Viva l' Italia

[Navarre]

150 anni, ci sentiamo italiani nonostante tutto ?

[davide.c]

uff volevo essere io ad aprire un thread similare vabbè grazie cmq

la risp cmq è:SI!

nonostante tutte le sfighe del nostro paese,e sorpatutto contando da come siamo partiti(dominati x secoli dagli stranieri,guerre d indipendenza difficili,1a gm terribile,fascismo,2a gm partita male finita peggio o quasi,vaticano che si fa da sempre pesare,rapporti strani con gli usa che in qualche maniera ci redirezionavano,etc etc, )per la nostra situazione inizaile,di partenza,POTEVA ANDAR PEGGIO...molto peggio...senonchè,..

senonchè,..

Cè DA DIRE CHE GLI ULTIMI 20 ANNI di vita repubblicana potevano davvero andar meglio..soprattutto gli ultimi 10

e che la mitica generazione che era giovane negli anni 60-70 alla lunga qualche errore ha fatto/(e si vede,il risultato,adesso,al di la dei pregi e delle innovazioni che portarono)se questa è la situzione attuale

ma molto meglio sostanzialmente esser nati qui che altrove..(poi certo..qualche modifica cè da fare...!!!)

e cmq il paese non è diviso in 2 parti,sud e nord(all estero pensano così):diciamo che ha differenze sensibili tra

nord(che ormai ragiona davvero"di pancia"ma magari è solo uan fase)

,.centro(che ha caratteristiche proprie)

e sud(mah,gente buona e per lo piu simpatica..ma poco accorta a quello che gli succede intorno,troppo,troppo poco accorta ).ma non lo sento "diviso" e cmq divisi saremmo al solito terreno di conquista


(to be continued,aloa )

[dany]

Non mi piacciono certi tratti tipici degli Italiani, primo fra tutti quel cromosoma anarchico che ci fa pensare che le leggi e i regolamenti sono sempre fatti per gli altri e non per noi (e questo vale dai monti al mare di ogni punto cardinale d'Italia), e quel poco senso del rispetto della cosa comune. In questo non mi ci riconosco.
Però sono Italiana e w l'Italia.

[davide.c]

a fine anni 70,in pieni"anni di piombo" in italia, il giornale tedesco"der spiegel"fece una copertina sull italia dove c'era un piatto di pastasciutta con un pistola in mezzo....

il messaggio era chiaro,per dire della fama di cui godevamo

ci fu un po di dibatitto,poi qualcuno in austria,stessa cultura germanica,chiese cosa ne pensava dell italia al famoso scrittore Thomas Bernard

"cosa ne penso dell italia?"; rispose:"...guardi ,ne penso molto bene..."

allo sbigottimento del giornalista che lo intervistava ,Thomas Bernard spiegò

"io ammiro gli italiani: se in austria il governo dicesse che da domani si deve andare in giro con un ***** sulla testa,temo molti austriaci lo farebbero,così,acriticamente.....

..viceversa...-continuò-..un italiano invece manderebbe il governo a *******.....e farebbe bene ...si ,decisamente li ammiro e li invidio "


voleva essere un assist a noi,e lo era

di qualità ne abbiamo,oh dio santo se ne abbiamo,rispetto ad altrove

[ale&jana]

No. Non è che non mi sento italiana, lo sono, ma sinceramente non mi riconosco con la mentalità della maggior parte degli italiani. Che non vuol dire che io mi senta "giusta" e che gli atri siano sbagliati, eh...
Credo che ci sia molta poca coerenza sul fatto di sentirsi italiani: nei giorni di festa o ai mondiali di calcio siamo tutti uniti sotto il tricolore (a parte i leghisti), poi ci ri-separiamo in terroni e polentoni (quando va bene, visto che ci si massacra anche fra paese e paese) e varie...
Da qualche anno mi sto convincendo che in effetti l'italia unita non è mai esistita. Siamo troppo "singoli", son pochi quelli a cui interessa davvero il bene comune della nazione e troppi quelli a cui interessa solo il proprio, di bene. Il senso civico è quasi inesistente, e viviamo sommersi dalla corruzione, cosa che ovviamente alimenta l'individualismo.
Per questo e per altri motivi, come diceva gaber, io non mi sento italiana. Ma spero che in futuro mi si faccia nuovamente cambiare idea.

