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Elevage Informations à propos de l’élevage, portées...

View Poll Results: Effectuez-vous la socialisation des chiots à l'extérieur de la nichée avant vaccin ?
Oui, je suis pour sans aucune réserve 5 33.33%
Non, le risque sanitaire me paraît trop grand 10 66.67%
Voters: 15. You may not vote on this poll

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Old 25-12-2008, 11:50   #1
Sherdor
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Default Socialisation des chiots extérieure à la nichée avant vaccination

L'avis des ELEVEURS UNIQUEMENT concernant la socialisation des chiots.

Ce n'est pas pour exclure les autres participants, uniquement pour prendre en considération les préoccupations des éleveurs (même ceux ayant qu'un faible nombre de portée)

Nous partons du principe que la socialisation du chien-loup tchècoslovaque demande un plus grand effort, compte tenu de ses particularités.
Le sondage s'adresse à toutes les races en fait.


La question du sondage est :

Effectuez-vous la socialisation des chiots (quelle que soit la race) à partir de 4 semaines jusqu'à 7 semaines à l'extérieur de son lieu de naissance (maison/jardin) ?

(autrement dit Socialisation extérieure à la nichée avant la vaccination des chiots ?)


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Old 25-12-2008, 12:35   #2
furyos
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mon pere mr capiez guy ..(ex eleveur professionnel se joint a moi/car juste a cote en ce jour de fete ) et NOUS L AFFIRMONS :c'est INCONSIDERER de sortir (meme un CLT) hors de chez soi un chiot non immunise.... c'est de la pure folie !!!!!!
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Old 25-12-2008, 12:54   #3
Lorry - MLS
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Originally Posted by Sherdor View Post
Effectuez-vous la socialisation des chiots (quelle que soit la race) à partir de 4 semaines jusqu'à 7 semaines à l'extérieur de son lieu de naissance (maison/jardin) ?

(autrement dit Socialisation extérieure à la nichée avant la vaccination des chiots ?)
Je sors mes chiots en extérieur dans la cour centrale de la maison, dès les 4 semaines, si le temps (météo) le permet.
Ils se baladent aussi dans la propriété (1 hectare) dès qu'ils ont aptes à me suivre (soit en grappe dispersée soit à la queue leu-leu) souvent avec la mère ou avec d'autres adultes ....
Jeux extérieurs, dans le jardin privé (je ne me risquerai pas de les amener sur le terrain d'éducation, où je donne mes cours) .....
Parfois , découverte de l'eau, quand les chiots naissent en été
Vers les 6/7 semaines, découverte du collier et de la laisse qui traine d'abord au sol et ensuite, les incitant à me suivre.....
Ils découvrent la voiture, également vers 5/6 semaines, sans en sortir pour autant .....

Le véto se déplace à l'élevage pour chaque protocole vaccinatoire

En clair, mes chiots découvrent la vraie vie urbaine à partir de 8 semaines, quand ils partent avec leur propriétaire.....
Ils marchent en laisse

A l'élevage, ils ont découvert et assimilé, la vie à la maison et tous les simulis qui vont avec, les jeux et contacts avec les humains, les modes de communication avec les congénères et le chat .....

Pour répondre à la question de base :
Je ne sors pas mes chiots en ville avant leur vaccins

Last edited by Lorry - MLS; 25-12-2008 at 12:56.
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Old 25-12-2008, 14:27   #4
furyos
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nos chiots sont socialises egalement dans la maison afin de les habitues au bruit / vie du quotitdien ... etc ... mais les transports (s'il y en a pour vaccination chez veto a 15 km de la maison ) se font en voiture et varry kennel ...les phases de socialisation se font individuellement a raison1/2 heure par chiot en compagnie d'enfants et d'adultes.... les stimulis urbains ne s'operent qu 'a la 8 eme semaines chez les nouveaux propietaires et mes conseils sont prodigues via telephone en consort des leurs demandes et interrogations .... les expo pour ceux qui souhaite y participer nous permettent de faire le point regulierement ... pour les autres via mail/web cam et msn nous restons en contact jusqu a ce k'ils le souhaite ... aussi la socialisation n est pas que 8 semaines de la vie du chiot ... le particulier a aussi sa part de responsabilite .. et lui incombe de prendre le relais ... car certains chiots HYPER sociable peuvent redevenir reserve en 15 jours de temps si aucun stimuli ne prend le relais .... amicalement loup .. frank(elevage de la louve blanche)
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Old 25-12-2008, 14:51   #5
BlueWolf
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bonjour à tous


