Go Back   Wolfdog.org forum > Francais > Comportement, éducation et caractère

Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre…

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-02-2011, 19:14   #21
Alexiel
Junior Member
 
Alexiel's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: 02 (Aisne)
Posts: 357
Send a message via MSN to Alexiel
Default

Je viens de tester la méthode du kong avec un bon bout de gruyere coincé dedans, ça l'a occupé 15min dans sa chambre toute seule, elle y est même retournée d'elle même 2 ou 3 fois, merci Freewild C'est un bon début pour nous ^^
__________________
Feïva (CLT - 8 ans)
Ombrecroc (CLT - 5 mois)
Alexiel jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 19:56   #22
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Bonsoir Eveleigh,
Pour la balade, pas de souçis mais je ne pense pas que ça arrange quoi que ce soit. De plus, en ce moment, il faudrait que ce soit chez moi car je ne peux trop m'absenter de la maison.
Réfléchis bien la période ou Elkro a commencé à changer de comportement à tout ce qui a changé dans vos vie à ce moment là et qui pourraient avoir été déclencheur.
Si tu veux passer un week-end, on pourra toujours voir son comportement en présence d'autres loulous, s'il participe à leurs jeux ou s'il reste collé à toi.
S'il n'a jamais dévoré ou abimé jusque là, c'est probablement uniquement l'angoisse de la séparation. Je vois pas trop le rapport avec l'amuser en ta présence mais bon!!! Est-il possible que quelque chose se soit produit lors d'une de tes absences?
Quoi qu'il en soit, difficile de dire quoi que ce soit sans voir.
Comment va ta Rott?
Tiens moi au courant et si tu veux passer pas de soucis.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 20:19   #23
kgprod
Junior Member
 
kgprod's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: cher
Posts: 76
Send a message via MSN to kgprod
Default

si tu veux mon avis avant qu'une dépression ne s'installe, crée des rituels familiaux et/ou privée entre vous deux, et emmène le dans des milieux riche (club canin par exemple ou parc canin) 30min d'entrainement quelconque mais qu'il doit exécuté sans relâche de ta part si il préfère voir ailleurs , bien sur main de fer gant de velours, et un assis pas bougé ou autres positions, tu t'éloignes de 10 15 pas et tu le rappels, et la tu déclenche la partie de jeu, tu cours tu le taquine tu gémis enfin tu fait le loup qui joue avec un copain, si il veut allé voir un copain tu lui interdit, il ne doit pas en prendre la décision seul tu devra initiée le contact puis l'y autorisé, et pour l'instant évitez les jeux a travers les jouets, car sa renforcera sa dominance et son désire de resté seul, et il faudrait peut être voir pour un chiot, car il arrive a un age ou il doit trouvé sa place dans la meute, et c'est a vous d'établir son rôle, le mieux pour lui serait oméga (ou bêta si vous sentez qu'il peut geré le territoire votre absence) dans les deux cas il devrait vite retrouvé de la joie de vivre, et de l'entreint, car je pense que son problème est lié au manque affectif lorsqu'il était chiot et d'une hiérarchisation peu etablie chez vous, en d'autre mot il devient le patron et il s'ennuie car pas de congénère avec qui joué et se défoulé pour enlevé les tensions.
kgprod jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 00:16   #24
freewild
Senior Member
 
freewild's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
Send a message via MSN to freewild Send a message via Skype™ to freewild
Default

bonjour

kgpro dit vrai il faut le travailler et amener le chien a réfléchir de lui même

je pense que franchement si c'est un chien qui aime s'amuser tu peut essayer la méthode dont j'ai parlé c'est en général efficace
fatiguer un chien e va pas modifier sont état psychologique en rapport a une situation bien précise ce qu'il faut c'est faire cesser cet etat et donc casser ce cercle infernal

donc si c'est un chien bien dans sa tete et pas mefiant il faut donc trouver un truc a lui faire faire pendant l'absence du maitre

les chiens font des associations et donc pour l'exemple le chien associe :

absence => je stresse >> je suis pas a l'aise >>>> je panique donc je detruit



si on travail le chien dans l'autre sens et que l'on transforme en :

mon maitre part =>> j'ai un jouet >> je m'amuse >>> donc c'est cool

j'ai employé moi meme cette technique sur mes chiens mais directement avec des croquettes partout dans le terrain a retrouver

ca prend du temps non pas que les miens soit stressé de la vie ( bien au contraire ) mais il ne me cherche pas et associe le maitre part >> on mange donc c'est coool