[step]

http://www.youtube.com/watch?v=5aWYk...6j2Bq&index=37

[davide.c]

Originally Posted by ale&jana

Da qualche anno mi sto convincendo che in effetti l'italia unita non è mai esistita. Siamo troppo "singoli", son pochi quelli a cui interessa davvero il bene comune della nazione e troppi quelli a cui interessa solo il proprio, di bene. Il senso civico è quasi inesistente, e viviamo sommersi dalla corruzione, cosa che ovviamente alimenta l'individualismo.
Per questo e per altri motivi, come diceva gaber, io non mi sento italiana. Ma spero che in futuro mi si faccia nuovamente cambiare idea.

a parte che Gaber diceva qualcosa di diveso("ma per fortuna/purtroppo/lo sono")si può sempre andare a vivere altrove per far paragoni ....

io qualcosina della mitica europa del nord ho visto ..e NON è che son rimasto ammirato(gb/UK a parte:anzi inghilterra meridionale..che è quella ricca...il resto beh..ad esempio,il Galles è terribile..)

diciamo che altrove,nonostante abbiano donne a volte inchiavabili,depressi e alcoolizzati e clima metereologico fosco e piovoso,hanno almeno gente calma e serena,e una burocrazia efficiente,e quanhdo è il caso san esser duri e severi senza esser presi x fascisti(qui quando invece si è duri e severi subito lo slogan"fascismoooo!"..e il casino,così continua..)


e sorpatutto hanno una generazione degli anni 60 -70 che qualcosa di stabile ha messo su...con un occhio al futuro

qui invece.in quel senso,.madò!

[ale&jana]

Mio fratello vive a Monaco di Baviera da 16 anni. Non tornerebbe più in Italia, per tanti di quei motivi che non sto ad elencarti.
Certo, potrei andarmene anch'io, ma non è così semplice: non è più come negli anni '60, bisogna conoscere un minimo di lingua, e non ho più nè l'età per ricominciare da zero nè 2 lire da parte per saldare i debiti qui e sopravvivere i primi tempi lì .
E poi.... il territorio italiano è stupendo e si mangia da dio da nord a sud

[davide.c]

Originally Posted by ale&jana

Il senso civico è quasi inesistente,

COROLLARIO:

ma sai comè se appena si usano le maniere forti si grida al fascismo..ovvio che si ottiene lo sfascismo..

2003 ,2 maggio,1a di notte,roma stazione termini,con degli amici della università americana qui a bologna ho gia detto in altri post:

altra scenetta stavolta però...

è il 2 maggio perchè è finito il coNCertone del 1° maggio..le FS. stoppano i trami x il nord ,non si sa perchè,e 20.000 persone NON prendono il treno x tornare a nord..cazzeggiano in stazionema son un po arrabbIAtelle..i treNi per il sud,non si sa come,vanno..

arriva una volante della polizia a veder la situzione(caldina..)e vedo uno dei due polizziotti che appena sceso dalla volante,DICE ,alla,radio,si sente disrtintamente

radio"rinforzii,rinforzri,CHIARO?ok?!?!

io e qualcun altro andiam a far due chiacchere con gli "amici" in divisa(un po nervosi)e questi ci dicono che stan per arrivare i loro centurioni con casco e manganello e quindi di starsene tutti tranquilli,cmq colloquio cordiale..

mi volto e Nora e Casey(wisconsin,tutti e due..) mi guardano come un alieno...mi fanno:

"ma tu parli con la polizia abitualmente?"

io"beh vista la situazione..si!"

loro in coro"si ma da noi cè un alTRO TIPO DI POLIZIA,MICA STI QUI CHE SONO BUONI UH."

HAI CAPITO PERCHè ALL ESTERO Cè UN PO DI CIVISMO? PERCHè LA GENTE SA COSA RISKIA..solo che se si facesse così qui,..sai le solite proteste..

