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Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre…

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Old 27-12-2008, 15:27   #141
martiou07
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Originally Posted by furyos View Post
pour illustrer mes propos .. tiens martial la petite ELYXIR issue de Arys 's oravy et Hitt spod dumberia .. lignee toutes recentes que j importe dans 2 semaines... tu vois un peu ce qu est la selection des lignees ??? (admire le morphotype si tu est "pro" ..)j'ai enormemenbt d'espoir sur cette petite beaute .. mais l 'avenir nous le dira .. je souhaite juste qu elle ressemble a sa mere ..pour info elle est restee dans l elevage d'edit et n'en sort pas pour aller en ballade ... mon role de socialisation commence dans 2 semaines ... amities .. frank (ton fidele ami)
oui , c'est bien cela, je suis content pour toi, fait toi plaisir , et puis lache moi un peu , merci
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Old 27-12-2008, 15:40   #142
stephjj
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socialisation ou danger??

moi je dirais oui socialisation a danger!!!!

tout le monde c'est que jai une chienne de cher margo ""ma glasya"" a moi....

quand je voit que lon site margo en exemple je ne peut m' empêcher d'intervenir..

quand jai u glasya 3 jours après on a commencer nos visites cher le véto..
verdict parvovirose + pneumopatie....
en 1 mois et demi ça ma couter plus cher que le prix de la chienne...

fabrice est un menteur car il mavait dit que son chiot a l'époque avais juste un rhume et maintenant c'est un vers au poumon ""quel évolution""..

fabrice ton chien avait la meme chose que glasya car il vient du meme endroit et en meme temps car les 2 on fait le voyage dans ta voiture et en plus tu disait quils avais prit un coup de froid a cause de la clim...MDR....

moi ma chienne a u plusieurs antibio avant de venir a bout de tout ça ,radios ,meme antibio par nebulasion 3 x jour enfermer dans une boite pendant 30 minutes..et pendant 15 jours ....

a oui c'est vrai la socialisation était top mais a quel prix.........
je me serais bien passer de toute cette merde...

et quand je parlais de tout ça a margo via skype pas de réponse ...
surement peur que je réclame de l'argent....

par contre quand je lui envoyais les résultats des expos la javais réponse..

rien a envier a se genre d'éleveur ..

si jai un point positif c'est merci davoir produit une aussi belle chienne ,pour tout le reste le merci est pour moi ,6 fois cher le véto en 1 mois et demi et 1000€ de dépenses..

alors aujourd'hui si GLASYA est la c'est grace a moi ,si elle est aussi primés c'est grace a moi ,et si elle a battue toutes les plus belles chiennes c'est grace a moi aussi et surtout pas grace au risque non mesurer de son éleveuse..

ceci est de l'amateuriste ..

et amener des chiots de 4 semaines en animalerie whaouuuu..quel incompétante en élevage canin....

et ensuite comparer ça a des bb humains ...
a oui on les voit ses bb humains trimbaler partout comme un joujou ,pleins de morve au nez qui leurs coule dans la bouche...

avant le permit a chien ils aurais du pondre le permit pour avoir le droit d'élever un enfant.....

tient martial ta liste de marchands de chiens s'agrandi au fil des prises de tetes avec les gens ....

enfin l'élevage de clt est réserver au gens qui on un cerveau et non une noix de beurre a la place....

a bientot pour la suite des aventures de wolfdog........

la passion l'emporte toujours """ MDR"""
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Old 27-12-2008, 15:41   #143
furyos
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ha merci martial .. tes compliments me vont droit au coeur ... et oui je sais que je n eleve pas des loup .. mais je me vois pas appele un manoir du 17/18 eme la chienne-louverie .. ca le fait pas tu vois car outre l'elevage dans ces lieux charge d'histoire en terres du nord ... une activite touristique est a l etude .... evenementiel/location /seminaire .. t enverrai une invitation lors de l innauguration si tu veux .... .. longue vie a ton elevage egalement .. mais je n'ai jamais cherche a te nuyire contrairement a toi sur different forum (WD anglais /amicale.. /expo ... etc ...) j ai une memoire d'elephant et n oublie JAMAIS ... contrairement a toi qui semble surfer sur l oubli .... donc juste un petit truc .. evite de faire prendre des risk a ta nichee .. c'etait juste ca le message du depart .. ca c'est envenimer de ton fait .. en attitude irrespectueuse (passe et present)envers erik plante / me leclercq/ mr dupuis thierry /mr jonhson /mme edit molnar /me cornelia keizer et moi meme .... tu vois tu oubli vite la chronologie de tes rancoeurs ... bon week end et fin d annee .. frank
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Old 27-12-2008, 15:57   #144
martiou07
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socialisation ou danger??

moi je dirais oui socialisation a danger!!!!

tout le monde c'est que jai une chienne de cher margo ""ma glasya"" a moi....

quand je voit que lon site margo en exemple je ne peut m' empêcher d'intervenir..

quand jai u glasya 3 jours après on a commencer nos visites cher le véto..
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en 1 mois et demi ça ma couter plus cher que le prix de la chienne...

fabrice est un menteur car il mavait dit que son chiot a l'époque avais juste un rhume et maintenant c'est un vers au poumon ""quel évolution""..

