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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 01-03-2010, 01:59   #21
bruna
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Originally Posted by freewild View Post
sans compter sur les hauteur de patte les proportions de corps et le caractere bien différents en sommes bien trop de différences.

les créateurs de la race ont contruits le CLT d'une certaines maniere avec des genticiens et des methodes bien precise suppressions de chiots et selection trés rigoureuse et la .... on a autorisé quoi ?????? des bons gros batard ne ressemblant a rien !! j'ai retrouvé les photos de la premiere generations de "pseudo CLT " et la proportion est en dehors des normes et du standard et pourtant ......











a quoi cela ressemble µ??????????????????????


certainement pas a un cLT !!!
a voir les proportions

enfin c'est a vous de voir

et la un petit de ce croisement avec un eleveur italien !



un saarloos non ???? ou un CLT ?????


je vous laisse seul juge
non c vrai aucune ressemblance avec le clt, le dernier ressemble au saarloos, ils se sont plantés...grave.........
je trouves k'ils sont trés beaux surtout audrey la deuxième photo, mais pas pour représenter notre race.. cela ne ressemble a rien, franchement c du n'importe koi....
c vrai ke c curieux ke l'on a autorisé une pareille "bavure", je dirai même ke c vraiment un peu gros........
merci fabrice pour les photos
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Old 01-03-2010, 08:43   #22
shakespeare
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Mais c'est ça, l'élevage! Accepter que le résultat ne vienne qu'après 2-3 générations, accepter de ne garder qu'un chiot sur 10, laisser tomber un mariage dont le résultat ne donne pas ce qui est recherché...
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Old 01-03-2010, 09:07   #23
freewild
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Originally Posted by shakespeare View Post
Mais c'est ça, l'élevage! Accepter que le résultat ne vienne qu'après 2-3 générations, accepter de ne garder qu'un chiot sur 10, laisser tomber un mariage dont le résultat ne donne pas ce qui est recherché...

tout a fait mise a part que l'élevage c'est partir de bonne base en respectant certain critères et la ( je ne suis pas éleveur et je le revendique ! ) c'est a mon gout en aucun cas une bonne base de départ . . ..
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une vrai passion pour une belle race !
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tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 01-03-2010, 11:54   #24
bruna
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Originally Posted by shakespeare View Post
Mais c'est ça, l'élevage! Accepter que le résultat ne vienne qu'après 2-3 générations, accepter de ne garder qu'un chiot sur 10, laisser tomber un mariage dont le résultat ne donne pas ce qui est recherché...
oui tu as raison sophie, le pire ce ke je me demandes bien , ce ke deviennent les 9 autres chiots.........????????
dans le cas mutara, ce ke je ne comprends, c pourkoi un tel projet a été accepté...... kom dit fabrice, le clt vient d'une sélection rigoureuse faite de généticiens, ingénieurs....bref je veux dire de personnes compétentes.....
c kom ci un peintre commence a peindre un mur en gris a base de noir et blanc avec les deux couleurs soigneusement dosées,et k'un autre peintre finit de peindre avec du bleu et rouge ki ne donne absolument pas la même couleur, et le premier peintre ne dit absolument rien......je ne sais pas si tu vois ce ke je veux dire......? pour moi c gros kom un building.....
on aurait encore pu comprendre une autre lignée avec du ba et du loup des carpates.......mais la , avec toutes les différences k'il y a entre loup du canada et le loup européen, un chien croisé avec on ne sait koi??????
franchement kom dit spok dans star strek, ce n'est pas logike (rassurez vous, je n'ai absolument pas les oreilles pointues), non sérieusement a kand le croisement malinois avec du loup d'abyssinie ou a crinière chez le cls???????
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Old 01-03-2010, 11:56   #25
bruna
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Originally Posted by freewild View Post
a part que l'élevage c'est partir de bonne base en respectant certain critères .
ben oui.......c sur.....
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Old 01-03-2010, 13:44   #26
shakespeare
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Bruna, les 9 autres chiots deviennent de merveilleux chiens de compagnie qui ne reproduisent pas! Cette chance existe aujourd'hui, mais ce n'était pas forcément le cas avec les F1-F2-F3 de l'époque qui étaient non seulement physiquement pas ce qui était recherché ,mais en plus étaient in-socialisables! C'est pour ça qu'une bonne partie a fini en zoo.

