ici: Laloklin labor in Germany http://laboklin.de En envoyant un echantillon de sang (EDTA) avec un formulaire à: Laboklin Labor Postbox 1810 97668 Bad Kissingen Deutschland Ici vous pouvez trouver leur info en anglais pour le test de la MD http://www.laboklin.de/index.php?link=l … pathie.htm Ici vous pouvez télécharger un formulaire et de l'info en anglais http://www.laboklin.de/labogen/pdf/lab_ … rmular.pdf ------------------------------------------------------------------------------------------- Pour exemple quelques films maintenant ce qu'est la myélopathie dégénérative -------------------------------------------------------------------------------------------- On commence seulement le testage et nous n'avons aucune indications sur le nombre de chiens qui seront porteurs ou atteint. En outre c'est connu que tous les chiens atteint ne deviennent pas malades entre 8 et 10 ans. Certains d'entre eux ont d'autres problémes ou meurent avant qu'ils n'aient les problèmes de la MD. Et avec d'autres chiens les problémes se développent quand ils ont 13 ans ou plus. La recherche du Missouri recommende ceci: Nous recommandons que les éleveurs prennent en considération les tests de la MD quand ils concoivent leur programme d'élevage. Cependant ils ne devraient pas sur accentuer les résultats de ces tests. Les résultats du test sont un facteur parmis tant d'autres dans un programme d'élevage équilibrée. Et je suis d'accord avec ceci ! On ne doit pas sur réadir sur la MD. De nombreuses autres maladies (et les tests pour celles-ci) apparaitront dans le futur. La plupart des chiens porteurs et atteints auront aussi de bons gènes pour le futur de la race ! Et l'on ne peut se permettre d'exclure tout ces chiens pour le patrimoine génétique de la race. Nous avons besoin de temps pour réduire cette maladie ! Ainsi peut-être pourrions nous choisir de faire des unions Atteint x Sain et Porteur x Sain ( et aussi bien sûr Sain x Sain  )Ainsi on ne crée pas d'atteint encore plus. Et oui cependant de a sorte on defuse encore toujours le gène défectueux dans la population. MAis quand on veut exclure tous les porteurs et les atteints, on doit s'attendre à d'autres maladies génétiques Mais j'espére que tout le monde réalise aussi que bien qu'on n'exclue pas des chiens, il est de la plus haute importance de tester le plus de chien qu'il sera possible. Sur le sujet: Aprés avoir reçu quelques questions sur les tests ADN de la MD, je voudrais aussi expliquer une autre chose. Le test qui est validé pour le CLT est basé sur le gène MDO1. C'est le même test qui a été développé au Missouri. Pour de plus ample info sur les recherches du missouri : http://www.caninegeneticdiseases.net En outre sur internet vous pouvez trouver de l'info sur le flash test 1101 pour la MD (du Docteur Clemmons) en Floride. Mais il n'y a jamais eu de publication scientifique sue ce test, et j'ai été informé par des spécialistes que ce test n'est pas fiable. Voilà votre serviteur a fini la traduction, j'espére que ceci vous aura intéressé et qu'un max d'entre nous serons conscientisé du besoin de tester nos chiens. Enjoy CLT - Amitié Bruno Last edited by Brunoguss; 24-02-2010 at 11:29. |
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23-02-2010, 20:36
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#2 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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koment va stella??????? |
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23-02-2010, 20:49
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#3 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Stella ne va pas bien du tout, la fin est proche et cela ne dépend que de moi. Il lui est maintenant impossible de se déplacer si je ne lui tient pas la queue pour la soutenir. Mais elle veut encore une ou deux fois par jour faire le tour de mon bois. Elle est cependant triste de voir les 2 autres jouer à deux. Elle mange normalement et est pleine d'attention à notre égard ce sera donc cruel de devoir euthanasier dans ces conditions. Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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23-02-2010, 21:22
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#4 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
oui je te comprends ke ce sera dur de devoir euthanasier ta pauvre chienne surtout k'elle a encore pleine d'attention, je suis passé par la avec mon deuxième chien, mais tu sais, tu feras ce k'il y a de juste pour elle et c vraiment bien k'elle est fini sa vie heureuse.....je te souhaites plein de courage........et suis de tout coeur avec toi...... amicalement bruna Last edited by bruna; 23-02-2010 at 21:25. |
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24-02-2010, 14:56
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#5 |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Merci pour tous les renseignements.... maintenant que la ligne de conduite à tenir est connue, je penses qu'un noyau d'éleveurs va "jouer le jeu" et certains vont commencer à faire tester leur(s) chien(s)....