mais plus le chien va etre endurant et plus il va faire des betises

voila bonne suite
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
freewild jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 00:27   #25
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Je ne pense pas que la situation soit aussi simple que celà.
Mais bon encore une fois, avant de pouvoir corriger un problème, il faudrait savoir quelle en est la source. Et de plus, chaque chien est different.
Maintenant pourquoi pas ne pas tenter les solutions proposées (et oui c'est aussi ça l'ouverture d'esprit) si ça se trouve ça fonctionnera ou le comportement se régulera de lui-même.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 01:04   #26
kgprod
Junior Member
 
kgprod's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: cher
Posts: 76
Send a message via MSN to kgprod
Default

c'est une approche intéressante que tu nous livre, qui donne un résultat si le chien est équilibré, ou peut être a tu vu un résultat intéressant avec un chien mal structuré?

je pencherais comme même pour une forme de désocialisation comportementale, au vu du passé restrictif du clt, le but de la manœuvre n'est pas de le fatigué physiquement mais de lui apprendre a prendre sur lui et a être a l'écoute du désire de son maitre, le couché pas bougé entre autre sert beaucoup pour lui faire connaitre la limite de confiance de son maitre, plus son maitre pourra le faire patienté sans bougé, plus le rapport maitre chien sera renforcé, ainsi lors du rappel on libère la tension crée lors de l'exercice et le chien explose littéralement de joie.

sinon la meilleur solutions est de demander a un vétérinaire comportementale ou a un éducateur comportementaliste réputé, voir le milieu de vie et les relations maitres chien sont nécessaires pour trouvé de vraies réponses, mais si tu est patient et curieux essaye le conseil de freewild puis le mien ou vice versa, n'oublie pas qu'il faut 2 a 3 semaines pour rectifier un comportement avec la même base de travaille, donc pas un coup l'un un coup l'autre.

préviens nous de toutes évolutions.
kgprod jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 01:13   #27
kgprod
Junior Member
 
kgprod's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: cher
Posts: 76
Send a message via MSN to kgprod
Default

moi aussi je penche comme toi diesel, si le problème est faible (léger souci de santé) avec un contrôle du veto et hop c'est reparti, mais si un problème sous jacent existe, il ne vaut mieux pas que l'on joue au ptit chimiste en lui conseillant les mauvaises solutions, un comportementaliste proche de chez eux donnera de meilleurs résultats que 10 comportementalistes sur le forum.

je passe du coq a l'ane:
@diesel tu est bien le proprio de torok, pourrais tu m'en dire plus s'il te plais?
kgprod jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 14:51   #28
indiananous
Member
 
indiananous's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
Send a message via Skype™ to indiananous
Default

Cela fait quelques années que je réflechis à ce problème.
Je suis sur une théorie qui pourrait être interessante mais pas encore sûr , car je n'ai pas assez de recule et pas assez de chien pour la tester.Néanmoins je vous l'expose

Vers ces 6-7 mois, suivant le chien bien sur, le chien commence à devenir un "jeune mâle" avec tout ce que cela comporte en terme de hiérarchie "devenir chef" , de reproduction (survit de l'espèce), de définir son statut dans la meute etc.... En gros en ado de 15 ans quoi.

Suivant le clt, plus il sera papouiller et enfantiser et plus ce cap sera dur à passer.

J'ai donc essayer avec un de mes chiens et 2 chiens venant de chez moi de mettre les implants de castrations qui dure environ 6 mois.

Les 3 chiens se sont calmés, les peurs et pleurs sont atténués voir même complètement calmé au bout de 1 mois.

Le chien est vraiment beaucoup plus calme.

Et après ? Et bien comme ont à passé cette vilaine prériode de 1 ans , le chien reste calme même après la fin des puces de castration.

D'ailleurs, si vous regardez bien votre chien c'est aussi la période ou il commence à aboyer quand on s'approche de son portail voir même parfois pour rien, juste pour montrer que c'est "son" territoire, qu'il commence à relever les poils quand il croise un "concurent" etc....

Toute race et sexe confondus lol

Voilà pour ma théorie
__________________

Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien
http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr
indiananous jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 14:56   #29
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by indiananous View Post
Cela fait quelques années que je réflechis à ce problème.
Je suis sur une théorie qui pourrait être interessante mais pas encore sûr , car je n'ai pas assez de recule et pas assez de chien pour la tester.Néanmoins je vous l'expose

Vers ces 6-7 mois, suivant le chien bien sur, le chien commence à devenir un "jeune mâle" avec tout ce que cela comporte en terme de hiérarchie "devenir chef" , de reproduction (survit de l'espèce), de définir son statut dans la meute etc.... En gros en ado de 15 ans quoi.

