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Loups et chiens-loups Tout a propos des animaux similaires au CLT – les autres chiens loups: Chien-Loup de Saarloos, le Lupo Italiano...

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Old 29-06-2011, 18:45   #1
Brunoguss
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Bonjour,

Superbe reportage sur Arte, d'un gars qui vit sa passion jusqu'au bout....

http://videos.arte.tv/fr/videos/vivr...l-3994896.html

Une demi heure de délice

Enjoy CL - Amitié Bruno
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Old 29-06-2011, 19:58   #2
Drago-Lupus
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j'ai pu voir un petit bout hier soir ; je le regarderais en entier dès que je peux ...
il a l'air d'être plutôt cohérent dans ses attitudes avec eux ...
là où j'ai rit c'est quand la miss pique les saucisses
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Old 29-06-2011, 20:56   #3
r0d
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Merci Bruno, ça sera pour ce soir

Je n'ai pas la TV (par choix), mais je me gave de reportages et documentaires en tout genre, via les "replays" notamment (d'ailleurs je vous conseille le logiciel gratuit TVO, une petite merveille )

D'ailleurs je vous invite également à regarde le reportage "Le grand rift Africain" où il y a un passage où l'on voit un homme nourrir chaque soir une importante meute de hyène... à la bouche.
C'est aussi beau qu’impressionnant.

http://videos.arte.tv/fr/videos/le_g...n-3986548.html

Ça fait longtemps que je voulais lancer un post pour y lister les docus à ne pas manquer
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Old 29-06-2011, 21:17   #4
Diesel
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Très beau reportage.
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Old 29-06-2011, 21:22   #5
voiceofwolf33
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Originally Posted by r0d View Post
Merci Bruno, ça sera pour ce soir

Je n'ai pas la TV (par choix), mais je me gave de reportages et documentaires en tout genre, via les "replays" notamment (d'ailleurs je vous conseille le logiciel gratuit TVO, une petite merveille )

Je fais exactement la meme chose!!!!!!!!!!! Pas de télé par choix, et j'ai toujours internet pour regarder les reportages intérréssants!!

Merci Bruno, ça me fera ma petite soirée documentaire
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Old 29-06-2011, 22:04   #6
Jet
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Ah bein oui c'est long mais c'est bon... On y apprend pas mal de chose.

Merci Bruno!!!!
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Old 29-06-2011, 23:14   #7
Pericles 40
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j'ai la tv par choix, quand ma femme est plongée dedans je file sur le net

bon elle regarde pas que, des conneries, elle m'avait parle du reportage, merci pour le lien
ces loups sont plus civilisés que certains clt que je ne nomerai pas, hein Eliot !
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Old 29-06-2011, 23:23   #8
bruna
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trés trés beau reportage.... c ma vie de rêve mdr !!!
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Old 01-07-2011, 20:42   #9
Jet
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Mouais, il a le droit à des bisous respectueux lui!

Et Punaise la largeur de la tête du Mâle dominant! Piouuuuuuu

Et j'ai regardé son masque son pelage... Ca pourrait passer... Ah zut j'ai pas une femelle *sifflote*
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Old 01-07-2011, 20:45   #10
r0d
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Et on retiendra également qu'en cas de bagarre, un ours ne sert à rien...

Superbe reportage, j'aime bien la façon dont c'est fait, mêlant mise en scène et information.
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Old 01-07-2011, 20:50   #11
Jet
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Ca ca m'a marqué aussi... J'me suis dit, Punaise, et si ils agacent l'ours????

Et c'est une petite bagarre... Ils sont juste en sang, hein, rien de grave... boudiouuuu...
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Old 01-07-2011, 21:45   #12
DARKO57
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Je viens de voir cela sur la cinq, pas mal du tout:

Grizzlys contre loups

http://www.dailymotion.com/playlist/...videoId=xj789g

En 4 parties

A+
Fred
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Old 02-07-2011, 11:41   #13
jimiska
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Je l'ai vu, magnifique, en voilà un qui vit sa passion à fond avec 30 loups et en plus il réussi à avoir une copine....