Il serait souhaitable ensuite de resencer les résultats et de créer une base de données réellement sérieuse et crédible .... |
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24-02-2010, 15:10
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#6 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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et je crains aussi ke dans kelkes années elle fera parler d'elle......  c trés important, ces tests.......... |
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24-02-2010, 15:45
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#7 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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 Plaisanterie mise à part....(c'est si bon de plaisanter n'est ce pas ??!!) Je souligne que certains éleveurs font déjà les tests ADN de leur cheptel et les vérifications de parenté de leur production, vérifient l'absence d'herpès de leur reproducteurs (trices), d'autres font les tares occulaires..... Il n'y a pas de raison qu'une prise de conscience ne se fasse pas sur la MD.... Les blas-blas CONTINUELS de WD sur les éleveurs sont une chose ..... Mais il ne faut pas perdre de vue qu'un fort % de ces Professionnels tiennent à ce que leur cheptel soit en parfaite santé et font ce qu'il faut pour ..... |
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24-02-2010, 16:41
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#8 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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 c vrai ke c bien de plaisanter   , lorry !!non c vrai ke je m'inkiètes, beaucoup pour toutes ces tares, mais c vrai ke beaucoup font du beau travail.......et j'espères ke les efforts fournis vont permettre d'amoindrir toutes ces cochonneries....... je trouves dommages aussi, k'il n'y a pas de dépistage pour l'épilepsie, cela viendra peut être un jour......cette affection là, est une belle saleté aussi....... merci et bravo a tous ceux ki s'investissent trés fort dans leur travail de sélection........ pour pouvoir avoir un jour une race a peu prés saine, je dis "a peu prés" car il y a pas mal de travail a effectuer, en france kom ailleurs.... et il faudra kand même pas mal d'années pour éradiker toutes ces cochonneries de tares.....et peut être pas complêtement....... amicalement bruna |
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24-02-2010, 18:22
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#9 | |
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Junior Member
Join Date: Sep 2003
Posts: 108
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Remarque très pertinente, ne se pourrait-il pas que ce soit le rôle d'un club de race ? Si une demande est faite au club par les éleveurs et aussi les particuliers, une telle liste pourrait être tenue "officiellement". Le sujet est suffisamment important pour que l'on y réfléchisse. Yves |
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24-02-2010, 18:52
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#10 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Pourquoi pas y rajouter également les résultats des chiens dont la vérification de parenté a été faite ???? |
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24-02-2010, 19:21
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#11 | |
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Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 847
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Comme Bruno a déjà écrit Mijke s´est occupée de la validation du test de la MD. Elle a aussi commencée de créer un site Web sur la santé de chien-loups avec des informations objectives (www.wolfdog-healthinfo.org/ ). Prévu et partiellement déjà commencé sont - bien sûr avec l´accord du/de la propriétaire - des listes sur - HD résultats - "nanisme" résultats - résultats de examination des yeux - DM résultats. Encore merci, Bruno et surtout Justine Stella Atoi de Louba Tar 
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25-02-2010, 10:53
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#12 |
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Junior Member
Join Date: Sep 2003
Posts: 108
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Bonjour,
Je vous propose d'établir une liste/base de données pour le CBEI des différentes tares possibles dans la race. Ceci permettrait de "surveiller" l'évolution de la race et éventuellement prendre des mesures adéquats. Bien sur tous ceci est sur la base du volontariat des éleveurs et particuliers qui veulent bien communiquer les résultats de leurs chiens. Il existe déjà une liste pour les résultats de HD (radio des hanches). Nous pourrions établir une liste pour: - résultats de ED (radio des coudes) - résultats du test de nanisme - résultats du test de MD (myélopathie dégénérative) -résultats de tares oculaires La liste n'est pas exhaustive et si vous êtes d'accord, je peux proposer l'établissement de ces listes à la prochaine réunion du comité et bien sur en parler tous ensemble à l' AG du 20 mars. Yves |