fabrice ton chien avait la meme chose que glasya car il vient du meme endroit et en meme temps car les 2 on fait le voyage dans ta voiture et en plus tu disait quils avais prit un coup de froid a cause de la clim...MDR....

moi ma chienne a u plusieurs antibio avant de venir a bout de tout ça ,radios ,meme antibio par nebulasion 3 x jour enfermer dans une boite pendant 30 minutes..et pendant 15 jours ....

a oui c'est vrai la socialisation était top mais a quel prix.........
je me serais bien passer de toute cette merde...

et quand je parlais de tout ça a margo via skype pas de réponse ...
surement peur que je réclame de l'argent....

par contre quand je lui envoyais les résultats des expos la javais réponse..

rien a envier a se genre d'éleveur ..

si jai un point positif c'est merci davoir produit une aussi belle chienne ,pour tout le reste le merci est pour moi ,6 fois cher le véto en 1 mois et demi et 1000€ de dépenses..

alors aujourd'hui si GLASYA est la c'est grace a moi ,si elle est aussi primés c'est grace a moi ,et si elle a battue toutes les plus belles chiennes c'est grace a moi aussi et surtout pas grace au risque non mesurer de son éleveuse..

ceci est de l'amateuriste ..

et amener des chiots de 4 semaines en animalerie whaouuuu..quel incompétante en élevage canin....

et ensuite comparer ça a des bb humains ...
a oui on les voit ses bb humains trimbaler partout comme un joujou ,pleins de morve au nez qui leurs coule dans la bouche...

avant le permit a chien ils aurais du pondre le permit pour avoir le droit d'élever un enfant.....

tient martial ta liste de marchands de chiens s'agrandi au fil des prises de tetes avec les gens ....

enfin l'élevage de clt est réserver au gens qui on un cerveau et non une noix de beurre a la place....

a bientot pour la suite des aventures de wolfdog........

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bon de tte maniere sur ce sujet , vs trouverez tjrs a redire, mais Stephjj , espece de gros connard , qu'est ce que tu viens raconter des conneries a propos de mes filles !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nombreux sont ceux connaissant bien nos filles, et qui peuvent dire le contraire, nottement toi !!!!!!!!! t'es vraiment qu'un gros con !!!!!!!!!
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Old 27-12-2008, 16:07   #145
stephjj
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Originally Posted by martiou07 View Post
bon de tte maniere sur ce sujet , vs trouverez tjrs a redire, mais Stephjj , espece de gros connard , qu'est ce que tu viens raconter des conneries a propos de mes filles !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nombreux sont ceux connaissant bien nos filles, et qui peuvent dire le contraire, nottement toi !!!!!!!!! t'es vraiment qu'un gros con !!!!!!!!!
a je tai blesser c'est quoi qui est mal passer petit martial c'est la noix de beurre !!!!!!!

a tes devenu gentil dit donc c'est sympa gros connard j aime bien ça c'est cool venant dun travestie....

tes encore chouter au extasie toi ..
qui a dit que je parlais de tes filles ,
mais bon si tu te sans autant vissé que ça...comme on dit pas de fumée sans feu......

tu sort vite des sujets pour insulter les gens ,c'est ta pratique habituelle...
mais le jour ou ta paire de coui.... te poussera vient me voir en face et dit moi 1/10è de se que ta bouche sale peut débité et se jour je te promet oui une promesse pas une menace ,je ta ferais un ravalement de façade...

quel vulgarité quand tu te sens perdant...
et ton pote modérateur te cautionne quel honte..
vous êtes en train créer la mort de se forum......

aller a toi je te souhaite une mauvaise année 2009....
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Last edited by stephjj; 27-12-2008 at 16:14.
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Old 27-12-2008, 16:12   #146
martiou07
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"a oui on les voit ses bb humains trimbaler partout comme un joujou ,pleins de morve au nez qui leurs coule dans la bouche..."

ses = les siens , donc oui tu parles de mes filles !!!!!!!!
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Old 27-12-2008, 16:46   #147
stephjj
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Originally Posted by martiou07 View Post
"a oui on les voit ses bb humains trimbaler partout comme un joujou ,pleins de morve au nez qui leurs coule dans la bouche..."

ses = les siens , donc oui tu parles de mes filles !!!!!!!!
oui pauvre petit martial!!!!!!!!!!!!

SES et non TES .........

ceci veut dire en général ...

mais t'inquiète pas si javais parler de tes gamines je me serais pas gêner pour les citer directement.....et tu le sait très bien.....
quand jai quelques choses a dire je passe pas par 4 chemins ,je fait mouche direct....

tes vraiment un ptit joueur ,toutes les solutions sont bonnes pour te débiner du réel problèmes quest la socialisation......

ta voulu faire ta pub et racoler des clients en te mettant en avant avec ça ,mais pas de bol pour toi ..
tu en a fait un cinéma avec ta portée sur les forums...
et en plus effacé se qui te plaisait pas dit par des personnes censé...
on laisse se qui arrange et on efface se qui dérange ...
MOI SUR MON FORUM SA NE SE PASSE PAS COMME CA....
LIBRE AU MEMBRES DE DIRE SE QUIL VEULENT RIEN N'EST EFFACER...

qui sème le vent récolte la tempête......
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Old 27-12-2008, 18:30   #148
Sherdor
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Bonjour à tous, je suis Céline la femme d'Eric.