Içi les chiots naissent dans la chambre, puis à 3 semaiens descendent dans la piéce principale, avec les adultes , bien sur ils ont un parc à chiots.
Cela leurs permet de les socilaisés aux differents bruits ( télé, sonneries diverses, les enfants, les adultes ...), ils sortent régulierements dans le jardins, lorsque le temps le permet. Ils ont contactent avec les chevaux ...
On leurs apprends au maximum la propreté ds tout petit, en ouvrant le parc à chiot et les sortant directe, enfin il ya des ratés mais ca vient vite.
Biens ur ils ont contactent avec les adultes, car je pense que malgré que nous leurs inculquons le baba de la socilisation, nous ne remplacerons jamais les codes de la socilisation canine.
Et sans oubli les jeux, les calins, les remises en place...
tout cela pour avoir des bébés chiens bien dans leurs patounnes

Last edited by BlueWolf; 25-12-2008 at 14:57.
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Old 25-12-2008, 16:12   #6
Sherdor
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Nos chiots naissent dans une pièce contigu au reste de la maison.

Ils restent uniquement dans cette pièce environ 3/4 semaines.

Très rapidement cette pièce est animée de sons via la radio (choix d'une radio avec dialogues, musiques, etc...). Des jouets sont apportés à la nichée (que la mère pique mais bon...).
La pièce est contrôlée du point de vue température

Elle reçoit la visite de proches amis qui papouillent aussi, comme notre petite fille.
Les inconnus s'arrêtent à la porte qui peut être ouverte, mais le contact est évité à cet âge... sauf avec pattes blanches !!!

Les chiots quittent cette pièce et découvre la vie dans le salon vers 4 semaines, où ils sont pris individuellement sur le canapé (histoire d'initier de mauvaises habitudes), ou en groupe dans un parc à chiot (quand d'autres adultes sont présents).

En absence d'adultes, ou sous contrôle (ex notre gros rototo de 54 kg) phase exploratoire possible... avec grognement à la clé car il garde son jouet !

Manipulation par notre fille qui apprend aussi à respecter les chiots, découverte de l'ensemble des adultes au travers des grilles du parc, sous l'oeil de maman.

Vers 6 semaines, si le temps le permet ils découvrent la vie en extérieur la journée, avec bac de sable où ils apprennent quelques rudiments de propreté. Maman est tantôt présente, parfois non.

Balade dans le coffre de la voiture (dans notre caisse) sans en descendre... avec arrêt possible pour découvrir l'extérieur et être découvert par nos concitoyens curieux.

La nuit ils dorment au chaud... avec de la musique !

Les sorties vers le cabinet vétérinaire ont lieu pour les vaccins avec identification par puce.

Sinon, toute administration se fait par nos soins...

Le cabinet vétérinaire est malheureusement un endroit très dangereux !
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Old 25-12-2008, 19:38   #7
indiananous
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Bonjour à tous,

Mes chiots sortent de la maternité à 2 semaines et vivent quelques heures par jours avec nous dans la maison.

A partir de 3 semaines, je commence l'imprégnation de la voiture.
Je met en place les parcs de jeu dans la maternité.
Entre 3 et 4 semaines, ils commencent à voir les autres chiens de la meute.



A partir de cette date, ils sortent également dans la cour quelques minutes puisque j'ai des chenils couverts avec des niches isolés.