vraiment c'était super et très instructif, je n'ai pas saisi à quel âge exactement, il sortait les bb du terrier pour les imprégner à l'homme...???
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Old 02-07-2011, 13:33   #14
pat31
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Merci Bruno
Très beau reportage si tu en a d'autres je suis preneur et merci encore
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Old 03-07-2011, 11:03   #15
Brunoguss
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Originally Posted by jimiska
je n'ai pas saisi à quel âge exactement, il sortait les bb du terrier pour les imprégner à l'homme...???
Jean confirmera mais je pense vers 2-3 semaines. C'est primordial pour qu'ils acceptent ensuite l'homme.
Le travail d'imprégnation est identique avec du CL High Content.

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Old 03-07-2011, 11:11   #16
Drago-Lupus
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Jean confirmera mais je pense vers 2-3 semaines. C'est primordial pour qu'ils acceptent ensuite l'homme.
Le travail d'imprégnation est identique avec du CL High Content.

Enjoy CL - Amitié Bruno
j'ai déjà vu du 10-15 jours
+ c'est tôt + c'est mieux dit-on
mais n'oublieons pas que si le contact maternelle a été avorté trop tôt
ça donne du loup bien fracassé niveau comportement tout court, puis avec ses congénères et les humains de toute façon, et même parfois au niveau de la santé ...
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Old 03-07-2011, 13:28   #17
Ramabergerblanc
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Je crois qu'il les sort à 3 ou 4 jours (à vérifier).

Merci rOd pour TVO, mais je suis trop nulle.
J'ai essayé de télécharger ladite vidéo (via la boîte à outil en donnant le lien).
Ca ouvre une fenêtre MS DOS, après, ça me met une ligne de codes (donc, a priori, bien téléchargé), mais je ne trouve le fichier nulle part.
J'ai du râter au moins une étape...
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Old 03-07-2011, 13:36   #18
ArImInIuM
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Originally Posted by Drago-Lupus View Post
j'ai déjà vu du 10-15 jours
+ c'est tôt + c'est mieux dit-on
mais n'oublieons pas que si le contact maternelle a été avorté trop tôt
ça donne du loup bien fracassé niveau comportement tout court, puis avec ses congénères et les humains de toute façon, et même parfois au niveau de la santé ...
pas vraiment d'accord avec ça ...... oui pour les prendre tôt proche de nous pour les imprégner, ok, ils seront "plus proches" de l'homme ..... maintenant, on ne doit pas completement les isoler des autres chiens, loups, et autres ...... on doit leur apprendre à respecter les us et coutumes de la maison, on doit laisser les autres chiens leur apprendre les codes canins, les positions "dominé-dominant" en se substituant à la mère on doit faire exactement la même chose, dans les contacts, dans les jeux, dans les rapports de force, dans la vie de tous les jours... nous ne ferons JAMAIS d'un loup un chien ........ nous lui apprennons juste à "bien se comporter" ....... l'alimentation est differente, les periodes d'apprentissage sont à peu prés les mêmes, les moments ou il faut serrer la vis ( passage à l'adolescence, à la periode pré pubère, à la periode adulte).......
tout ceci pour que son caractère evolue dans le bon sens, ils ne sont pas plus "fracassés" que certains (vrais) chiens, même de taille nettement inferieure, leur alimentation doit être surveillée de prés pour une bonne santé une fois adulte, mais jean vous en parlerait bien mieux que moi ....
un loup n'aura pas le même contact avec l'homme qu'un chien, c'est inscrit dans ses gènes ..... 10.000 ans de persecution, de massacre de l'homme ne se gomment pas en une génération ..... certains éleveurs de loups americains de "pure" souche nous montrent ces derniers temps, que l'on y arrive........ avec de longues années de selections .....
certes l'homme il y a plus de 15000 ans a domestiqué le loup, des preuves sont là ...... mais le loup y a grandement contribué ....... en fait le loup ET l'homme se sont "apprivoisé" mutuellement ........ par opportunisme des deux cotés...en quelque sorte , il s'est créé un sorte de "symbiose" entre l'homme et l'animal, chacun trouvant dans l'autre un allié, un compagnon, une aide precieuse........
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Old 03-07-2011, 14:53   #19
voiceofwolf33
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ils les sortent du terrier a quelques jours, avant que les yeux s'ouvrent, c'est important!!!
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Old 03-07-2011, 15:26   #20
Diesel
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Salut Bruno, oui je peux en dire un peu plus puisque là on rentre plus dans un domaine que je connais bien. Je sais pas si ça interessera grand monde mais en ce moment avec mon dos pété, j'ai un peu de temps et pas la possibilité de faire quoi que ce soit de physique.
Alors avant tout, on parle bien d'animal sauvage ou quasi et non de chien domestique.
Voilà comment les dresseurs ou soigneurs ou toute personne travaillant avec du sauvage, quelle que soit l'espèce, pratique. Retrait des petits entre 6 et 12 jours. Le tout étant de prélever avant que les yeux ne soient ouverts. Le petit doit pouvoir ouvrir les yeux sur l'humain puis s'imprégner très fortement de l'univers au plus tôt et être biberonné par l'Homme afin de tisser le plus de liens possibles. A 8 semaines comme pour de l'animal domestique, l'imprégnation n'est plus possible.
Ensuite, si le but est le dressage il est évident que la suite sera basée sur des relations d'obéissance pure et je doute que les problèmes que tu soulèves Chris soient toujours des facteurs que les professionnels prennent en compte selon le futur envisagé pour l'animal.