Je voulais juste dire un grand merci à StephJ pour le courage et tous les soins apportés à Glasya (dont je n'étais pas au courant), beaucoup d'autre auraient baisser les bras.

En ce qui concerne tous les sujets abordés, je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit, la socialisation c'est bien mais pas au prix de la santé des chiots et de leur suivi chez les acquéreurs (chiots malades = problèmes).

Enfin en ce qui concerne Ar'wann et son éducation, je tiens à dire à Mr Martial que s'il a quelque chose à me dire et j'ai bien dit à me dire car l'éducation des chiens c'est moi qui m'en occupe, prend ton téléphone et fais le de vive voix.

Voilà, dernière chose si certains "éleveurs" pensent qu'une socialisation dans les animaleries est bonne, qu'ils ne viennent pas pleurer s'ils perdent des chiots de leurs incompétences et qu'ils assument jusqu'au bout auprès de leur client, (comme les bons éleveurs le font).
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Old 27-12-2008, 19:14   #149
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Pour ça qui l'ellevage français de CLT est une honte mondial.
beacoup de merchants qui si apell elleveurs seulement pour faire des portées et avoir un afixe, n'existe pas selection de race.
Cette topique seulement montre la petit mentalité de la plu part dus "dit elleveurs".

Stephjj, n'etait pas toi qu'a achete Glasya de Margo, tu n'ai jamais vu Margo personelment, né ses chiens et ne son travail.
Est bien connu qui tu'as achete Glasya chez Claude, qui a retour de Rep Tcheque est Eslovake avec deux différents portées plus Glasya et Furcas non? Peut vous confirmer qui le Parvovirus est vennu chez Margo? pourquoi alcun de ses soeurs ont montre cette probleme, la même chose par la portée de Furcas.


Quote:
Originally Posted by Shedor
ni les règles en terme d'élevage en France
N'est pas necessarie savoir les regles français par l'ellevage quand je sais qu'a des bons elleveurs qui peut faire un bon travail par la race et merchants dans le même paýs, ça veut dire qui independant de las regles, vous peut faire un bon travail, mais non fait.


Quote:
Originally Posted by Shedor
Quant au choix de Ar'wan pour Martial... ben tu vois, je lui avais proposé, et il n'a pas retenu l'option : il voulait de grands gabarits...
Non, il a de bon sens et a vu le probleme avec la displasie dans ligne de Arwan, la même chose avec Shirka.

Quote:
Originally Posted by Shedor
le palmarès des parents en exposition et l'avis des juges (plus de 30 juges différents sur mon mâle)
Et vous donne attention aus titles d'exposition? C'est qui nous peut appeler "obscurentisme", même un proprietarie peu informé sais trés bien qui l'expositions n'ont pas valeur par le selection de la race, même pour les races plus populaires, est mellieur né parler pas sur le valeur des expositions pour le CLT.

Quote:
Originally Posted by Shedor
pour quelqu'un qui fait de la sélection sur le grand gabarit
Porquoi Martiou n'avait pas chose ton super titulé Arwan il a fait la selection pour le gabarit? qui gabarit? gabarit d'avoir un afixe etranger?

Par qui je et autre elleveurs avait parler avec Martiou avant d'il faire cette portée,la prémier chose qu'il a vu dans cette porté etait la salut dus chiots et la ligne.
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Last edited by Nebulosa; 27-12-2008 at 20:16.
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Old 27-12-2008, 20:11   #150
shakespeare
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A mon avis, mon supermarché (suisse en tous cas) ou le cabinet de mon véto au centre ville sont plus 'propres' que ma forêt avec ses renards porteurs de parvovirose, ses tiques, ses moustiques, ses champignons soit vénéneux soit aux spores irritants,ou encore que mes pâturages pleins de mouches, de vers (style 'vers du coeur') et de déjections de chèvres, moutons, vaches, chevaux..., sans oublier les cadavres en décomposition qui traînent, l'eau croupie, etc...

Bref. Cette discussion me fatigue. Tout est dans la mesure et c'est tout.

Freewild, oui, il y a de bonnes bactéries nécessaires à la survie (style digestives ou cutanées qui détruisent les peaux mortes sous le pelage), et de mauvaises bactéries qui entraînent inflammations, irritations, maladies.
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Old 27-12-2008, 20:18   #151
Sherdor
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Citation:
Envoyé par Shedor
ni les règles en terme d'élevage en France

N'est pas necessarie savoir les regles français par l'ellevage quand je sais qu'a des bons elleveurs qui peut faire un bon travail par la race et merchants dans le même paýs, ça veut dire qui independant de las regles, vous peut faire un bon travail, mais non fait.
Je pense que tu ne peux rien en juger en cela...
As-tu vu les chiens que j'ai produit ? Leur caractère... non... et bien va voir un peu là-dessus ...

Quote:
Calais Z Orel Ochrana est un bel exemple ou la socialisation de concert initiée à l'élevage et SURTOUT suivi par sa propriétaire a permis d'obtenir un chien d'un grand intérêt pour les chien-loup en France.

