|
Różne O wszystkim co jest związane z CzW |
|
Thread Tools | Display Modes |
29-12-2009, 14:46 | #1 |
wilczakowa mamuśka ;)
|
Czy możesz zamienić wilka w psa?
mój narzeczony trafił w internecie na dość przerażający artykuł -> http://www.wataha.info.pl/wilki.html - czy dorosłe wilczaki na prawdę zajmują się tylko walką o dominację? jakie są w takim razie dorosłe wilczaki? czy treść artykułu jest jednak nie co wyolbrzymiona?
Last edited by Karina; 29-12-2009 at 15:39. |
29-12-2009, 15:10 | #2 |
VIP Member
|
Wilczaki to psy i za takie zostały uznane w chwili akceptacji przez FCI, do "hybryd" im daleko A artykuł traktuje o hybrydach.
Potrzebują mądrego wychowania, podobnie jak inne psy i powtórzę to, co zawsze... bez przesady z ta dominacją Kiepskiemu przewodnikowi na głowę wejdzie nawet półroczny bichon (znam taki przypadek) Nie chcę być niegrzeczna ale stawiasz takie pytania jak już masz w domu wilczaka? Nie zrozum mnie źle ale jest znacznie łatwiej dla obu stron gdy przygotujemy się "z rasy" zanim zaprosimy jej przedstawiciela do naszego domu. |
29-12-2009, 15:37 | #3 |
wilczakowa mamuśka ;)
|
spokojnie, zanim podjęłam się przygarnięcia do domu wilczakówny to trochę o tej rasie poczytałam więc ten artykuł zbudził we mnie trochę wątpliwości (i widzę że słusznie) - po prostu wolałam się upewnić widocznie źle go zrozumiałam, bo myślałam że tyczy się również wilczaków także dziękuję za wyjaśnienie
|
29-12-2009, 15:41 | #4 |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
|
Wilczki to nie są hybrydy! Jest to rasa psów! Owszem, rasa ta ewoluowała z hybryd, ale obecnie wilcze geny stanowią tylko 25-30%. W procesie powstawania rasy szczeniaki do dalszego rozrodu bardzo dokładnie selekcjonowano pod względem charakteru (na początku to było ważniejsze niż wilczy wygląd), co pozwoliło wyeliminować wiele z zachowań opisywanych w tym artykule. To miała być rasa użytkowa! Poczytaj historię rasy!!!
No i przecież dzisiaj cały czas dba się o zrównoważony charakter wilczaków, bez testu charakteru w Czechach czy Słowacji nie zrobi się bonitacji. Jest to tak samo ważny element wzorca jak wygląd. Jeszcze uwaga - każdy pies będzie walczył o dominację jeśli go sama sprowokujesz. Jeśli będzie czuł że ma bezpieczne miejsce w stadzie to nie będzie musiał o nic walczyć i zadowoli się swoją pozycją. Odpały mogą mieć psy (samce - wszystkich ras) w wieku koło 1-2 lat kiedy dojrzewają i próbują swoich sił, ale to im szybko przechodzi. Czasem zdarza się że pies po prostu ma taki charakter, ale i to można wyprostować. Najmądrzejsze stanowisko w sprawie dominacji jakie do tej pory spotkałam prezentuje Patricia Mcconnell, polecam jej książki. |
29-12-2009, 15:42 | #5 |
VIP Member
|
A dla większej spokojności: Cory nie znam ale słyszałam, że to fajna sunia, natomiast popularność Carra jako repa i późniejszego ojca miotów, wynika między innymi z jego fajnego charakteru Więc wyposażenie młodej masz jak najbardziej OK Bez strachu o próby przegryzienia Waszych gardeł podczas snu
|
29-12-2009, 15:45 | #6 | |
wilczakowa mamuśka ;)
|
Quote:
|
|
29-12-2009, 15:47 | #7 | |
wilczakowa mamuśka ;)
|
Quote:
|
|
29-12-2009, 15:49 | #8 | |
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Quote:
(Choć sądzę, że autorka posta musiała się pomylić mówiąc o genach, bo skoro geny szympansa i człowieka są zbliżone do siebie aż w 98 % to geny psa i wilka muszą być jeszcze bardziej zbieżne.) Może ktoś naprostuje? Last edited by Grin; 29-12-2009 at 15:52. |
|
29-12-2009, 15:50 | #9 |
wilczakowa mamuśka ;)
|
to ciekawe, bo gdzieś mi się rzuciło w oczy 80% wilczej krwi ... chyba że to tyczyło się właśnie początków tej rasy.