Fabrice, bien sûr, il faut marier selon des critères précis, mais ça ne donne pas toujours ce qu'on veut quand même!
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Old 01-03-2010, 13:55   #27
bruna
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Originally Posted by shakespeare View Post
Bruna, les 9 autres chiots deviennent de merveilleux chiens de compagnie qui ne reproduisent pas! Cette chance existe aujourd'hui, mais ce n'était pas forcément le cas avec les F1-F2-F3 de l'époque qui étaient non seulement physiquement pas ce qui était recherché ,mais en plus étaient in-socialisables! C'est pour ça qu'une bonne partie a fini en zoo.

!

oui j'aime a penser ke tu as raison sophie...... aujourd'hui c vrai ke cette chance existe, le placement des chiots dans des familles......... mais les zoos cela existes toujours pour les in-socialisables........ !!!
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Old 01-03-2010, 23:54   #28
marcorse
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Bilan des courses : 4 loups sont donc à l'origine de la race sur la base de 5 lignées initiales dont deux ayant comme lice la louve Brita, accouplée pour une lignée avec le BA Cezar z Brezoveho Haje et pour la seconde avec le BA Kurt z Vaclavky.
Suite à la lecture du lien fourni par Angelika, on peut constater que les chiens BA qui ont été utilisés ont bel et bien été séléctionnés pour leurs qualités de travail et leurs caractères (il est aussi très intéressant d'en connaitre un peu plus à leurs sujets).

Pour ce qui concerne les origines des 4 loups précédemment cités dans mon premier commentaire, on sait que tous étaient bien des loups gris européens originaires des Carpates. Que Brita a été capturée en Slovaquie et que Ledjy venait du Zoo de Hlubok (Tchéquie). Pour les autres ????

Voilà, pas plus d'infos donc sur ces quatre piliers de la race, pas de description, ni de photo, ni de commentaire d'origine sur ces loups...dommage.
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Old 02-03-2010, 10:14   #29
freewild
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Originally Posted by marcorse View Post
Bilan des courses : 4 loups sont donc à l'origine de la race sur la base de 5 lignées initiales dont deux ayant comme lice la louve Brita, accouplée pour une lignée avec le BA Cezar z Brezoveho Haje et pour la seconde avec le BA Kurt z Vaclavky.
Suite à la lecture du lien fourni par Angelika, on peut constater que les chiens BA qui ont été utilisés ont bel et bien été séléctionnés pour leurs qualités de travail et leurs caractères (il est aussi très intéressant d'en connaitre un peu plus à leurs sujets).

Pour ce qui concerne les origines des 4 loups précédemment cités dans mon premier commentaire, on sait que tous étaient bien des loups gris européens originaires des Carpates. Que Brita a été capturée en Slovaquie et que Ledjy venait du Zoo de Hlubok (Tchéquie). Pour les autres ????

Voilà, pas plus d'infos donc sur ces quatre piliers de la race, pas de description, ni de photo, ni de commentaire d'origine sur ces loups...dommage.
BONJOUR

j'en suis venu a la même conclusion je pense que les fondateur de la race comme c'était une expérience militaire a la base n'ont pas voulu divulguer certaines infos
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Old 02-03-2010, 16:24   #30
Angelika
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Desolée, Marc. J´ai essayée de traduire le livre de Hartl/Jedlicka avec google.translator pour trouver quelque chose, mais c´était malheureusement un micmac tchèque-allemand. Je n´ai pas compris beaucoup.

Comme j`ai déjà dit: si tu as besoin de plus d´infos il faut parler avec Margo, Pavel ...
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Old 02-03-2010, 20:28   #31
marcorse
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No problem Angelika ! Sans doute de nouvelles révélations (ah ah ah) "émergerons" de placards poussiérieux. Pour ce qui me concerne j'en resterai là pour l'instant dans mes investigations et chacun d'entre nous pourra toujours ajouter de nouvelles infos à cette discussion.
A suivre donc.

Last edited by marcorse; 02-03-2010 at 21:55.
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