Suivant le clt, plus il sera papouiller et enfantiser et plus ce cap sera dur à passer.

J'ai donc essayer avec un de mes chiens et 2 chiens venant de chez moi de mettre les implants de castrations qui dure environ 6 mois.

Les 3 chiens se sont calmés, les peurs et pleurs sont atténués voir même complètement calmé au bout de 1 mois.

Le chien est vraiment beaucoup plus calme.

Et après ? Et bien comme ont à passé cette vilaine prériode de 1 ans , le chien reste calme même après la fin des puces de castration.

D'ailleurs, si vous regardez bien votre chien c'est aussi la période ou il commence à aboyer quand on s'approche de son portail voir même parfois pour rien, juste pour montrer que c'est "son" territoire, qu'il commence à relever les poils quand il croise un "concurent" etc....

Toute race et sexe confondus lol

Voilà pour ma théorie
merci nadia c trés interessant !!! corrige moi si g faux hein !! en clair ce serait hormonal ??? enfin shématikement !!
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 15:04   #30
voiceofwolf33
Distinguished Member
 
voiceofwolf33's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
Posts: 3,085
Default

Quote:
Originally Posted by indiananous View Post
J'ai donc essayer avec un de mes chiens et 2 chiens venant de chez moi de mettre les implants de castrations qui dure environ 6 mois.
C'est quoi en fait des implants de castration??????
__________________
"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"
voiceofwolf33 jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 15:07   #31
kgprod
Junior Member
 
kgprod's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: cher
Posts: 76
Send a message via MSN to kgprod
Default

indiananous c'est pas con ton truc!!!!

moi je n'ai pas a me plaindre car mon gros nounours n'a pas eu de problème majeur, qq périodes de stress vers 8/9mois et vers 15/16mois, il faut dire qu'il a commencé a faire du club vers 5mois et n'a pas eu le stress de départ due au changement de proprio, il est né a la maison et il y restera (enfin sauf si je déménage bien sur!)

il est très équilibré, obéissant, bon il est parfait. c'est mon loulou qui boude comme un gamin par ce que je l'ai un peu ignoré ou hurle a la mort par ce qu'il y a un con qui passe devant le territoire avec ses chiens.
kgprod jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 16:20   #32
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Le fatiguer n'a jamais été une solution en soi, juste qu'il soit un peu moins excité avant les séparations. Un palliatif avant de trouver le pourquoi et donc la solution.
Il est décidemment très difficile de faire passer des idées par écrit.

Le problème hormonal, j'en ai aussi parlé. Pour travailler avec des chiens plus loup, il est évident que la période hivernale (repro chez le loup) les prédisposent à des montées d'hormones et ce même sur des femelles ayant eu leur chaleurs 2 mois auparavant. Les comportements sont à cette période modifiés, ce n'est pas une théorie mais une réalité et le coup de l'implant hormonal peut se révéler très utile surtout dans certains cas.
La question est que dans le cas bien préçis de Elkro est-ce que c'est la seule raison ou juste un des facteurs collatéraux qui amplifie son comportement actuel.
Je réitère ma proposition pour une visite ce dimanche par exemple ou il y aura également normalement un professionnel de l'éducation - comportement en visite aussi à la maison. Ce sera plus facile à l'oral qu'à l'écrit.
Au pire, une petite rencontre avec d'autres loulous ne peut lui faire que du bien.

Pour Torok, contactes moi en MP.

Bises à tous et désolé pour les fautes, mais un peu de mal à me lire puisque Torok justement m'a bousillé les lunettes que j'avais laissé trainées.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 16:59   #33
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by Diesel View Post
Le problème hormonal, j'en ai aussi parlé. Pour travailler avec des chiens plus loup, il est évident que la période hivernale (repro chez le loup) les prédisposent à des montées d'hormones et ce même sur des femelles ayant eu leur chaleurs 2 mois auparavant. Les comportements sont à cette période modifiés, ce n'est pas une théorie mais une réalité et le coup de l'implant hormonal peut se révéler très utile surtout dans certains cas.


