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Varie Tutto ciò che è connesso con il clc

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Old 27-08-2012, 22:54   #61
mirvana
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Fortunato possessore di tal cane.....e forse non è neanche merito tuo ma dell'indole
del bestio! sto scherzando,,meno male che non azzanna i piccioni,insieme ai ratti, sono le
speci che più mi inquietano;visto le tante malattie che si portano appresso.

Tutte le fortune capitano agli altri
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Mirvana & i pelosi
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Old 27-08-2012, 22:57   #62
maghettodelboschetto
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Premesso che sono due problemi e situazioni diverse (cani che uccidono prede nel proprio giardino e cani liberi di cacciare nei boschi)...

L'idea e' buona:

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Originally Posted by mirvana View Post

insegno a dialogare con gli animaletti, che si vedono passare davanti?..

Potresti catturare e ''addomesticare'' qualche selvatico per far capire loro che non sono cose da mangiare...

Prima potresti provare a vedere se gradiscono la compagnia di un gatto o di un coniglio...
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Old 27-08-2012, 23:07   #63
maghettodelboschetto
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Originally Posted by mirvana View Post
Fortunato possessore di tal cane.....e forse non è neanche merito tuo ma dell'indole
del bestio!
E' un cane civilizzato, cioe' e' un cane cittadino: non sa cosa sia una preda, rincorre (tenta) i piccioni solo se lo aizzo. In ''compenso'' la sua preda pare essere solo la gnocca...

Io cmq non credo tanto a questa cosa di dover seguire gli istinti della natura... se cosi' fosse dovrei toccare tutti i glutei sodi che vedo camminare in giro.
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Old 28-08-2012, 00:20   #64
Floydredcrow
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X Ethel : Forse ho capito chi è il fotografo Trentino come me amico del tuo stefano ! il nome inizia con la "S "e il cognome con la "F "? praticamente il fotografo che fa "coppia " con iannibelli? ho visto bene le loro foto e i loro filmati li seguo da un pò dai tempi delle foto di iannibelli dei cuccioli di lupo a distanza ravvicinata, sono molto bravi entrambi.

X Dany : Che figure allucinanti... hai ragione..ponte di legno è gia provincia di Brescia..sai perchè mi confondo?perche io da passo del tonale (sulla provincia di TN) a ponte di legno ci impiego circa 15 minuti, è cosi vicino..che sebra essere in provincia anche quello


X quanto riguarda i cani ,io ci tengo davvero tantissimo ad assicurarmi ogni volta che non ci siano persone o cani liberi quando libero le lupe,x evitare problemi ..generalmente però vado in posti di alta quota e segnate da sentieri che conosco ma che non sono tanto battuti da turisti.
Settimane fa quando c'era qui Anto e Miki li ho accompagnati in un posto x me stupendo dove ci sono i pascoli ,sapendo che all'inizio ci sono persone (poi in cima non cè piu nessuno) abbiamo tenuto legati i cani ..Ad un tratto vediamo un cane in lontananza dirigersi verso di noi,,,un cane molto coraggioso perche ci venne incontro, miki ringhiò e la mia Luna anche lei voleva difendere Miki da quel maschio che tanto gli dava contro..abbiamo chiamato tutti insieme la padrona urlando che c'era li il cane ..la padrona ha richiamato il cane ma il cane NON l'ha ascoltata..intanto si avvicinava sempre di piu..puntando Miki (al guinzaglio) l'abbiam vista brutta..
Questa è la tipica signora che meriterebbe 1000 euro di multa(per me) perchè sono del parere che una persona se libera il cane deve avere la responsabilita di averlo sempre sotto controllo ..
Le mie non le ho portate in nessun campo le ho però abituate al richiamo fin da piccole premiandole sempre,non si sono mai allontanate via dal mio sguardo, nemmeno con i selvatici ,il periodo delle nascite di caprioli le tengo sempre legate nei boschi e le libero nei prati dove segano il fieno, perche non voglio che i piccolini si spaventano o che magari loro senza fargli niente gli annusano e la mamma dei piccoli poi sentendo l'odore delle lupe non li riconoscerebbe e li abbandonerebbe...ce da andare nel bosco con pieno rispetto per chi lo abita e ci ospita nelle nostre passeggiate.
Non devono capitare incidenti che mangiano selvatici perchè poi una volta che ne mangiano 1 cè il rischio che si abituano e chi li ferma piu..su questo penso cè da essere molto severi e fermi..
Le lupe mi stavano x mangiare un cavallo..3 anni fa..l'hanno circondato ..erano in predazione acuta.. con le bave alla bocca e con passo quasi a terra pronte per saltargli addosso..appena le ho viste ...le sgridate tutte due.. richiamandole con tono forte e fermo e mettendomi davanti al cavallo agitatissimo,da allora ho iniziato a farle conoscere tutti gli animali, siamo arrivate posso dire con felicità a dare baci a pony, asini, cavalli e tutto cio che prima vedevano come preda ora li vedono come animali da rispettare.penso sia giusto cosi.
Sto comunque sempre attenta e se pur hanno la mia massima fiducia ,penso sempre non sia mai abbastanza .
Non so Alessio se dici sul serio o se scherzi ma occhio perche se un clc si mettesse a predare un selvatico o una mucca.... oltre alla morte del povero animale seguirebbero altre conseguenze, altri pregiudizi verso il povero (lupo) che gia viene giudicato e perseguitato dai pregiudizi di pastori e allevatori..e la colpa ricadrebbe su di lui..
E se ricadrà sui clc ne risentirebbe anche la razza ..passando cosi da pericolosa e dannosa ..non credo ci sia molto da scherzare su queste cose
Rendiamoci conto che clc o simili sono cani che hanno per fortuna da mangiare nelle loro case nonostante la crisi e van educati e trattati da cani con attenzioni per il loro istinto e la loro mole perche se lasciati liberi di fare quel che vogliono farebbero danni seri alla natura e a se stessi di conseguenza..
(non è riferito a nessuno questo mio discorso ,parlo in generale )
Ciao Ely che bello rileggerti qui..
ciao a tutti
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Francy e banda
"Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."