Je commence les différents stimulis exterieurs vers 4 semaines.Ballade dans les magasins,papouillage avec des inconnus,deplacement dans les marchés.D'abord dans les bras mais très vite les chiots sont posés sur les différents touchés tactiles.

Ils sont également ammenés plusieurs fois dans le cabinet vétérinaire juste pour une manipulation et des caresses de la part du véto et des assistantes

Le vaccin n'est fait que à partir du moment ou le chien à accepter sans difficulté la voiture et l'odeur du cabinet pour qu'il n'y a pas de mauvaise association (vers 6 semaines puisque l'immunité de la mère diminue à partir de la 7ème semaines)


Cela fait maintenant 5 ans que je pratique cette socialisation et je n'ai jamais eu aucun problème lié à une quelqconque maladie exterieure.

En contrepartie, j'ai beaucoup moins de chiots réfractaires au contact humains mais surtout beaucoup plus curieux et moins craintif que lorsque je commencai les différents stimulis exterieurs vers 6 semaines.

Voilà pour moi

joyeux Noêl à tous

Nadia
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Old 25-12-2008, 20:32   #8
furyos
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bonsoir nadia .. joyeux noel a toi aussi .. franchement j avoue que tu as eu ENORMEMENT de chance de n'avoir jamais eu a deplorer aucun probleme lie a ces sorties .. car tu es passer au travers de certains risques ... mais comme l ai dit sur l autre post il suffit d'une fois .. idem je partage l avis de sherdor(erik) qui soutient que les cabinet veto spnt pas anodin en terme de risk .. mon propre veto a differentes entrees et sorties lorsqu il y a risk epidemiologik .. et n hesite pas a m interdir voir reculer une date de visite s'il estime que certyains agents pathogenes seraient dangereux pour mes chiots ... et la je salut son honnetete et professionalisme .. sachez que mes dans les milieux hospitaliers nous sommes victimes d'infections autres que celles dont nous sommes suivit .... alors pour nos compagnons c'est idem .... bonne reflexion.... amicalement loup frank
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Old 25-12-2008, 21:20   #9
indiananous
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Bonsoir Franck

Je mise sur le système immunitaire de la mère jusqu'à 6 semaines c'est pourquoi mes chiots ont la primo à cette âge.

Avant de passer chez le véto je le prévient de ma venue et donc si il y a risque il me le dira mais ce n'est jamais arrivé jusqu'à présent.

J'aurai un jour peut-être un soucis de santé, mais pour l'instant en pratiquant ce rituel olfactif et tactile j'ai des chiots qui partent de chez moi avec un caractère que moi je juge exemplaire.

Après si le maître ne suis pas..... toujours le même problème
Néanmoins, j'ai déja du reprendre 3 de mes chiots devenu adultes avec une certaine peur de l'humain à cause des erreurs des propriétaires.

Je t'assure que le reconditionnement de ces chiens est beaucoup plus facile et je suis arrivé à "effacer" presque toute peur ou appréantion vis à vis de l'inconnu grace à cette imprégnation (sauf phobie)

Je prend donc un risque car pour moi il vaut mieux perdre une portée par maladie que reprendre toute une portée à cause de son caractère lol

bonne soirée

Nadia
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Old 26-12-2008, 01:38   #10
martiou07
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bon ben mon avis et exactement celui de Nadia , forcement ....
De plus je ne vais pas épiloguer, il suffit d'aller sur mon blog pour voir mon travail...

juste je rajouterais une chose, nous élevons des CLT , une race rustique et mme "primitive" , pour des races trop fragilisées par l'homme , nombreuses races de compagnie, mon avis est tt autre.... et mme vs rejoins...
cependant vs ne m'enleverais jamais l'idée que a trop vouloir coucouner une race , on finit par la fragiliser ..... et cette robustesse et cette rusticité est l'une des choses recherché chez le CLT , nottement lors de sa creations .... peut etre suis je ds le faux ?????
et le but de l'elevage canin n'est il pas de pereniser ou voir ameliorer la race élevée ??