Cette chienne a déjà fait ses gammes : elle serait prête à passer le CSAU à 9 mois, elle fait régulièrement de l'agility.
http://www.vivrefm.com/podcast/sons/...231108/ANI.mp3

Que crois-tu être pour la race ? Le messie ????

Quelle est ta formation dans le chien ? Scientifique ? Ton expérience ?
A part être modératrice sur le forum, avoir lu des livres, et des pedigree... le reste est un peu creux.

Fais donc tes preuves et reviens nous voir ensuite Nebulosa...

Quote:
Citation:
Envoyé par Shedor
Quant au choix de Ar'wan pour Martial... ben tu vois, je lui avais proposé, et il n'a pas retenu l'option : il voulait de grands gabarits...

Non, il a de bon sens et a vu le probleme avec la displasie dans ligne de Arwan, la même chose avec Shirka.
Et bien, voilà, tu vois la propriétaire de Shirka va te remercier. Je vais faire la lumière sur ce qu'il en est...

Je suis plutôt contre tous ces gens qui font n'importe quoi... et qui agissent en profitant de tout le monde.

La propriétaire de Shirka s'était positionné pour utiliser Ar'wan (elle-même !!!). Comme je fais peu de portée, j'avais accepté... car c'est une belle chienne.

Il se trouve que je lui ai fait rencontrer Furcas... et elle a voulu Furcas...
Quand je lui ai demandé pourquoi un tel changement, elle m'a répondu

"Actuellement Peronowski est très demandé en espagne, et ce sera mieux pour vendre les chiots.... donc je prendrai Ar'wan pour la 2ème portée..."

C'est une belle preuve de sélection cela, non ???
Je pense que c'est plutôt une attitude de marchand de chiens...

J'ai donc refusé, lui disant qu'elle n'aurait ainsi jamais Ar'wan MAIS je l'ai aidé pour obtenir la saillie avec Furcas .

Mais comme il fallait payer.... elle a refusé la saillie et ne voulait pas se déplacer pour la faire.... belle preuve de sélection encore une fois !!!!

Elle a fait la même chose avec Art z Viktoriinej záhrady, Marika a refusé !!!

Elle a fait la même chose avec Nexus Titan van Rijneckerhof... Anne Morlinghem a accepté...

... mais il a fallu que Anne paie le prélèvement de sperme pour la saillie et qu'elle paie pour l'expédition car la propriétaire de Shirka ne voulait pas payer...

Belle preuve de sélection encore une fois !!!!

Et pour finir, les chiots sont nés, elle n'avait toujours pas payé 15 jours après... et peut-être sans mon intervention elle ne l'aurait pas fait !!!!

Alors Nebulosa si tu cautionne ce genre d'attitude... peut-être ferais-tu pareil toi aussi ?????

A ce moment là, je pense que tout le monde devrait se méfier de toi !!!

Quote:

Citation:
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le palmarès des parents en exposition et l'avis des juges (plus de 30 juges différents sur mon mâle)

Et vous donne attention aus titles d'exposition? C'est qui nous peut appeler "obscurentisme", même un proprietarie peu informé sais trés bien qui l'expositions n'ont pas valeur par le selection de la race, même pour les races plus populaires, est mellieur né parler pas sur le valeur des expositions pour le CLT.
L'ennui Nebulosa, c'est que les juges qui ont jugé mon mâle sont aussi ceux qui aident à construire la race, pour certains de grands éleveurs.

Il est clair que l'on ne pourra se fier aux juges qui juge tes chiens... puisqu'au Brésil, à part en rêve ou sur photo, je pense qu'ils n'en ont jamais vu...

Quote:
Citation:
Envoyé par Shedor
pour quelqu'un qui fait de la sélection sur le grand gabarit

Porquoi Martiou n'avait pas chose ton super titulé Arwan il a fait la selection pour le gabarit? qui gabarit? gabarit d'avoir un afixe etranger?

Par qui je et autre elleveurs avait parler avec Martiou avant d'il faire cette portée,la prémier chose qu'il a vu dans cette porté etait la salut dus chiots et la ligne.
Je pense que Martiou a eu raison de parler avec des éleveurs....

.... mais avec toi, je pense que c'est du temps de perdu vu que tu n'as pas une si grande expérience de la race... ni même de l'élevage en général

Donc n'emprunte pas l'expérience des autres... et fais tes preuves avant d'intervenir.

Fais tes preuves avant d'intervenir Nebulosa

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Old 27-12-2008, 20:20   #152
shakespeare
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Pour ça qui l'ellevage français de CLT est une honte mondial.
beacoup de merchants qui si apell elleveurs seulement pour faire des portées et avoir un afixe, n'existe pas selection de race.
Cette topique seulement montre la petit mentalité de la plu part dus "dit elleveurs".
C'est assez juste malheureusement...

Et SVP, que vous vous fritiez à propos des chiens bon passe encore, mais pitié ne commencez pas à parler d'éducation des gosses!