Last edited by Floydredcrow; 28-08-2012 at 00:29.
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Old 28-08-2012, 13:39   #65
starjumper
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Originally Posted by woland77 View Post
E poi perchè melodrammatizzare (e di nuovo umanizzare) tutto, l'agnellino, il bambino, il cagnetto, si stava facendo un discorso ben diverso, e non certo un incitamento alla caccia o lasciare liberi cani ingestibile e fuori controllo. perchè hai voluto far sembrare questo quando il mio discorso era prettamente riflessivo su certi principi di pensiero?
...
Io continuo ad andarmene per monti, alla mia maniera, come faccio da anni e molto spesso (non 3 volte l'anno) senza inconvenienti, ne per il mio portafoglio, ne per i miei cani, ne per persona, cane agnello, vitello che sia
eh appunto Alessio, appunto...
come dicevo, magari intanto accendo il barbecue
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Micaela & Frou Frou Thai
Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.
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Old 28-08-2012, 14:26   #66
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
Devo avere un cane difettato: afferra conigli ma li lascia sbavati e incolumi; con i piccioni malati (gli altri gli scappano tutti) sembra un gatto che gioca a dare zampate, non un cane! (cmq non so se affonderebbe con piccioni: ho sempre voluto evitare scene truculenti).
Non credo che abbia chiaro il concetto di cosa sia una preda...
È figlio della Emina, lei qualsiasi animale, specie se piccoletto, lo adotta e lo protegge dal mondo a costo della vita.
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Old 28-08-2012, 15:16   #67
Ethel_Onnis
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Caspita, si è aperta una vera e propria querelle sull'istinto di predazione. In effetti l'argomento è interessante per chi come noi, ha un cane così perticolare. Io amo profondamente tutti gli animali e ovviamente i miei cani, ragion per cui la mia meticcia resta perennemente al guinzaglio quando andiamo nei boschi o in montagna. Come guardia zoofila, in attesa del nuovo decreto, visto che ci sono stati cambiamenti in seguito alla delusione riscossa nella precedente, non posso negare che sento forte la mia responsabilità verso tutti gli animali e mi dispiace essere stata colta dall'imprevisto. Infatti Picchio ( Inisch) fino a ieri si era sempre comportato bene con i selvatici, ragion per cui l'episodio della marmotta ci ha preoccupati. Abbiamo imparato a non dare più scontato niente. Proprio questo inverno trascorso abbiamo avuto a che fare con tre cani del pastore, tre meticci tipo lupoide alle prese con delle cerve, una delle quali purtroppo morta e mangiata...a poco sono serviti i verbali, ( non nostri ) ma delle guardie della provincia, la mia apprensione sapendoli intrappolati nella bufera sui ripidi pendii dove vivono camosci e stambecchi, le minacce dei tizi che fanno i macellai nell'azienda faunista venatoria sottostante! I cani liberi di fare scorribande creando danni poi attribuiti al lupo sono ancora liberi di correre dietro alle prede e talvolta amazzare i piccoli cervi o caprioli. Questa è la nostra mentalità ed il nostro senso civico e civile...vige la legge del " facciamo finta di non vedere" . Ora noi abbiamo filmato i tre cani mentre inseguono le cerve e questo sarà un documento inequivocabile, certo dovrà essere ben utilizzato perchè non voglio che i cani facciano una brutta fine e qui dalle nostre parti, non siamo in trentino...i pastori fanno in fretta a liberarsi dei cani indesiderati. Quindi sappiamo che dipende tutto da noi. tornando al CLC, penso proprio che siamo insigniti di una bella responsabilità. Almeno io sento di avere un cane importante da gestire e voglio farlo nel migliore modo possibile. Non si possono ammansire i lupi e farli divetare agnelli ma nemmeno possiamo permettere che siano liberi di fare danni.
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Old 28-08-2012, 16:40   #68
Navarre
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È divertente notare questo scontro di mentalità, da una parte uno svizzero pefettino abituato a seguire le regole (e il buon senso), dall'altra il classico italiano che invece le regole se le fa da se, tanto non è mai successo niente.
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Old 28-08-2012, 17:03   #69
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Originally Posted by starjumper View Post
eh appunto Alessio, appunto...
come dicevo, magari intanto accendo il barbecue
Nein, Barbecue essere fietato!!!
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Old 28-08-2012, 17:38   #70
spellbound
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...finendo il tutto a "taralucci e vino" però...
dai, questa concedetemela cavolo...taaaaac! era automatica.

