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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano... |
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13-03-2009, 13:53 | #21 | |
Junior Member
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Con rammarico devo premettere che oltre ad un diffuso disinteresse in tema di questioni ambientali in Italia esiste ancor più una generale disinformazione o meglio vera e propria ignoranza su questi importanti argomenti.
Prima di tutto... Beh si dai. Siamo abbastanza sicuri. poi sai... giustamente come si diceva prima i 4 fessi ci sono sempre. In merito riporto un ANSA di ieri a proposito di cosa pensa il WWF sulla proposta di legge del senatore Orsi. (da http://www.ansa.it/ambiente/notizie/...434840798.html) (ANSA) - ROMA, 12 MAR - ''Lo diciamo con rispetto, ma sembra che il senatore Orsi non ricordi bene il suo stesso testo, quello che e' stato diffuso e discusso sui mezzi di informazione e da lui stesso pubblicamente e ripetutamente commentato''. Lo affermano le associazioni Fare Verde, Legambiente, Lipu e Wwf, a proposito delle dichiarazioni del senatore Orsi circa le forti critiche levatesi contro il suo disegno di modifica della legge 157 sulla tutela della fauna e la disciplina della caccia. ''Da ieri sera abbiamo un testo depositato, nel quale, per fare solo alcuni esempi, e' ancora ben presente il patentino di caccia a 16 anni (all'art. 12 comma 9) ed e' ancora prevista la liberalizzazione degli uccelli da usare come richiami vivi, all' articolo 5 comma 2 secondo cui 'ogni cacciatore puo' detenere un numero illimitato di richiami vivi', siano essi nati in cattivita' o catturati''. ''Ma i problemi del disegno di legge Orsi non finiscono certo qui - concludono le associazioni - sono vari, numerosi, gravi, e riguardano aspetti specifici ma anche la filosofia generale della riforma, per non parlare del rischio altissimo comportato dagli altri disegni di legge in particolare per quanto riguarda l'estensione dei periodi di caccia e l'aumento delle specie cacciabili. E' infatti per questo che su questa iniziativa di legge piovono pietre da ogni parte della societa' italiana. Ripetiamo dunque al senatore Orsi quello che abbiamo gia' piu' volte detto: ritiri il testo''. (ANSA). COM-DIR 12/03/2009 17:44 Vero è che la caccia sarebbe bello non esistesse! Ma finchè spari al fagiano il giorno dopo che l'hai lasciato su un prato, dopo che l'hai tenuto in pollaio per mesi, mi va anche bene! un assurdità certo! ma contento tu! ma lì il danno è nullo... ma neanche troppo se si considerano altre cose. ma aprirei una parentesi nella parentesi. lasciamo stare). Il cacciatore esiste (difficile farlo scomparire dall'oggi al domani) ed in alcune regioni d'italia, come sono la mia o anche la lombardia, se la passa alla grande. Decisamente TROPPO BENE! Non è la causa di ogni male ma il cacciatore in certe zone può davvero gravare su ambienti naturali già in difficoltà (parentesi triste: da queste parti (Veneto e Lombardia) ancor più che in altre regioni esiste una connivenza spaventosa tra politica e caccia! "vuoi cacciare fringuello, peppola, prispola e storno? perfetto! allora io ti faccio una bella deroga a tutti i divieti regionali, nazionali, internazionali. vai spara! poi però ricordati di me quando dovrai votare!"... E vi devo dire che aimè in generale questo meccanismo funziona! ). Attualmente però accade che l'attivtà venatoria diventi in alcuni casi utile se non indispensabile nella gestione e nella conservazione delle nostre aree "naturali". Queste sono nella quasi totalità dei casi il risultato di una "intromissione" da parte dell'uomo che và avanti ormai da parecchi secoli. L'ideale sarebbe affidare questa attività di controllo ad operatori statali, regionali etc.. Il problema è che in Italia di questo personale che si dedica alla natura non ce n'è a sufficienza e i finanziamenti nel campo della tutela delle aree verdi, nella gestione dei parchi e quant'altro sono sempre pochi pochi pochi. troppo pochi! Quindi in questo senso ( e mi rifaccio al concetto giustissimo che Wilupi mi pare volesse far capire) autorizzare i cacciatori ad abbattere 300 cervi nel bosco "X" (che sono stati foraggiati per mesi e che non hanno subito nessuna predazione) và fatto ed è indispensabile! Non facendolo si condannerebbe all' "autodistruzione" quell'area. Concludo. Quote:
Citare il parere del WWF in merito merito al problema della nutria, ponendolo nell'ottica de "il WWF è pro cacciatori" è fare cattiva informazione. Che il WWF auspichi l'eradicazione della nutria dal territorio nazionale è semplicemente un'ottima cosa (in particolare poi è in accordo con il parere dell'ISPRA)! La completa eliminazione di tutte le specie alloctone invasive (animali e vegetali) è una cosa difficile se non utopistica ma và fatta (animali e vegetali di per sè non sono mai dannosi ma questi organismi che si cerca di eliminare sono vittime incolpevoli dell'ignoranza dell'uomo!). Nel mondo la questione delle specie alloctone invasive è il più importante problema ambientale secondo solo alla deforestazione! (per informarsi sull'argomento vi consiglio la lettura di questo documento: http://ec.europa.eu/environment/life...2000_25_it.pdf)
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Lorenzo & Kiba http://curiosandonelmondo.blogspot.com/ http://disegnodinatura.blogspot.com/ Last edited by Lorenzo80; 13-03-2009 at 14:06. |
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13-03-2009, 14:01 | #22 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
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Quote:
E' questo? http://www.facebook.com/group.php?gid=56221250828 Appena iscritto...