et une question tte bete, ds notre cas d'humains, ns vaccinons un bébé lorsqu'il est alletté a l'age de 3 mois, est ce une raison pour l' enfermer chez soi et surtout ne pas le sortir jusqu'a cet age la ???????? comme ds mon cas et celui de Nadia, ns faisons attention, voila tt .....

et en passant Nadia, je te remercis sincerement , grace a tes nombreux conseils,j'ai des chiots qui pour l'instant, ont a mes yeux, des caractere en or !!!!!!!!!

pour finir , libre a chacun de faire ce qu'il veut, seule chose est de respecter la maniere de faire d'autrui.......... bonne reflexion.....
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Last edited by martiou07; 26-12-2008 at 02:29.
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Old 26-12-2008, 09:48   #11
lupos20
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bon ben mon avis et exactement celui de Nadia , forcement ....
De plus je ne vais pas épiloguer, il suffit d'aller sur mon blog pour voir mon travail...Je parlerais plutôt de conneries plutôt que de travail le travail c'est autre chose!!

but de l'elevage canin n'est il pas de pereniser ou voir ameliorer la race élevée ??Soeur Nadiamartial priez pour nous!!!Amen!!!!

et en passant Nadia, je te remercis sincerement , grace a tes nombreux conseils,j'ai des chiots qui pour l'instant, ont a mes yeux, des caractere en or !!!!!!!!!

On croirait entendre Nadia....Oh non pitié pas une 2ème Nadia en homme (enfin presque) une suffit largement!!!!!!!!
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Old 26-12-2008, 10:00   #12
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Cela aurait été bien si ce post ouvert, concernant les pratiques de socialisation reste exempt de ce type de post...

Quote:
bon ben mon avis et exactement celui de Nadia , forcement ....
De plus je ne vais pas épiloguer, il suffit d'aller sur mon blog pour voir mon travail...Je parlerais plutôt de conneries plutôt que de travail le travail c'est autre chose!!

but de l'elevage canin n'est il pas de pereniser ou voir ameliorer la race élevée ??Soeur Nadiamartial priez pour nous!!!Amen!!!!

et en passant Nadia, je te remercis sincerement , grace a tes nombreux conseils,j'ai des chiots qui pour l'instant, ont a mes yeux, des caractere en or !!!!!!!!!

On croirait entendre Nadia....Oh non pitié pas une 2ème Nadia en homme (enfin presque) une suffit largement!!!!!!!!
Nous avons déjà un post où nous pouvons exprimer nos déceptions :
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...80252&langid=7

Merci de l'utiliser à cette fin, et maintenir le post du sondage ouvert pour le sondage et la présentation des méthodes mis en place par les éleveurs !!!

Je ne suis pas modérateur, donc je ne peux déplacer ton post Lupos !
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Old 26-12-2008, 12:09   #13
martiou07
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Originally Posted by lupos20 View Post
bon ben mon avis et exactement celui de Nadia , forcement ....
De plus je ne vais pas épiloguer, il suffit d'aller sur mon blog pour voir mon travail...Je parlerais plutôt de conneries plutôt que de travail le travail c'est autre chose!!

but de l'elevage canin n'est il pas de pereniser ou voir ameliorer la race élevée ??Soeur Nadiamartial priez pour nous!!!Amen!!!!

et en passant Nadia, je te remercis sincerement , grace a tes nombreux conseils,j'ai des chiots qui pour l'instant, ont a mes yeux, des caractere en or !!!!!!!!!

On croirait entendre Nadia....Oh non pitié pas une 2ème Nadia en homme (enfin presque) une suffit largement!!!!!!!!
c'est bientot finit ton cirque Lupos20 !!!!!!!!!!!!! parce que mr est comportementaliste il faudrait tt accepter de ta part et etre en accord avec tt tes dires
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Old 26-12-2008, 12:25   #14
Sherdor
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Merci Martial de laisser à ce post son objectif technique...