En ce qui me concerne, j'ai par le passé du imprégner, socialiser et éduquer des chiots abandonnés par leur mère. Expérience très enrichissante. Et disons que dans le cadre d'un stage, j'ai réitéré l'opération avec differents louveteaux qui nécessitaient pour leur futur une imprégnation humaine.
Pour avoir eu les 2 cas, 12 jours et 3 semaines, je peux vous assurer qu'à 3 semaines c'est déjà très tard et qu'il faut vraiment ramer pour arriver à des résultats.
Dans tous les cas, j'ai pour celà repris les méthodes de spécialistes du sauvage auquelles j'ai ajouté mon expérience des chiots et amené des suppléments qui s'il ne sont pas forcemment nécessaires pour par exemple du dressage et de la présentation dans le futur me semblent à moi indispensables pour un futur équilibré et la possibilité de plus que d'avoir juste un automate obéissant.
Pour celà, je ne me contente pas d'une extraction du louveteau vers un monde humain, mais je procède avec lui de la même manière que sa mère l'aurait fait et je me substitue également à sa fratrie via le jeu. Certains trouveront débiles, mais pour exemples, il m'est arrivé de reproduire la récurgitation en mettant du steack dans la bouche et en nourissant de bouche à gueule après stimulation du petits par léchage de mes lèvres, jeux avec le petit de bouche à gueule en reproduisant les differents actes menant à la compréhension de l'inhibition à la morsure, basculer le petit sur le dos avec le nez, lui renifler les parties génitales, le stimuler avec un petite éponge imbibée, ....
En même temps, je ne prends pas l'option de le couper totalement du monde canidé, pour m'assurer que tous les messages passent bien, au environ d'un mois, je lui laisse des périodes quotidiennent en compagnie de chiens afin de finir de fixer les codes et surtout des codes plus "canins".
Sans entrer dans les détails, il faut vraiment à ce moment là bien doser pour que ce soit bénéfique pour le petit mais en même temps ne pas diminuer le contact humain.

Bon enfin en gros quoi, je vais pas m'étaler sur le sujet.

A toutes fins utiles et puisqu'il faut apparemment sans cesse se justifier, je précise donc que c'est un travail long, fastidieux et qu'il faut avoir pas mal de notions de comportement, la connaissance des codes canins et des périodes de développement comportemental du chiot.
Accessoirement et comme beaucoup je suppose, j'ai aussi une capa à l'élevage et l'éducation canine, spécifique canidés (pas le QCM, sans à priori sur le QCM bien sur).
Pour finir, je suis en relation avec des professionnels du loup, de l'éducation et du comportementalisme, ainsi qu'avec des passionnés de CL qui ont parfois plus de 20 ans d'expérience.

En espèrant n'avoir saoulé personne.
Diesel jest offline   Reply With Quote
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