ora torno seria.
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Old 28-08-2012, 22:02   #71
mirvana
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Navarre,il sottolineare le nazionalità non mi è sembrata una grande idea!

Interessante discussione di due persone ,completamente diverse, senz'altro dotate
di un ottimo bagaglio di informazioni,e credo di vissuti diversi. Questo non fà di
certo, uno migliore o peggiore dell'altro!

Uno ribadendo concetti e teorie da manuale, l'altro,di fondo le stesse teorie ,con più
colore e in modo più sanguigno.....se fare un distinguo di nazionalità basta questo??????

abbiamo avuto un interessante esposizione,sul predatorio dei "cani"(vale per quasi tutte le razze)....,forse si è solo risparmiato di leggere un buon trattato di etologia!

e in pratica? ....vanno controllati...vanno tenuti al guinzaglio...si deve essere responsabili etc.. etc.. continuo a stupirmi di come ,cose ovvie,vengano lette , come
una illuminazione...........davvero non le sapevate??..non ci posso credereee!

"Ironia" forse ( ma non per tutti!......come il clc,., del resto!)
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Old 28-08-2012, 22:47   #72
Navarre
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Uno è uno sfigato logorroico del menga l'altro una persona a modo di poche parole ma almeno sa quel che dice, più chiaro ora?

Viene da chiedersi infatti perché nei più importanti parchi naturali italiani è vietato portare i cani anche al guinzaglio...forse perché sanno benissimo che l'italiota medio i cani col ca@@o che li tiene al guinzaglio(o non ne ha il minimo controllo)? Tanto non succede niente, fino a che non succede qualcosa.

Com'era quel film? Un uomo cade da un palazzo di 50 piani e per farsi coraggio ripete "fin qui tutto bene, fin qui tutto bene".
Il problema non è la caduta ma l'atterraggio.
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Old 28-08-2012, 23:04   #73
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Originally Posted by Navarre View Post

Com'era quel film? Un uomo cade da un palazzo di 50 piani e per farsi coraggio ripete "fin qui tutto bene, fin qui tutto bene".
Il problema non è la caduta ma l'atterraggio.
"l'Haine" di Mathieu Kassovits, ma la parte più interessante al thread è quella di Grumvalski, senza dubbio!

Last edited by woland77; 28-08-2012 at 23:30.
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Old 28-08-2012, 23:06   #74
woland77
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Originally Posted by mirvana View Post
Navarre,il sottolineare le nazionalità non mi è sembrata una grande idea!