Perso je fais partie des gamins qui entre les 2 douches quotidiennes se roulait dans la terre, mangeait des vers, grimpait dans tous les arbres, caressais tous les animaux même sauvages si je pouvais, et tout ça avec la morve au nez. Et bien je ne suis jamais malade, les maladies d'enfance jamais vues sauf 2, et à part des anti-douleurs suivant les accidents, jamais de médicaments!
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Old 27-12-2008, 20:36   #153
Sherdor
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Bien NEBULOSA... intéressons-nous à tes chiens !

Héro Oskár Dór

On retrouve dans son pedigree : Aris Hlas divoèiny CS C(2/2) + Connie Volání rodu C(2/2) et combien de chiens qui n'ont pas de radio faites ???


Jezebeth z Peronówki

Bety Zepeø CS C(2/2) + Asta z Tondova CS C(2/0) ..... Là j'ai compté 12 chiens sur 30 qui n'ont pas de radios !!!

Je pense que l'incertitude sur les grands parents est si grande qu'il vaut mieux ne pas les faire reproduire ???

A mais non, tu vas te fier à l'expérience des autres éleveurs... comme tu sais si bien te l'accaparer !!!

Et comme c'est tellement important pour toi la dysplasie, tu n'as pas trouvé intéressant de mentionner le résultat de dysplasie de tes propres chiens....

... peut-être ne les as-tu même pas fait ???

.... Apprends à balayer chez toi... avant de venir chez les autres... et mêle toi de tes "affaires".
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Old 27-12-2008, 20:50   #154
lupos20
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C'est assez juste malheureusement...

Et SVP, que vous vous fritiez à propos des chiens bon passe encore, mais pitié ne commencez pas à parler d'éducation des gosses!

Perso je fais partie des gamins qui entre les 2 douches quotidiennes se roulait dans la terre, mangeait des vers, grimpait dans tous les arbres, caressais tous les animaux même sauvages si je pouvais, et tout ça avec la morve au nez. Et bien je ne suis jamais malade, les maladies d'enfance jamais vues sauf 2, et à part des anti-douleurs suivant les accidents, jamais de médicaments!
Oui il y a toujours des exeptions mais il faut tenir compte des généralités cela sera plus fiable je pense.
Bonne soirée.
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Old 27-12-2008, 20:56   #155
lupos20
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Je pense que tu ne peux rien en juger en cela...
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As-tu vu les chiens que j'ai produit ? Leur caractère... non... et bien va voir un peu là-dessus ...

http://www.vivrefm.com/podcast/sons/NOVEMBRE/231108/ANI.mp3

Que crois-tu être pour la race ? Le messie ????

Quelle est ta formation dans le chien ? Scientifique ? Ton expérience ?
A part être modératrice sur le forum, avoir lu des livres, et des pedigree... le reste est un peu creux.

Fais donc tes preuves et reviens nous voir ensuite Nebulosa...


Je suis plutôt contre tous ces gens qui font n'importe quoi... et qui agissent en profitant de tout le monde.

A ce moment là, je pense que tout le monde devrait se méfier de toi !!!

Il est clair que l'on ne pourra se fier aux juges qui juge tes chiens... puisqu'au Brésil, à part en rêve ou sur photo, je pense qu'ils n'en ont jamais vu...

.... mais avec toi, je pense que c'est du temps de perdu vu que tu n'as pas une si grande expérience de la race... ni même de l'élevage en général

Donc n'emprunte pas l'expérience des autres... et fais tes preuves avant d'intervenir.

Fais tes preuves avant d'intervenir Nebulosa

Fais tes preuves avant d'intervenir Nebulosa

Fais tes preuves avant d'intervenir Nebulosa

Fais tes preuves avant d'intervenir Nebulosa

Fais tes preuves avant d'intervenir Nebulosa

Ah que je suis ravi de voir qu'enfin ce genre de personne est remise à sa véritable place!!!!!!!Merci Sherdor car des gens comme ça il y en a MARRE!!!!!!
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Old 27-12-2008, 21:42   #156
osla
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visiblement vous ne connaissez pas les lois le certificat de bonne santé est obligatoire dans les papiers a fournir au propriétaire avec le carnet de santé ...... je l'ai toujours eut en france


Désolé pour vous FREEWILD mais le certificat de bonne santé n’a jamais été obligatoire avant que le décret ne soit appliqué en novembre 2008.
Je vous demande d’apporter les preuves que tous les éleveurs de France et Navarre remettaient ce certificat de bonne santé aux futurs acquéreurs des chiots avant ce décret !!! Vous avez peut être eu de la chance d’avoir un excellent éleveur qui avait anticipé sur la loi !!
décret n° 2008-1216 du 25 novembre 2008 relatif au certificat vétérinaire prévu à l'article L.214-8 du Code Rural en ligne sur ce lien : http://www.against-bsl.eu/fichiers/decret_2008_1216.pdf
Tout le monde maintenant, professionnel ou particulier doit lors de la vente, cession onéreuse ou pas, fournir un certificat de bonne santé datant de moins de 5 jours.
Vous répondez à tout mais seriez-vous « M. je sais tout » car vous semblez être plus vieux que la création du CLT qui a 50 ans de recul ???
Bonne lecture……du décret !!!
Pour en revenir, la socialisation du chiot « OUI » mais pas dans n’importe quels endroits truffés de bactéries……
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Old 27-12-2008, 21:50   #157
furyos
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nebuolosa .. margo n a pas besoin de porte parole... elle est assez adulte pour intervenir si elle le desire .... ... tu n a RIEN A FAIRE DANS CE SUJET ... on ne parle pas de toi ici .. donc arrete stp d intervenir a tout bout de champ alors que TU N'ES PAS ELEVEUSE encore et que tes chiens sont LOIN d'etre PARFAITS !!!!!
furyos jest offline   Reply With Quote
Old 27-12-2008, 22:12   #158
Nebulosa
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C'est qui je appelle desespoir, Shedor.

jezebeth z peronówki

1º Jolly z Molu Es = 44 chiots, 23A et 1B , 20 chiens sans savoir, 8 chiens pour être trés jeune pour faire les radios et ma chienne qui seulement peut faire les radios avec 24 mois.

