nuove leggi sui cani

[manzone franco]

il mio pensiero riguardo certe leggi :

" Tutte le leggi che possono venir violate senza che qualcuno ne abbia danno sono oggetto di derisione. Nè riescono in alcun modo a controllare i desideri e le passioni degli uomini, ma al contrario esse dirigono e incitano i pensieri degli uomini proprio verso quelle cose proibite; perchè noi tendiamo sempre verso ciò che è proibito, e desideriamo le cose che non ci è consentito possedere...
E agli uomini dotati di mezzi non manca l'ingegnosità di evadere quelle leggi che dovrebbero regolare cose che non possono essere completamente proibite...
Colui che cerca di regolare tutto mediante la legge riuscirà solamente ad istigare il crimine invece che diminuirlo "

Baruch Spinoza (1632-1677)

[barker_cry]

Mmmhhh... il patentino magari non è proprio malissimo ma... Noi che andiamo in addestramento da 5 mesi (e Samy ne ha 7!!), noi che quando le diciamo 'terra' e 'resta' sta lì finchè non la chiamiamo, noi che se le facciamo vedere il guinzaglio si blocca e porge la testa per farselo mettere, noi che se la portiamo al carnevale con i bambini che le toccano la coda e le spruzzano stelle filanti addosso e non sbrana NESSUNO... Dovremmo fare il corso lo stesso?? Un'ora e mezza d'autostrada a settimana non bastano??
Chi mi dice che il nostro addestratore non sia più in gamba (e non di poco) del responsabile Asl che dovrà giudicare la mia belva??

Per fortuna che i veterinari che ci seguono sono competenti...

P.S.: secondo voi la lista nera era poi così sbagliata??

[Dueagosto82]

x eleraja

qnd porti il cane in giro con quella museruola, ti consiglio anche di metterti una maglietta bianca con disegnata la cintura di sicurezza per il tragitto in macchina casa-parco!!

ovviamente scherzo !! ma non troppo!!

[Navarre]

Originally Posted by barker_cry

P.S.: secondo voi la lista nera era poi così sbagliata??

Si, non ha nessun senso. E' una delle poche cose positive di questa nuova legge.

[roby e gaio]

quoto navarre

[m.greta]

...d'accordo con elena: anch'io ho notato che tutti scambiano la capezzina Halti per una museruola... tutti ad esclamare "ma morde?" "poverino!" ed io a spiegare che non la è e che serve per non farlo tirare...
con la competenza che hanno in media i vigili direi che finchè la voce non si diffonde... va + che bene...

...trovo quasi una tortura le museruole di nylon che SIGILLANO la bocca del cane... certo ora va di moda perchè agli sguardi sensibili della folla incompetente fa meno impressione della paurosa gabbia ceca, o della gabbia di plastica (con cinghino in burro che si spezza dopo poche zampate)!

[Ruggero]

Originally Posted by arnaldo_it

a me non sembra un problema il ragionamento sulla misura del guinzaglio.
l'ordinanza parla di aree urbane dove il guinzaglio non può essere più di 150 cm. Il che significa che la misura che si utilizza deve al massimo essere quella, poi poco importa quanto ce n'è nella rotella.
fuori dalle aree urbane il vincolo non c'è quindi puoi usare il flexy da 8 metri se ti va

Ciao Arnaldo,

1,5 mt... qualcuno mi dovrebbe spiegare che relazione c'è tra la lunghezza di un vincolo (guinzaglio) e la sicurezza...

[elisa]

o della gabbia di plastica (con cinghino in burro che si spezza dopo poche zampate)!

il cinghino di quella in tessuto Petra l'ha spezzato con UNA zampata che si è data sulla testa nel tentativo (immediatamente riuscito) di liberarsi .

[arnaldo_it]

Originally Posted by Ruggero

Ciao Arnaldo,

1,5 mt... qualcuno mi dovrebbe spiegare che relazione c'è tra la lunghezza di un vincolo (guinzaglio) e la sicurezza...

infatti non c'è, credo sia solo per far restare il cane vicino e rassicurare coloro che hanno paura. Dal punto di vista della sicurezza posso solo pensare a chi eventualmente in modo sconsiderato usa l'allungabile su un marciapiede stretto col rischio di ritrovarsi in cane in mezzo alla strada, ma nei grandi marciapiedi, aiuole, giradini vari non vedo proprio il senso del limite, anzi talvolta proprio essere legato corto può peggiorare le cose.
L'ordinanza comunque parla di aree urbane, quindi fuori dai centri abitati non dovrebbe essere applicata.