[ale&jana]

...scusa, in germania c'è un forte senso civico ma mica ci sono poliziotti che prendono a manganellate la gente per tenerla in riga......
se lasci un'auto in doppia fila a monaco, 5 minuti dopo non c'è più; ma ci sono i giusti parcheggi... se anzichè camminare sul marciapiede cammini sulla ciclabile, anche i pedoni ti chiedono di spostarti; ma ci sono le ciclabili e i marciapiedi ovunque... se vai in metro non ci sono i tornelli, perchè tutti pagano il biglietto; ma i mezzi pubblici sono molto efficienti... se a mezzanotte senti schiamazzi per strada... sono italiani

[davide.c]

Originally Posted by ale&jana

...scusa, in germania c'è un forte senso civico ma mica ci sono poliziotti che prendono a manganellate la gente per tenerla in riga......

no ma in germania han un atteggiamento un tantino piu assertivo,e in usa in provincia profonda e nei mega centri urbani fan capire alla svelta che il primo che da un calcio a qualcosa di pubblico o inizia a dar di matto prende il suo avere..

non lo fan da ieri
lo fan da decenni

ricordo un vecchio tg di 15 anni fa dove facevan vedere che trattamento subivano in germania gli ecologisti che volevan bloccare un treno di scorie radiottive in transito:rottweiler,spray alpeperoncino,idranti,manganellate,manette:
ecco,quando il gioco si fa duro..altrove i duri giocano..però il gg dopo le polemiche non ci sono

qui invece,cè ancora gente che parla del genova g8((dove in qualunque altro paese avrebbero usato la stessa forza O PEGGIO,davanti a un assedio del genere)stupendosi di come andò..ma va?

[duska]

Originally Posted by Navarre

150 anni, ci sentiamo italiani nonostante tutto ?

ASSOLUTAMENTE NO! L'italia è come la padania: pure invenzioni fatte da personaggi poco raccomandabili...
Esistono invece i POPOLI per i quali nutro stima, ammirazione e rispetto. Tutti insieme ( i POPOLI ) formano l'umanità alla quale anch'io e tutti noi apparteniamo, ognuno con le proprie differenze, culture e convinzioni, nel rispetto reciproco e senza alcuna sopraffazione cosa che invece è avvenuta in quantità industriale nella formazione di questo stato (quello italiano).

[davide.c]

Originally Posted by duska

ASSOLUTAMENTE NO! L'italia è come la padania: pure invenzioni fatte da personaggi poco raccomandabili...
Esistono invece i POPOLI per i quali nutro stima, ammirazione e rispetto. Tutti insieme ( i POPOLI ) formano l'umanità alla quale anch'io e tutti noi apparteniamo, ognuno con le proprie differenze, culture e convinzioni, nel rispetto reciproco e senza alcuna sopraffazione cosa che invece è avvenuta in quantità industriale nella formazione di questo stato (quello italiano).

aridaje....

ma nell '800,nella prima metà almeno,c'era qualche duca inglese che diceva

"è un ottima cosa che l'italia sia divisa in tanti staterelli:se così non fosse,avremmo un altro competitore nel mediterraneo,oltre alla francia.."

beh di li a poco dovettero ricredersi..

rimane il fatto che in certe zone d'italia non leggono libri di storia(così pare)


se io fossi un tiranno del maghreb,del nord africa,ci metterei due secondi a capire che un italia divisa in 2-3 parti sarebbe un boccone facile anche oggi

...al di la della combattività(..)di certi"popoli"(??) che la compongono,molto varia,tipo a sud x il "campanile",e a nord est x gli schei(ergo,dindini),è molto elevata,..su altre cose,ben scarsina(vedi sugli sprechi romaneschi a sud si sveglian sempre tardi,e a nord a corrente alternata)

cmq,unita,l'italia,come bersaglio,è parecchio meno facile come bersaglio
(e questo è gia qualcosa)

[Sirius]

Siamo tutti terrestri... ma io abito in Italia, mi sento italiana e vorrei che l'Italia migliorasse un po.

[duska]

Originally Posted by Sirius

Siamo tutti terrestri... ma io abito in Italia, mi sento italiana e vorrei che l'Italia migliorasse un po.

Buon per te... nel frattempo e in attesa che l'italia migliori, speriamo migliorino questi:

http://www.youtube.com/watch?v=U0a-RMeVwM4

[davide.c]

iniziamo con lo spostare i ministeri e insomma la qualifica di citta capitale da Roma...citta piu bella del mondo,per carità,ma direi che le cose,gli input,quando arrivano li,anche se positivi,per tutta una serie di errori secolari,semplicemente,si impantanano-col turismo se la caverebbe cmq


aloa,porto delle nebbie,aloa

nb:la prox capitale non la scegliamo ne sulle alpi ne a napoli,tranquilli