2º Ali Reolup A(0/0) X Amalka od Bulizniku A(0/0) = Jolly z molu Es A(0/0)

3º Ali Reolup = Amur z Dlabova Kaonu A(0/0) X Bety Zepeo CS C(2/2)

3º Amalka od Bulinizku = Abel z Molu Es A(0/0) X Asta brevnovka Stopa A(0/0)




1º Baron Spod Dumbiera: 47 chiots, 12A, 1B et 1C, 33 chiens sans savoir, 13 chiens pour être trés jeune pour faire les radios, et jezebeth.

2º Gaius Dór A(0/0) X Dia Kollarov Dvor A(0/0) = Baron Spod Dumbiera A(0/0)

3º Gaius Dór = Omar z Krotvskeho dvora B(1/1) X Chasa Ruskov Dvos (qui nous ne connais pas le HD.. pour ça, je vapour le HD dus chiots entre Omar X Chasa = 6 chiots, 3A(0/0).

3º Dia Kollarov Dvor = Cezar krotkovskeho Dvora A(0/0) X Eda Sloava A(0/0)



héro Oskár Dór seulement va être utilisé en la reproduction s'il avoir des bons resultats dans le HD et ED, même pourquoi son ligne n'est pas bien connu.

Argo z prizrak Karpat, chiots sans resultats de HD puis touts ses chiots sont beacoup noveau pour faire le examen oficiel.

Argo z prizrak Karpat A(0/0) = Arin na Blatech B X Avahoc Stin Vlka A(0/0)

Arin na Blatech = Gaj Jimili CS A(0/0) X Connie Volani Rodu C(2/2)
Avahoc Stin Vlka = Atos Tinkin Dvor A(0/0) X Bonie Mrazive Ticho B(0/1).
Un peut plus sur Bonie Mrazive Ticho: 16 chiots total, 1 chiot sans resultat, 10A, 4B et 1C.

Hera z Rofa A(0/0), 10 chiots, 7 beacoup noveau pour faire les examens oficiel, 1 sans le resultat, 1C ( qui dans autre exame etait A comment vous peut lu dans un topique de cette forum) et 1A.

Hera z Rofa = Tambury z Rozikova A(0/0) X Elba z Rofa ??? ( Elba z Rofa 6 chiots 2 avec resultats, A(0/0)).

Je n'ai pas utilisé hero par le moment, et je va penser sur ses futures portées dependant de son resultat de displasia.


Meintenant, vont voir Arwan

Urkan du Center Club Moloss Wolf: 13 chiots, 2C et 1B, 10 sans resultats

Boss Radov Dvor ??? X Aga Canus Lupus B (1/1)

Boss Radov Dvor = Tambury z Rozikova A(0/0) X Drina trecan ???
Aga Canus Lupus = Adáz Feherlofia E(4/4) X Chou Hlas Divociny ???

C'estinteressant, Chou Hlas Divocini tien au tour de 40 freres, 2 E(4/4), 3C, 1D et 2A, le reste toutes sans les resultats.

Bubka de New Flame: 36 chiots, 1C et 1B, 33 chiots sans resultats.

Xamky de New Flame ??? X Kora z Litavske Kotliny ???
Kora l'ai fait 14 chiots, alcun avec des resultats.
Xamky a fait 22 chiots, un chien B et les autres sans resultats.

Xamky de new Flame = Finn z Molu Es ??? X Caty z litavske kotliny ???

Kora z Litavske Kotliny = grey wolf z Molu Es A(0/0) X Ira z Litavske Kotliny C(2/1)

Autre chose interessant est Colt Zepeo, il est A(0/0) mais... il l'ai au tour de 80 chiots, de cettes 10E, 2D, 5C, 2B et.. 2A....

Je pense qui l'incertitude de la ligne de Arwan et si grand qu'il vaut mellieur ne pas les faire produire, non?


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Originally Posted by Shedor
L'ennui Nebulosa, c'est que les juges qui ont jugé mon mâle sont aussi ceux qui aident à construire la race, pour certains de grands éleveurs.

Il est clair que l'on ne pourra se fier aux juges qui juge tes chiens... puisqu'au Brésil, à part en rêve ou sur photo, je pense qu'ils n'en ont jamais vu...
Je prefere me fier a les judges des mes chiens, qui les juje pour savoir en plus sur la race, qui dans les tres experienceus 23 judges français, 5 español et 1 português peut être les molossers sont un peu semblale dans le standard au CLT... maybe un Berger alleman, ou un Border collie.. tout group 1 enfin.
Oui, Sangria doit être aussi un chien suberb et tipique, a gagne beacoup des titles dans expositions avec judges tcheques ( peut même trouver le même juge qu'ai done el title a Arwan)... le unique qu'avait de bon sens etait le judge alleman, qui peut être l'ai trouve Sangria "un peut etrange" et l'ai done "Bon" seulement.