[Ruggero]

Originally Posted by Navarre

Si, non ha nessun senso. E' una delle poche cose positive di questa nuova legge.

Credo che invece sia il più grosso errore che potevano fare.

Annullando la lista delle razze "pericolose" si è tolto l'unico freno che potesse filtrare la superficialità delle persone nello scegliere una razza, altresì quando entrò in vigore la precedente legge, ci fu un picco di abbandoni, ora, visto che tutti sono in grado di gestire un molossoide, quando ci si accorgerà di aver fatto una cavolata e si ristringerà nuovamente il cappio, che ne farà le spese saranno come sempre gli animali...

Come cinofili sappiamo bene che non esistono razze pericolose, di fatto però dire che una razza è "pericolosa" e come tale debba essere trattata sopratutto dal proprietario nel gestirla, è l'unico modo per frenare quello che sta avvenendo per i CLC.

Il patentino, altro colpo di genio... ma cosa faccio prima mi compro la ferrari, la pistola, il fucile, il motoscafo, l'aereo e poi vado a prendere il porto d'ami, la patente, il brevetto?

E se si accorgono che non sono in grado, mi tolgono il cane?

Ma quanti sono i veterinari che rischieranno la propria clientela?

Mi sembra che il modo di operare debba essere per logica diverso, prima qualcuno deve accertare che sia in grado di condurre qualcosa e poi, eventualmente compro. Dare un pit in mano ad un ragazzo o persone inesperta equivale a consegnare un Ferrari nelle stesse mani, però nessuno dice che le Ferrari sono pericolose, di fatto si limita la potenza dei mezzi, per i giovani patentati, un limite dovrebbe essere messo anche a chi acquista un cane impegnativo (compresi i CLC).

[arnaldo_it]

sono assolutamente d'accordo con Ruggero.
che fosse sbagliato l'elenco redatto soprattutto per dare il segnale politico che si era prodotto qualcosa, lo si sa.
Ma non si può nemmeno dire che un barboncino sia paragonabile a un... xyz così nessuno si offende, che pesa 5-10 volte tanto.

E se poi si vuol dire, come è giusto, che è l'uomo responsabile, allora a maggior ragione non si può rendere disponibile tutto a tutti.
prima si prende un patentino, dopo ci si prende il cane. Il patentino per tutti, lo so che sarebbe un casino, ma scaglionando nel tempo le fasi ci si può riuscire; se non si comincia mai, allora non si arriva mai...

Diventa difficile anche stabilire, in presenza di cani non di razza, dei limiti di taglia oltre i quali scatta il patentino però accidenti da qualche parte si cominci.

Invece qui ti prendi un cane, il cane combina un guaio nemmeno tanto chiaro quanto grave, qualcuno stabilisce che deve fare un corso (e mettiamo pure siano i vet delle asl) e il corso ndo sta? magari a 50 km perchè nei pressi nessuno lo fa...

giustamente, compra la macchina, guida liberamente... investi qualcuno? ok vai a fare la patente...

[Ruggero]

Originally Posted by arnaldo_it

infatti non c'è, credo sia solo per far restare il cane vicino e rassicurare coloro che hanno paura. Dal punto di vista della sicurezza posso solo pensare a chi eventualmente in modo sconsiderato usa l'allungabile su un marciapiede stretto col rischio di ritrovarsi in cane in mezzo alla strada, ma nei grandi marciapiedi, aiuole, giradini vari non vedo proprio il senso del limite, anzi talvolta proprio essere legato corto può peggiorare le cose.
L'ordinanza comunque parla di aree urbane, quindi fuori dai centri abitati non dovrebbe essere applicata.

In aree urbane un raggio di 2 1/2 (1,5 + braccio) sono una area enorme quasi un mini-appartamento!) di fatto fa ridere, ma se a portare un clc maschio di 45 kg è Arnaldo, Gianluca, o Ruggero, forse il raggio d'azione rimane tale, ma se a portare lo stesso cane è una donna di 20 anni con un peso di 45 kg, quale è il raggio d'azione del cane se dovesse "partire" senza preavviso?

