Chiots de Déva et Artic

[voiceofwolf33]

Originally Posted by Diesel

Bon alors, j'aurais du préciser.
Les chiots sont ils de 2 CLT dont l'un n'est pas en photo ou du CLT et BBS en photo.
Je te rassure, il n'a vraiment rien d'un hybride ou d'un loup arctic.

Les chiots sont de 2 CLT, le BBS n'y est pour rien dans ces chiots !!!!!!
Les chiots sont issus du mariage de Art z Viktoriinej záhrady

et de Déva Kalicz du Clos des Guerriers

[Diesel]

Ok merci pour la réponse claire et précise.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by Diesel

Ok merci pour la réponse claire et précise.

De nada !!!!

[milancin]

Excusez moi, Diesel, mais ça me fait rire. Artik est assez clair, mais comme même pas BBS.
Laetitia, les petits sont grandis, depuis quand je l'ai vu. Super sociabilisation. Mais c'est vrais, je dirai attention au "microb" !! Moi je attendrai encore 1 ou 2 semaine, pour voir des autre animaux. Mais , tu n'est pas une nouvelle éleveuse, tu sais, qu'est-ce quil faut.
Grand calîn aux petits et Déva.
J'éspére dans 2 semaine on vous verra de nouveau.( et je te rammene que on a oublié.)

[laetismile]

Originally Posted by Diesel

Bon alors, j'aurais du préciser.
Les chiots sont ils de 2 CLT dont l'un n'est pas en photo ou du CLT et BBS en photo.
Je te rassure, il n'a vraiment rien d'un hybride ou d'un loup arctic.

ah ah ah Diesel c'était une plaisanterie vue qu'on parlai des hybride j'en ai profitée mon BBS est castré je voulais surtout pas qu'il transmette le gène chevreuillomane ( courser le chevreuil dès qu'il en voit un!) , non il est non LOF et hors standard...
Bon ben maintenant tu sais tout merci Voice et Maritza

[laetismile]

Originally Posted by milancin

Excusez moi, Diesel, mais ça me fait rire. Artik est assez clair, mais comme même pas BBS.
Laetitia, les petits sont grandis, depuis quand je l'ai vu. Super sociabilisation. Mais c'est vrais, je dirai attention au "microb" !! Moi je attendrai encore 1 ou 2 semaine, pour voir des autre animaux. Mais , tu n'est pas une nouvelle éleveuse, tu sais, qu'est-ce quil faut.
Grand calîn aux petits et Déva.
J'éspére dans 2 semaine on vous verra de nouveau.( et je te rammene que on a oublié.)

Oui oui on a de nouveau oublié!!!
Les test se font le dimanche 27 février

[laetismile]

Originally Posted by milancin

Excusez moi, Diesel, mais ça me fait rire. Artik est assez clair, mais comme même pas BBS.
Laetitia, les petits sont grandis, depuis quand je l'ai vu. Super sociabilisation. Mais c'est vrais, je dirai attention au "microb" !! Moi je attendrai encore 1 ou 2 semaine, pour voir des autre animaux. Mais , tu n'est pas une nouvelle éleveuse, tu sais, qu'est-ce quil faut.
Grand calîn aux petits et Déva.
J'éspére dans 2 semaine on vous verra de nouveau.( et je te rammene que on a oublié.)

Eh eh bonne chance pour le salon de l'agiculture

[Sherdor]

+1 Maritza....

Avant toute chose, excellente idée que cette visite à la maison... Cela me ferait très plaisir d'avoir ces chiots dans mon salon... la morphologie me paraît très intéressante, cela a l'air d'être une belle portée.

Je pense créer une journée porte ouverte dans 2 semaines dans cet esprit en proposant aux jeunes adolescents (collège et lycée) de venir nous rendre visite... et ta présentation m'incite encore plus à le faire !

Pour revenir à la socialisation "sans limite"...

Originally Posted by martiou007

Pour ce qui est des risques sur les sorties exterieurs , oui un énorme risque !!!!! le risque d'avoir des chiots bien socialisés

Arrêtez de dire et faire croire qu'il n'y a "aucun" risque...

Le jour où la portée en question (seulement un chiot) sera mis en contact avec le virus de la parvovirose, et que la portée sera flinguée... ou même si quelques chiots sont sauvés avec à coup sûr de graves séquelles, les confierez-vous sans aucune précaution ni scrupule aux acquéreurs ???