Sur Shirka, l' hystorie de Shirka ést un peu different de ce qui tu contes.. etrange non?
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=8696



__________________
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Last edited by Nebulosa; 27-12-2008 at 22:22.
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Old 27-12-2008, 22:35   #159
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Originally Posted by stephjj View Post
socialisation ou danger??

moi je dirais oui socialisation a danger!!!!

tout le monde c'est que jai une chienne de cher margo ""ma glasya"" a moi....

quand je voit que lon site margo en exemple je ne peut m' empêcher d'intervenir..

quand jai u glasya 3 jours après on a commencer nos visites cher le véto..
verdict parvovirose + pneumopatie....
en 1 mois et demi ça ma couter plus cher que le prix de la chienne...

fabrice est un menteur car il mavait dit que son chiot a l'époque avais juste un rhume et maintenant c'est un vers au poumon ""quel évolution""..

fabrice ton chien avait la meme chose que glasya car il vient du meme endroit et en meme temps car les 2 on fait le voyage dans ta voiture et en plus tu disait quils avais prit un coup de froid a cause de la clim...MDR....

moi ma chienne a u plusieurs antibio avant de venir a bout de tout ça ,radios ,meme antibio par nebulasion 3 x jour enfermer dans une boite pendant 30 minutes..et pendant 15 jours ....

a oui c'est vrai la socialisation était top mais a quel prix.........
je me serais bien passer de toute cette merde...

et quand je parlais de tout ça a margo via skype pas de réponse ...
surement peur que je réclame de l'argent....

par contre quand je lui envoyais les résultats des expos la javais réponse..

rien a envier a se genre d'éleveur ..

si jai un point positif c'est merci davoir produit une aussi belle chienne ,pour tout le reste le merci est pour moi ,6 fois cher le véto en 1 mois et demi et 1000€ de dépenses..

alors aujourd'hui si GLASYA est la c'est grace a moi ,si elle est aussi primés c'est grace a moi ,et si elle a battue toutes les plus belles chiennes c'est grace a moi aussi et surtout pas grace au risque non mesurer de son éleveuse..

ceci est de l'amateuriste ..

et amener des chiots de 4 semaines en animalerie whaouuuu..quel incompétante en élevage canin....

et ensuite comparer ça a des bb humains ...
a oui on les voit ses bb humains trimbaler partout comme un joujou ,pleins de morve au nez qui leurs coule dans la bouche...

avant le permit a chien ils aurais du pondre le permit pour avoir le droit d'élever un enfant.....

tient martial ta liste de marchands de chiens s'agrandi au fil des prises de tetes avec les gens ....

enfin l'élevage de clt est réserver au gens qui on un cerveau et non une noix de beurre a la place....

a bientot pour la suite des aventures de wolfdog........

la passion l'emporte toujours """ MDR"""
Sorry stephjj but what you wrote is really not fair towards me... But I see Furyos is already informed about fairy tale "Glasya which almost died" so maybe it is good it has been mentioned on the forum and no more told behind my back... Because now I have at last the CHANCE to answer it....

So I start with the story of Glasya.
One of the French breeders contacted us that he is interested in a puppy from us. We asked about him in Poland and also French people and they said only good opinions about him. So we promised him a puppy from Jolly...
He came here, choosed one puppy (not the one we suggested him) and when it came to sign the contract the problems started... In our contract it is written it is NOT ALLOWED to re-sell our puppies and the dog can not change the owner without our knowledge... But he told me he will be co-owner of the dog and (even if I don't liked it because I don't like such "surprise") I agreed... My mistake... He took Glasya to his kennel and few days letter he sold her to you...

No, not you buyed Glasya from us but she was re-sold to you by an other breeder... You know I'm not angry on you but I mentioned it because it makes some things clear.... The whole story of reselling my puppy made me sick but it also caused that you never met me, you never saw how the dogs are living at my house, you didn't saw Glasya here and never saw the condition of other puppies... Also if you would pick up the puppy you would know what is written in the contact and not blame me "for being affraid about paying the costs"...
I'm not attacking you - we cleared it before, right. And you was the same victim in this case as we are. But because not you buyed the puppy from us you also don't know many things.. And now back to the point:

1) All the puppies which leave our home are already vaccinated. Usualy already two times.... And few times dewormed...

2) WE do not sell ill puppies... If I see a dog has cold or I have any doubts I keep the puppy here till I'm sure it is fully OK.
Sure there are cases when the dog get infected in the kennel but seem to be OK at the moment when the owner pick up the puppy and because of this we take the responsibility for such cases - we pay all veterinary costs when the dog gets ill within 72 hours after the dog leaves our home...