Una carissima amica cinofila, du mesi fa proprio al parco Palatucci, gli è partito il cane mentre beveva alla fontanella, è stata trascinata e poi ha lasciato la presa, Spitz era partito verso un altro cane maschio che non poteva vedere, di fatto la solita rissa tra cani maschi, neanche grave più di tanto, peccato che il proprietario del meticcio ha tirato fuori la pistola e lo ha freddato sparandogli in testa. Spitz era il cane del P.C. di CISOM (maremmano bianco) che compare in molte foto dell'ultima manifestazione organizzata con la P.C. al Parco Palatucci.


Io quando transito con Akela in condominio, la mano la tengo sulla catenella del collare anche se e il guinzaglio è di 50 cm.

Non sono le lunghezze le distanze che portano sicurezza, è l'educazione civica che ti fa rendere conto dei tuoi limiti, limiti che possono essere assolutamente alzati con una dovuta e opportuna preparzione: prima prendi il patentino (A,B,C,Z) poi cammello.

Di fatto anche tutto il mondo addestratori, educatori ,ecc. ecc. ne avrebbe beneficio: ci sarebbe più lavoro e anche i costi scenderebbero.

[Navarre]

Originally Posted by Ruggero

Credo che invece sia il più grosso errore che potevano fare.

Annullando la lista delle razze "pericolose" si è tolto l'unico freno che potesse filtrare la superficialità

Ruggero, forse non ricordi bene la "lista" perché essa non aveva nessun senso!
Per esempio non c' erano il Maremmano-Abruzzese, il Pastore tedesco, il CLC, l' Alano il Mastino Napoletano o il Corso (mentre i corrispettivi "esteri" erano presenti ), tanto per fare alcuni esempi di razze conosciute e potenzialmente in grado di essere altrettanto dannose.

Per contro la lista è stata moolto utile per mettere finalmente un freno al proliferare irrefrenabile del Perro da Canapo Majoero o del Cane da serra da Estreilla () che infestavano il nostro Belpaese.

[Navarre]

Originally Posted by Ruggero

neanche grave più di tanto, peccato che il proprietario del meticcio ha tirato fuori la pistola e lo ha freddato sparandogli in testa.

Conseguenze per l' omicida ?

[arnaldo_it]

Originally Posted by Navarre

Conseguenze per l' omicida ?

ma quello l'ha fatta franca??? sparare in mezzo alla gente...

[roby e gaio]

cioè questo girava così a spasso col cane con la pistola in tasca????
e ha sparato al cane della signora perchè stava litigando col suo??????????????????????????????????????????????? ??????????????

mastiamoscherzando????

[Ruggero]

Originally Posted by Navarre

Ruggero, forse non ricordi bene la "lista" perché essa non aveva nessun senso!
Per esempio non c' erano il Maremmano-Abruzzese, il Pastore tedesco, il CLC, l' Alano il Mastino Napoletano o il Corso (mentre i corrispettivi "esteri" erano presenti ), tanto per fare alcuni esempi di razze conosciute e potenzialmente in grado di essere altrettanto dannose.

Per contro la lista è stata moolto utile per mettere finalmente un freno al proliferare irrefrenabile del Perro da Canapo Majoero o del Cane da serra da Estreilla () che infestavano il nostro Belpaese.

Infatti andava ampliata, non TOLTA!

[Ruggero]

Originally Posted by Navarre

Conseguenze per l' omicida ?

Il GIP ha ritenuto che fosse legittima difesa e ha chiuso il caso civile, naturalmente hanno fatto ricorso. Altro è il penale, ha dichiarato che pensava di avere la scacciacani dietro, oltre alla padrona di Spitz erano presenti altre due signori, il proiettile ha trapassato il collo ed è uscito, poteva colpire anche loro...

[elisa]

Allucinante...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by arnaldo_it

Del resto se il loro scopo è quello di essere indossate all'occorrenza perchè capita qualche vigile che lo richiede, non credo che il cane abbia il tempo di distruggerle.

Siamo in Italia, dove il costume comune conta più che la legge.
Almeno fin che non decideranno di fare una retata pro-museruola e non se ne vedranno in giro, non credo andrò nemmeno a comprare na museruola!