Interessante discussione di due persone ,completamente diverse, senz'altro dotate
di un ottimo bagaglio di informazioni,e credo di vissuti diversi. Questo non fà di
certo, uno migliore o peggiore dell'altro!

Uno ribadendo concetti e teorie da manuale, l'altro,di fondo le stesse teorie ,con più
colore e in modo più sanguigno.....se fare un distinguo di nazionalità basta questo??????

abbiamo avuto un interessante esposizione,sul predatorio dei "cani"(vale per quasi tutte le razze)....,forse si è solo risparmiato di leggere un buon trattato di etologia!

e in pratica? ....vanno controllati...vanno tenuti al guinzaglio...si deve essere responsabili etc.. etc.. continuo a stupirmi di come ,cose ovvie,vengano lette , come
una illuminazione...........davvero non le sapevate??..non ci posso credereee!

"Ironia" forse ( ma non per tutti!......come il clc,., del resto!)
io ho peccato di fede contro sua eminenza Marcinkus Navarre, sono peggio per forza

Last edited by woland77; 28-08-2012 at 23:15.
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Old 28-08-2012, 23:54   #75
mirvana
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Navarre , quello che mi ha da sempre colpito ..è l'imparzialità,la correttezza dei giudizi,
il non essere di parte..il non manifestare ,simpatie o antipatie!

Il post n. 72... è decisamente esaustivo...non ho mai usato il termine "Italiota"
ne farò buon uso!

Ps(sono quì solo per imparare....non vorrei mai essere fraintesa!!!)
Nb..non conosco nessuno di persona, ......mi sento una privilegiata.!

vale sempre l'ultima riga,prima della firma
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Old 28-08-2012, 23:57   #76
mirvana
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Navarre , quello che mi ha da sempre colpito ..è l'imparzialità,la correttezza dei giudizi,
il non essere di parte..il non manifestare ,simpatie o antipatie!

Il post n. 72... è decisamente esaustivo...non ho mai usato il termine "Italiota"
ne farò buon uso!

Ps(sono quì solo per imparare....non vorrei mai essere fraintesa!!!)
Nb..non conosco nessuno di persona, ......mi sento una privilegiata.!

vale sempre l'ultima riga,prima della firma del post precedente
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Mirvana & i pelosi
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Old 29-08-2012, 00:05   #77
mirvana
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partiti due per errore non per ribadire il concetto
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Mirvana & i pelosi
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Old 29-08-2012, 09:33   #78
spellbound
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ieri parlavo con marco di questa discussione.Lui, avendo fatto scienze ambientali all'università, ha più nozioni sicuramente di me e mi intressava la sua opinione.
Diciamo che all'inizio rispondeva in modo "ironico" e superficiale poi, visto che io da buona donna insistevo,si è scurito tutto di un colpo e mi ha fatto notare una cosa alla quale non avevo pensato..o meglio forse alla quale non volevo pensare per egoismo: un cane libero in un bosco è già di per sè un errore ( la legge non lo permette) ed una cosa sbagliata che va ad intaccare un equilibrio naturale.
Poi è partito con 1000 concetti.
Rifletterò ma intanto vorrei una vostra opinione.

p.s.: ho letto e riletto tutti gli interventi e credo che alla fine diciate tutti la stessa cosa ma in modi diversi.Non vedo persone migliori o peggiori anche perchè un pò vi conosco di persona e so con certezza che su certe cose non transigete.
Alcuni sono più seri altri più ironici ma alla fine la natura vi è cara a tutti.ne sono sicura.
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eli&maki&nabe
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Old 29-08-2012, 14:25   #79
Floydredcrow
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Originally Posted by spellbound View Post
p.s.: ho letto e riletto tutti gli interventi e credo che alla fine diciate tutti la stessa cosa ma in modi diversi.Non vedo persone migliori o peggiori anche perchè un pò vi conosco di persona e so con certezza che su certe cose non transigete.
Alcuni sono più seri altri più ironici ma alla fine la natura vi è cara a tutti.ne sono sicura.
Ne sono sicura anch'io.
ciao ely un bacione
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Francy e banda
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Old 29-08-2012, 15:19   #80
wilupi!
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Eli in una frase marco è riuscito a riassumere tutti i miei inutili post!!

Ha ragione!
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Antonella&Miki
"Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"
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