Bises à tous et désolé pour les fautes, mais un peu de mal à me lire puisque Torok justement m'a bousillé les lunettes que j'avais laissé trainées.
merci jean c trés interesting..... g déja utilisé des substituts d'hormonaux sur un chien, pas mes cl hein ...! mon chien devenait super anxieux vers c période (agitation , énervements, pleurs... et c vrai ke cela le calmait vraiment, par la suite on l'avait fait stérilisé..)....
d'ailleurs il a commencé a être malade vers ces période et c pas le premier ke je connais..


hey dis donc jean, t'avais k'a pas laissé trainer tes lunettes hein !! c pas de sa faute a torok, non mais !!!
(hihhi !! bravo mon beau torok )

Last edited by bruna; 14-02-2011 at 17:03.
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 17:25   #34
voiceofwolf33
Distinguished Member
 
voiceofwolf33's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
Posts: 3,085
Default

Quote:
Originally Posted by bruna View Post

hey dis donc jean, t'avais k'a pas laissé trainer tes lunettes hein !! c pas de sa faute a torok, non mais !!!
(hihhi !! bravo mon beau torok )

Hihi lol
__________________
"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"
voiceofwolf33 jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 18:36   #35
gollum
Junior Member
 
gollum's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Haut-Rhin Alsace
Posts: 251
Default

Bonsoir à tous,

je me permets d'abonder dans le sens de l'intervention de Nadia. J'ai utilisé ces implants sur mes mâles parce que les périodes de chaleurs de Laïla étaient proprement infernales.La chienne se métamorphosait en véritable Messaline, et la cohabitation menaçait d'exploser à chaque mouvement. Sans oublier que l'un d'entre eux risquait de déjouer ma surveillance pour une rencontre furtive derrière les sapins...Donc, une castration chimique, à renouveler tous les six mois, qui a réellement apaisé les esprits et les hormones.
Elkro atteint l'âge de la" casquette à l'envers" et on pourrait guetter les poussées d'acné sur son museau.
Comme d'autres remèdes mis en pratique -et je pense à l'homéopathie pour les chevaux-, cette démarche aurait l'avantage de pacifier l'inquiétude de l'humain compagnon/propriétaire. L'apaisement qui résulte d'une action prophylactique ainsi engagée déteint sur l'animal qui n'a plus en prendre en charge, malgré lui, l'angoisse de son maître. Et on peut alors songer à mettre en oeuvre une reconstruction pour un climat serein.
gollum jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 18:39   #36
voiceofwolf33
Distinguished Member
 
voiceofwolf33's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
Posts: 3,085
Default

Comment ça fonctionne ces implants? Je ne connaissais pas du tout!!!!!
__________________
"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"
voiceofwolf33 jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 18:45   #37
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Elles étaient toutes neuves les lunettes.
Vais me faire un beau manteau avec sa fourrure pour lui apprendre.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 19:45   #38
gollum
Junior Member
 
gollum's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Haut-Rhin Alsace
Posts: 251
Default

Sur le même principe que les implants qui offrent une alternative à la pilule pour les humaines.
C'est le vétérinaire qui pratique l'implantation -indolore pour le chien, même si l'aiguille est impressionnante- et le petit objet diffuse la substance pendant 6 mois pour un gros chien (type CLT), voire 7 à 8 mois pour un gabarit inférieur (type Schipperke).
Plus fiable qu'un autre produit à même but aussi sur le marché, un implant coûte aux environs de 70 euros.
gollum jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 19:56   #39
voiceofwolf33
Distinguished Member
 
voiceofwolf33's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
Posts: 3,085
Default

Quote:
Originally Posted by gollum View Post
Sur le même principe que les implants qui offrent une alternative à la pilule pour les humaines.
C'est le vétérinaire qui pratique l'implantation -indolore pour le chien, même si l'aiguille est impressionnante- et le petit objet diffuse la substance pendant 6 mois pour un gros chien (type CLT), voire 7 à 8 mois pour un gabarit inférieur (type Schipperke).
Plus fiable qu'un autre produit à même but aussi sur le marché, un implant coûte aux environs de 70 euros.

Ok, mais ça fonctionne comment??? ça diffuse des hormones qui coupent les envies????? ou ça intervient sur la production de spermatozoides???
En fait je ne vois pas du tout comment ça fonctionne!!!!!!!
__________________
"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"
voiceofwolf33 jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 20:07   #40
r0d
Senior Member
 
r0d's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 2,362
Default

Quote:
Originally Posted by indiananous View Post
Suivant le clt, plus il sera papouiller et enfantiser et plus ce cap sera dur à passer.
Est-ce que par cette phrase on peut également comprendre que c'est à partir de cet âge là que le maitre doit regarder son chien comme un chien et plus un chiot ? (et adapter sa façon d'être avec lui en conséquence).

Si oui, ca voudrait dire que vers cet âge là, il ne faut pas voir un chiot qui s'efface mais bien un chien qui se dessine.
La différence peut paraitre minime...
r0d jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 16:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org