|
29-12-2009, 15:56 | #10 | |
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Quote:
|
|
29-12-2009, 16:04 | #11 |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
|
Punkt 16. z zalinkowanego przez ciebie artykułu to jest miej więcej to co zrobiono z wilczakami. Weź pod uwagę że był to wojskowy eksperyment. Chciano sprawdzić czy hybrydy są płodne. W naturze rzadko tak się zdarza. http://ulubiency.wp.pl/gid,11100782,...iazdjecie.html
|
29-12-2009, 16:11 | #12 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
|
Quote:
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...y?dog_id=10660 |
|
29-12-2009, 16:23 | #13 | |
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Quote:
Nie sądzę jednak, żeby wynik 29 % z "haczykiem" był wynikiem realnym. To po prostu niemożliwe. Łowca musiałby być wtedy F4 co najmniej Nie wiem, jaki algorytm zastosował autor tego wspaniałego skądinąd narzędzia i nie wiem, jak należy rozumieć tę informację. |
|
29-12-2009, 16:32 | #14 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
|
Quote:
http://wilczyomen.pl/orasie/fakty-i-mity-o-czw |
|
29-12-2009, 16:34 | #15 | |
Distinguished Member
Join Date: Aug 2004
Location: Kraków
Posts: 3,509
|
Quote:
Łowca ma ponad 29% wilczych genów. Zobacz sama: http://www.amicale-chien-loup-tcheco...y?dog_id=10660 Masz tu tez podane ile % ma z którego wilka Z tym, że to są dane czysto matematyczne, w rzeczywistości nie mówią nic o charakterze psa czy jego wyglądzie. Pies z niską zawartością wilczej krwi może być bardzo "samodzielny" albo strachliwy, a z dużą - bardziej psi - zależy jak geny się "poukładają". Najlepiej, żeby wilcze geny poszły w wygląd, a psie - w charakter. To że wilczaki mają wilcze geny nie ulga wątpliwości - to nie spirytus, nie miałyby jak z nich "wyparować", skoro wilczaki są łączone z wilczakami. PS Informacja jest właśnie czysto matematyczna: F1 łączono z ONkiem = 25%. Potem tego potomka z wilkiem, albo z F3, itd. stąd ułamki procentów Last edited by Rona; 29-12-2009 at 16:38. |
|
29-12-2009, 16:37 | #16 |
Moderator
|
a co daje to info o wilcza krew? dla mnie calkowicie nic.
to jest tylko formula matematyczna, na ktora mozna zerknac kedy nie ma co robic. wartosci dla hodowli czy wybieraniu psa nic nie daje. cziekawostka i tyle a co do tego artikulu to jest bardzo dobry, bo opisuje mixy wilka i psa i problemy wychadzace z tego. Ja kazdemu mowie ze mix taki to jest niebeszpieczne zwierze, bo sa takie liudzie ktore chca mixa F1 czy F2. a do wilczakow ten artikul ma tylko to ze... kedys u nas tez byli F1 i F2 i nic wieciej, ale poczytac warto |
29-12-2009, 16:41 | #17 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
|
Quote:
http://www.google.pl/url?sa=t&source...eZ5ss3_PFcp6mA "Trzecią generację skierowaliśmy do szkolenia i już pokazało się, że cechy pożądane które chcieliśmy uzyskać jak również posłuszeństwo, kontakt z człowiekiem którego wilki nie mają, był już na pożądanym przez nas poziomie . Był już to poziom krzyżówki który można było wykorzystać a człowiek mógł spokojnie nad nimi panować i je szkolić. Taką metodą uzyskaliśmy praktycznie materiał dla dalszej hodowli. Trójki /trzecią generacje / łączyliśmy z trójkami i w ten sposób otrzymywaliśmy zwierzęta które miały w praktyce 25-30 procent, lub trochę więcej wilczej krwi ale w praktyce przeważała ta część genetyczna od psów." |
|
29-12-2009, 16:44 | #18 | |
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Hm.
Ja się ani na genetyce, ani na matematyce nie znam i nie ma też to dla mnie żadnego znaczenia, ile mój pies ma "wilczej krwi". Rozumiem już, skąd się bierze ta wartość ok. 30 proc., nie wiem jedynie jak się ma to do tego, co jest napisane tutaj: Quote:
|
|
29-12-2009, 16:49 | #19 |
Moderator
|
a zawsze wierzymi to co znajdujemi na google.
ja mam psa z 30, ... % i on ma FCI rodowod w takim razie jak ten cytat to 80 % dziszejszych wilczakow nie sa ... wilczakami z rodowodem FCI ... bzduuraaa eee to TA rozmowa na pdf.. jasne .... Last edited by wolfin; 29-12-2009 at 16:51. |
29-12-2009, 16:53 | #20 |
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Daiva, to nie z "googla" tylko z Wolfdoga (jeżeli miałaś na myśli cytat przez mnie zamieszczony) http://wolfdog.org/pol/articles/480.html
|
|
|