Il suffit d'aller faire un tour sur les vidéos des chiots Dolfus X Calaïs pour se rendre compte qu'il est possible d'avoir d'excellents résultats à moindre risque...

Alors je le répète...

... quand on est éleveur comme beaucoup (amateur), confiant des chiots sans contrat de vente et juste une parole (principe que tu applique Martial comme tu l'as précisé sur le forum anglais), parole que tu peux très bien respecté, je ne dis pas le contraire...

... et que tu compares à celui d'un statut professionnel (c'est à dire déclaré MSA et services vétérinaires), susceptible de prendre de rendre des comptes en cas de problèmes de santé (via tribunal de commerce), car contrat de vente ...

... les notions ne sont plus tout à fait les mêmes.

Dans le 2ème cas, on réalise certaines choses différemment et on finit par chercher à atteindre certaines résultats dans un climat plus protecteur, et responsable par rapport à l'acquéreur.

Sans vouloir créer de polémique, vous ne pouvez prétendre qu'il n'y a aucun risque à pratiquer une socialisation dans des zones à "risques" comme marchés, animaleries... faire rencontrer aux chiots d'autres animaux, etc...

(... ou même juger d'autres éleveurs qui pratiquent différemment...)

Il ne faut surtout pas oublier qu'au delà des 8 semaines... c'est l'acquéreur qui fait le reste du boulot (ou non) en fonction du mode de vide qu'il choisit pour son chiot... et le travail de l'éleveur devient tout de suite de moindre importance...

(cf Drak chien très bien socialisé... 2 jours de Salon de l'agriculture = > plus de 1000 paires de main qui l'on touché, papouillé en 1 journée à 3 mois... depuis il a intégré une famille avec une femelle CLT adulte de 3 ans peu socialisée... et il n'est plus possible de l'approcher)

[milancin]

oh oui,
merci. J'aurai la possibilité de gouter des bonnes choses et voir les merveilles - mééééé, boùùùùù, ki ki ri kiiiiiiiiiii (ou co co ri cooooooo)

si je peux je viens le 27. fev

[laetismile]

Oui c'est sur Eric les virus peuvent arriver et se transmettre très vite, croisont les doights!
Pour des petits comme ça , ça peut etre fatale j'en suis consciente...

[r0d]

Originally Posted by Diesel

Les chiots sont ils de 2 CLT dont l'un n'est pas en photo ou du CLT et BBS en photo.

Ahhh ! Tu parlais de la bannière où on voit Déva (CLT) et Chesnaye (femelle BBS).

Tout en bas de cette page, tu as les heureux parents le jour de leur mariage: http://www.dena-ayiana.fr/chien-loup...1deva-et-artic

Et ici également: http://www.dena-ayiana.fr/bientot-des-chiots-de-deva

[r0d]

A la demande de Laetitia, voilà une vidéo toute récente.

http://www.youtube.com/watch?v=XZXGW3fUzGk

Si vous observez bien, en arrière plan vous pourrez apercevoir la plus belle chienne du monde en noir

Demain je vais aussi faire quelque vidéos des crocodiles

[martiou07]

Originally Posted by Sherdor

Arrêtez de dire et faire croire qu'il n'y a "aucun" risque...

Le jour où la portée en question (seulement un chiot) sera mis en contact avec le virus de la parvovirose, et que la portée sera flinguée... ou même si quelques chiots sont sauvés avec à coup sûr de graves séquelles, les confierez-vous sans aucune précaution ni scrupule aux acquéreurs ???

Il suffit d'aller faire un tour sur les vidéos des chiots Dolfus X Calaïs pour se rendre compte qu'il est possible d'avoir d'excellents résultats à moindre risque...

Alors je le répète...

... quand on est éleveur comme beaucoup (amateur), confiant des chiots sans contrat de vente et juste une parole (principe que tu applique Martial comme tu l'as précisé sur le forum anglais), parole que tu peux très bien respecté, je ne dis pas le contraire...

... et que tu compares à celui d'un statut professionnel (c'est à dire déclaré MSA et services vétérinaires), susceptible de prendre de rendre des comptes en cas de problèmes de santé (via tribunal de commerce), car contrat de vente ...

... les notions ne sont plus tout à fait les mêmes.