...mais bon ta réaction n'est pas surprenante, donc tu peux la continuer sur l'autre post svp ?
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Old 26-12-2008, 12:29   #15
martiou07
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Old 26-12-2008, 12:35   #16
indiananous
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Stop,

debattons sur la socialisation que nous faisons, nous autres éleveurs, et laissons donc les autres sujets de cotés.

Il n'est pas necessaire de répondre à un message sans aucune importance et qui n'a pas sa place dans se post .

Cordialement

Nadia
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Old 26-12-2008, 12:55   #17
lupos20
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Originally Posted by indiananous View Post
Stop,

debattons sur la socialisation que nous faisons, nous autres éleveurs, et laissons donc les autres sujets de cotés.

Il n'est pas necessaire de répondre à un message sans aucune importance et qui n'a pas sa place dans se post .

Cordialement

Nadia

Oui en effet restons sur le sujet de la socialisation!!!!
Je suis tout à fait concerné par ce sujet pour guider tous les jours mes clients sur tel ou tel élevage!!
Et je n'ai pas attendu que certains "éleveurs" plus ou moins nébuleux dans le CLT ouvrent à mauvais escient leur soit disant savoir faire qui n'est qu'en autre qu'une véritable catastrophe pour la socialisation des chiots.
Nous n'avons pas les mêmes critéres de socialisation des chiots.
En relation constante avec de vrais éleveurs toutes races confondues, aucun ne pratique de la sorte pour éviter entre autre d'aller au suicide!!
A bon entendeur.....
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Old 26-12-2008, 14:42   #18
marik
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Originally Posted by lupos20 View Post
En relation constante avec de vrais éleveurs toutes races confondues, aucun ne pratique de la sorte pour éviter entre autre d'aller au suicide!!
Je comprends pas il est où le "suicide" ?

Bientôt on prendra plus de précaution avec les chiots qu'avec les bb humains....bizarre et consternant ! (surtout pour une race censé être rustique).
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Old 26-12-2008, 14:45   #19
martiou07
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Originally Posted by lupos20 View Post
Oui en effet restons sur le sujet de la socialisation!!!!
Je suis tout à fait concerné par ce sujet pour guider tous les jours mes clients sur tel ou tel élevage!!
Et je n'ai pas attendu que certains "éleveurs" plus ou moins nébuleux dans le CLT ouvrent à mauvais escient leur soit disant savoir faire qui n'est qu'en autre qu'une véritable catastrophe pour la socialisation des chiots.
Nous n'avons pas les mêmes critéres de socialisation des chiots.
En relation constante avec de vrais éleveurs toutes races confondues, aucun ne pratique de la sorte pour éviter entre autre d'aller au suicide!!
A bon entendeur.....
la critique est facile mais alors le respect m'a l'air bien plus dur

enfin cela est tt de mme etonnant de la part d'un comportementaliste, soi disant certifié (de quoi donc, je me le demande encore d'ailleur ), je me mets a la place des differents futurs proprios, qu'est ce qui rentre en jeux vs croyez ?? bien evidemment la santé mais le travail de socialisation a une place relativement importante , de savoir que les chiens ont deja été confronté a un maximum de stimulis chez leur naisseur et a l'exterieur sont une preuve du travail de réel passioné ,encore faut il s'en donner les moyens .....
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Old 26-12-2008, 14:48   #20
martiou07
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Originally Posted by marik View Post
Je comprends pas il est où le "suicide" ?

Bientôt on prendra plus de précaution avec les chiots qu'avec les bb humains....bizarre et consternant ! (surtout pour une race censé être rustique).
oui c'est exactement la reaction que j'ai, c'est le monde a l'envers je trouves, m'enfin , rien d'etonnant , un chiot c'est du fric , un bébé non

consternant est bien le mot adapté
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