3) You wrote me some emails but none that Glasya has parvo. And I can believe in many things (I do not disown ANY responsibility) but not when I see with the time the stories about Glasya are more and more serious and more and more far away from the truth you wrote us in that time..
Parvo is very infectious virus and it is not possible to overlook it. The breeder who took Glasya from us stayed at our home not for few minuts (so it would be possible to "hide" diarrhea and that puppies are weak and apathetic). But for over one day. He saw nothing like this because there WAS nothing like this. And he really had enough time to see how the puppies are...
At this time we had two litters at home and if Glasya would have parvo she would not be the only infected puppy. But none of the puppies had it. I say more - so far (tfu, I don't want to put a jinx on it ) we never had a single case of parvo here and also no other similar serious diseases.

4) Please do not write we had no contact at that time because I was 'affraid' to contact you... We had contact pretty often and you know it and you know why... We exchanged emails because it was also about the pedigree - more people were involved because the breeder who re-sold the puppy cheated us and sold the puppy without our knowledge. And some people suggested us we should not send the pedigree because the rules of our contract were broken and we should pick up Glasya back...
If I would knew that you have problems which make you angry I would pick up her IMMEDIATELY and so finish your problems... If you would wrote it and I would knew something I would really do this. Expecially that there were so many people EXTREMLY interested in this litter that believe me I had not even single reason to palm a puppy off on somebody...

I know the problems with the pedigree made you angry and it is also the reason why you don't like me a lot.... But please do not write I didn't took the responsibility for the puppy. No, I would be the first HAPPY person when I will have Glasya back at that time. I was furious when I get information that someone is trading with one of our puppies. You are agry because of it and now it makes you happy to write some bad words about me. But the problems which made you so crazy (that we were thinking about taking her back, about to sending the pedigree since he was resold) are exactly the best denial for your words that we were too affraid to contact you...

The biggest problem was not me but the fact that you don't buyed the puppy directly from me but from the re-seller. Please do not blame me for this. But it also caused that you do not know me and the only contact we had was the quarrel about Glasya and the whole situation. Not nice begin but it was not my fault... I only made mistake by selling one puppy.
One thing makes me happy - I really had luck that it was the one and only such case...

On the other hand I can not be extremly angry about the French breeder which buyed the puppy from us... He imported several dogs to France from Slovakia, Czech Republic, aso... and it is not his fault that he get used to the situation that some breeders care only about selling the puppies. That it is normal that when you take more puppies you get "discount" or then you buy 2 puppies you take the third puppy for free as bonus. And that they will also sell you their own mother if you will pay enough... It is not his problem that he had contact only with such breeders and though ALL breeders are like this.
And he was shocked that he must sign a contact. But for us it was NORMAL that ALL puppies are sold with contracts and it is forbidden to resell the puppies - that's the reality here. And that's normal by all breeders we know here... The problem was the French breeder had contact only with breeders from this part of Europe which are also here known as producers... But also here such style of breeding is not NORMAL... He just didn't knew it...
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Old 27-12-2008, 22:57   #160
Sherdor
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23 juges français différents.... Je pensais en avoir vu uniquement 15...

Comme quoi tu n'as pas du bien regardé de près...

Remarque tu ne dois pas connaître les juges suivant puisqu'ils sont plutôt spécialisés sur la race :

S. Stefik (SLO) (président du Club de race Slovaque si je ne me trompe...)
Monika Soukupová (CZ) (z Molu Es... cela te dit quelque chose ???)
J. Jedli?ka (CZ)

Et ceux là juge dans les pays de l'Est :

Barbka Novak (SLO)
Szabó Béla (HU)
Szabo Sandor (HU)
Jadranka Smojver Selimovic (HR)
Miklos Levente (HU)

....... Finalement tu as raison Nebulosa....

Je pense que les juges Brésilien s'y connaissent beaucoup mieux....
.... tu as dù sûrement leur expliquer comment juger !!!

Et pour ce qui concerne la dysplasie... tu as raison je suis désormais rassuré sur ta réflexion pour tes prochaines portées !!!
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu as choisi des chiens avec dans le pedigree "tant d'incertitudes" concernant la dysplasie...

Après moi, je n'ai jamais prétendu avoir tout étudié...

...je reste modeste dans mon approche....

... mais je me sens en droit d'intervenir sur des sujets ou finalement j'ai un peu d'expérience...

... mais toi tu dois être au-dessus de cela et tu interviens sur un sujet pour lequel tu ne peux apporter finalement que peu de chose à part emprunter l'expérience des autres !!!

Réponds moi : où as-tu construit ton expérience du CLT ? en morphologie ? en socialisation ? en dysplasie ou autres tares ?

.... donc je ne vais pas me répéter... tu n'as AUCUNE CRÉDIBILITÉ ... et encore moins en Europe...

... et la meilleure preuve d'intelligence de ta part serait de le reconnaître...

Nous continuerons à nous rencontrer sur les expositions, à comparer nos chiens et à parler de nos difficultés entre tous propriétaires de CLT, même si nous sommes opposés ou en conflits ... mais pas seulement sur forum ou photo

Je pense ne pas avoir été le seul à te faire comprendre que ton manque de substance nous empêchait de voir en toi une attitude impartiale et ainsi une étincelle de crédibilité !

Ensuite, au risque de faire perdre le temps à tous les lecteurs, je te prie de m'adresser désormais des MP pour me répondre !
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