Dans le 2ème cas, on réalise certaines choses différemment et on finit par chercher à atteindre certaines résultats dans un climat plus protecteur, et responsable par rapport à l'acquéreur.

Sans vouloir créer de polémique, vous ne pouvez prétendre qu'il n'y a aucun risque à pratiquer une socialisation dans des zones à "risques" comme marchés, animaleries... faire rencontrer aux chiots d'autres animaux, etc...

(... ou même juger d'autres éleveurs qui pratiquent différemment...)

Il ne faut surtout pas oublier qu'au delà des 8 semaines... c'est l'acquéreur qui fait le reste du boulot (ou non) en fonction du mode de vide qu'il choisit pour son chiot... et le travail de l'éleveur devient tout de suite de moindre importance...

(cf Drak chien très bien socialisé... 2 jours de Salon de l'agriculture = > plus de 1000 paires de main qui l'on touché, papouillé en 1 journée à 3 mois... depuis il a intégré une famille avec une femelle CLT adulte de 3 ans peu socialisée... et il n'est plus possible de l'approcher)

tu veux vraiment revenir sur cette polémique Eric ?????

Oui il existe un risque, c'est sur, on ne peut dire le contraire, en revanche pour moi ces sorties en extérieur sont primordiale.

Pour ce qui est du Forum Anglais, comment ça je vends mes chiots sans contrat de vente ????

Bien sur qu'il y a un contrat, ces sorties en extérieur , les familles me prenant mes bébés sont au courant et nous y encourage, comme bon nombre d'éleveur et juge en France
Nous considérons qu'elles sont primordiale pour toute race et encore plus particulièrement pour des races comme le CLT.
La seule chose sur le forum Anglais que j'ai voulut te faire comprendre Eric, c'est que oui je peux () comprendre le prix plus élevé d'un chiot provenant d'un élevage professionnel, car divers charges relatives à l'activité, chose que dans le cas d'un élevage familiale nous n'avons pas.
Par contre les garanties entre un élevage pro et familiale sont les mêmes dans ma façon de voir les choses, si je rencontrais un problème, pro ou pas, je ferais le nécessaire pour mes bébés....

Pour ce qui est du travail des familles, oui il est primordiale, mais le travail chez l'éleveur n'est pas de moindre importance, bien au contraire....la bonne socialisation d'un chiot c'est un travail commun de l'éleveur et la famille adoptant le chiot ....

Maintenant est ce que dans ma réponse à Laetitia j'ai jugé un autre éleveur??? il me semble que là c'est toi qui le fait , d'ailleurs comme tu l'avais fait lors de ma première portée.

Tu as ta façon de faire, ta façon de voir les choses, , c'est ton droit, tout comme moi c'est le mien

Maintenant juste pour info, que ça soit la portée de Deymah et Furcas ou avec Airo, tout mes chiots ont eu le droit au même travail, aucun problème , nos chiots partent de chez nous en pleine forme et les familles sont très contente du caractère très avenant des bébés...

Maintenant c'est bien dommage, Laetitia a posté ce post sur ses chiots, il a fallut que tu postes ceci, pour une fois, le dérapage ne vient pas de moi

[martiou07]

Originally Posted by milancin

Laetitia, les petits sont grandis, depuis quand je l'ai vu. Super sociabilisation. Mais c'est vrais, je dirai attention au "microb" !! Moi je attendrai encore 1 ou 2 semaine, pour voir des autre animaux. Mais , tu n'est pas une nouvelle éleveuse, tu sais, qu'est-ce quil faut.

Salut Maritza, pourquoi 2 semaine?

au contraire, les chiots sont très bien immunisés par le lait maternel...

[bruna]

Originally Posted by r0d

A la demande de Laetitia, voilà une vidéo toute récente.

Si vous observez bien, en arrière plan vous pourrez apercevoir la plus belle chienne du monde en noir

Demain je vais aussi faire quelque vidéos des crocodiles

wouah merci rod, c une trés belle vidéo!!!

[martiou07]

Originally Posted by bruna

ou sortir dans les bras perso kand g des chiots je les ai toujours sortis a bras tant ke le rappel n'était pas fait..

Ben ici, peut être le fait de ces sorties précoces, les chiots qd ils sont dans leur nouvelle famille lors de sortie exterieur, ils sont collés au baskets de leur famille (donc sortie sans laisse possible et sans être portée dans les bras) , même réaction qu'ils ont avec nous jusqu'à leur deux mois et plus, le travail du rappel arrive plus tard qd le chiot arrive dans la "pré-adolescence", moment où ils commencent à avoir bien plus d'indépendance...