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25-02-2010, 11:58
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#13 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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25-02-2010, 20:06
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#14 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Oui comme c'est vrai que Mijke a fait beaucoup pour la validation du test de la MD et que ce probléme lui tient particulièrement a coeur et qu'elle y consacre un site, il serait sympa pour ceux qui testent leurs chiens de lui envoyer les résultats. Je viens de lui faire parvenir une copie du test du labo hollandais pour stella avec son résultats (Affected = atteinte). Je suis cependant trés inquiet d'apprendre que des éleveurs ont déjà refusé qu'on publie leurs résultats. Ceci ne me dit rien de bon sur cette merde. Pour tenter d'endiguer de telles phénomémes il faut un max de transparence. Alors de grâce mesdames et messieurs les éleveurs un peu de conscience professionnelle s-v-p. Tiens je voudrais une réponse des spécialistes de la génétique du forum (voltcha ?). Stella a eu 3 nichées donnant 9 chiots au total. Si stella a eu ses chiots avec un mâle sain les chiots deviennent donc tous porteurs mais statistiquement parlant combien peuvent développer la maladie ? Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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25-02-2010, 23:57
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#15 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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oui stella a eu 9 chiots ki peuvent developper cette mdr, et les chiots ont certainement eu des chiots aussi, seraient ils porteurs aussi?????? je présumes.......
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26-02-2010, 10:17
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#16 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Maintenant que le test est fiable, l'éleveur qui refuse la transparence sur les résultats cà ce n'est pas correct, tout le monde à le droit de savoir. Amitié Bruno |
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26-02-2010, 12:13
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#17 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
par contre aujourd'hui c different.......... !!! |
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14-08-2010, 12:30
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#18 |
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Arimminum Kennel
Join Date: Sep 2003
Location: Rimini
Posts: 1,230
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Test results from Italy
Arimminum Andromeda N/N FREE Arimminum Naboo N/N FREE Arimminum Storm N/N FREE Layla Zlata Palz N/N FREE Anish Pura Gioia N/N FREE |
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18-08-2010, 00:43
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#19 |
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Canadian Member
Join Date: Jan 2008
Location: Montréal
Posts: 423
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Si sur la partie Francophone du forum, d'autres propriétaires de CLT sont au Canada ou aux USA, cette information pourra peut etre les intéressés:
Objet : FREE Degenerative Myeolopathy test Hello Vlcak owners! I have received an offer from the veterinary genetics department to test 15 dogs for degenerative myeolopathy for free in the USA and Canada - it is here, it is real, it is a devastating disease that hits older dogs. Whether you plan to breed or not, yor dog's genetics are important to us as we try to map the genes and outcomes for this disease. I posted the message on http://www.facebook.com/l/50f684aKhS...w;wolfdog.org: http://www.facebook.com/l/50f68prrlX...19836&langid=1 Contact me for more info - this is a great way to help out the breed!!! Marcy Si vous n'etes pas déjà en contact avec Marcy je pourrais lui re transmettre vos messages au besoin Amicalement, |
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27-08-2010, 13:07
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#20 |
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Arimminum Kennel
Join Date: Sep 2003
Location: Rimini
Posts: 1,230
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Ambra Vlci Nadeje
result: Myeolopathy - PCR result: Genotype N/N free Arimminum X-Incognita result: Myeolopathy - PCR result: Genotype N/N free Arimminum Lorenz Farouk result: Myeolopathy - PCR result: Genotype N/N free |
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