[Brunoguss]

Originally Posted by voiceofwolf33

Je sais que là je touche un sujet sensible et peu partagé en fonction des opinions, mais certains vaccins sont ils vraiment nécessaires ? Par éducation, je ne suis pas tellement pour les vaccins, et quand on voit les effets secondaires et néfastes que certains vaccins ont sur les hommes ( pour les chiens je ne sais pas) , il y a de quoi se poser des questions!!!!
A ce jour, mon chien est à jour de tous les vaccins ( plus par recommandation et obligation que par convictions personnels).
N'y aurai t il pas une alternaltive, ou une utilisation parallèle aux vaccins, avec les plantes, ou autres?

Gros débats que celui là, d'ailleurs il me semble que cela a déjà été abordé sur les forums par le passé.
Certaines personnes ont pris le parti prix de ne plus du tout vacciner leur chien (généralement chez les BARFeur... Rod que fais tu toi ?) et apparemment leur chien s'en porte à merveille.
Derrière ces vaccinations, beinh encore une fois il y a tout un business qui en vit, une chose est sûr cependant on sur-vaccine. La plupart des vaccins protègent en fait efficacement le chien pendant 3-4 ans or chaque année ou au mieux tout les deux ans pour certaines souches on revaccine, il faut bien que votre vétérinaire vive lui aussi quand même

Voilà mais c'est sûr qu'il y a avant tout un choix de vie et de prise de risque, un peu comme avec la sortie précoce des chiots dont on parlait plus haut. Eric lui je dirais qu'il prend son boulot de pro à la lettre en sur-hygiénisant, Martial (sans le taire aux futur acquéreur) préfère prendre un peu plus de risque à l'extérieur dans une optique de socialisation. En final l'un comme l'autre sorte des chiots sans trop de soucis. Souvent dans un but il y a plusieurs chemins pour y parvenir et c'est bien ainsi je crois. Eric, Martial n'est peut être qu'un simple amateur mais reconnait au moins que notamment quand il y a eu soucis avec un de ses chiens placés il y a toujours tout fait (je dirais même bcp fait) pour trouver des solutions et papier ou pas que je crois que c'est simplement dans sa nature, il est juste, il sait cogner mais il est droit je pense...

Enjoy CL - Amitié Bruno

[Diesel]

Non Milancin, je ne prenais pas un des CLT pour un BBS, fut-il le plus clair possible.
En fait j'ai vu un BBS sur une photo et du coup, j'ai fait le rapprochement entre le nom "artic", la couleur du BBS et sa proximité du chenil.
Grande fatigue et manque de sommeil en ce moment.

Et non le lait maternel ne protège absolument pas le chiot, celui-çi trouve les anticorps dans le colostrum maternel qu'il ne peut assimiler que dans ses premières heures de vie. Même s'il en consomme par la suite, il ne pourra assimiler les anticorps qui y sont présents. L'effet de ces anticorps disparait vers la 5ème, 6ème semaine et la primo vaccination n'est pas efficace de suite lors de l'administration à 6 semaines. C'est pourquoi c'est la période la plus critique pour le chiot qui n'est pratiquement plus immunisé.
De toute manière, c'est un peu plus complexe que ça car la mère n'est pas forcémment porteuse de tous les anticorps et de par le fait le colostrum non plus même si pris et assimilé.

Pour ma part, je dirais que dans la mesure ou la socialisation est importante (mais ce n'est pas non plus la période ou elle l'est le plus) et que la prévention sanitaire l'est aussi, que chacun fasse comme il le perçoit le mieux en prenant en compte ces 2 paramètres.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by Diesel

Non Milancin, je ne prenais pas un des CLT pour un BBS, fut-il le plus clair possible.
En fait j'ai vu un BBS sur une photo et du coup, j'ai fait le rapprochement entre le nom "artic", la couleur du BBS et sa proximité du chenil.
Grande fatigue et manque de sommeil en ce moment.

Et en plus plus de lunettes..... lol

[voiceofwolf33]

Originally Posted by Jet

Tu ouvre avec [ q u o t e ] et tu refermes avec [ / q u o t e ], sans les espaces^^

Merci Jet, je vais essayer