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13-03-2009, 14:04 | #23 |
Junior Member
Join Date: Mar 2009
Posts: 130
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Si Maghetto, è proprio quello.
55.000 e passa sono una bella cifra e sta facendo corpo con altre realtà simili (i gemellaggi sono scritti li). Bruno |
13-03-2009, 14:37 | #24 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Torino
Posts: 281
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Quote:
magari segnala il link del gruppo, penso che molti vogliano aderire volentieri (io non uso facebook, ma posso segnalare e far girare). Quanto all'associazione in difesa dei lupi... non so a quale tu ti riferisca, ma sul forum di una di queste associazioni, alcuni giorni addietro, si diceva che tuttosommato la PDL Orsi non è così male perché non le cose non cambierebbero molto rispetto a ora, e sono i media che stanno facendo disinformazione... |
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13-03-2009, 15:10 | #25 |
Junior Member
Join Date: Mar 2009
Posts: 130
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L'Associazione è WOLFEMERGENCY ed i ilnk che ho trovato sono
- www.myspace.com/wolfemergency http://www.facebook.com/home.php?#/g...1400790&ref=mf |
13-03-2009, 15:15 | #26 |
Junior Member
Join Date: Mar 2009
Posts: 130
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Il link di facebook non si apre, bisogna iscriversi. In ogni caso basta digitare nel motore di ricerac facebook wolfemergency e si apre il gruppo
Bruno |
13-03-2009, 16:13 | #27 |
Member
Join Date: Sep 2003
Location: Piemont
Posts: 520
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Ciao dalla banda: Roby, Ilaria, Newton(CLC), Marabel e Quila di Casa Derna: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/...ee/527573.html |
13-03-2009, 17:33 | #28 | |
Artù & Beauty
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Quote:
quando parliamo di cacciagione a tavola (che piace a moltissimi), quando parliamo di controllo delle specie invasive (prolifiche e forti, come il cinghiale), dimentichiamo un piccolo dettaglio: proprio grazie alle grandi battute al cinghiale anche in Italia (purtroppo così ho sentito dire) molti cacciatori ne approfittano per sparare anche ai lupi (!). Secondo questa voce (non documentata), la forestale non riesce a controllare tutto e in mezzo al marasma, tanti cacciatori, se vedono un lupo gli sparano, lo portano via e lo gettano in un cassonetto dei rifiuti (alla faccia di tutti i bei discorsi sulla tutela delle razze protette). Purtroppo l'ignoranza ("il lupo fa solo danni") e la sadica vigliaccheria (!) trovano ambiente super favorevole durante le battute al cinghiale. Mi è capitato di recente (in novembre 2008 di camminare sull' Amiata nei paraggi di una battuta di caccia. Uno immagina che quando cacciano il cinghiale non ci sia molto rumore (vien da pensare che dopo ore di camminata la battuta si possa concludere in pochi secondi con due o tre spari) e invece è una sparatoria continua. In una sola battuta capita che abbattano anche 50 (!) cinghiali e quindi se passi di lì sembra di stare in Vietnam. In quelle condizioni, in effetti, cosa rischia uno stronzo che spara ad un lupo in mezzo ai boschi, con tutta quella confusione? Peraltro ho sentito dire che questa sia una prassi comune e che in alcune zone, il cacciatore che non spara al lupo che scappa dalla sua parte, viene automaticamente escluso dalle battute di caccia successive. Forse queste sono solo bufale da bar, ma da un po' di tempo sento un rigetto verso quella sottospecie di "sport" che è la caccia.
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Luca & Artù & Beauty Last edited by LUCA; 13-03-2009 at 17:35. |
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13-03-2009, 19:29 | #29 | |
Distinguished Member
Join Date: Mar 2004
Location: Firenze
Posts: 3,202
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Quote:
allora per ilò caso di degli ibridi..in natura non esistono( e te lo dice anche li,quindi i cinghialoni che vedi non sono ibridi è il cinghiale europeo,non il nostro)il fatto che dica che sono di allevamento non vuol dire che siano i cacciatori a produrli ma è molto più probabile che li utilizzino per far salsiccie,la famosa cinta senese animale apprezzatissimo nasce proprio da un cinghiale e un maiale. 2) io ho parlato di catastrofi ecologiche se si ipotizzasse che da oggi al domani non si uccide più un animale e non si taglia più un bosco,l'spansione delle foreste è tutt'altra cosa,è un fenomeno che si è verificato nel dopoguerra in cui dopo lo svuotamento delle campagne verso le città i pascoli e le aree coltivate si sono riempite di arbusti e poi di boschi ed è per questo che ci siamo riempiti prima di ungulati(non sono stati solo i caccaitori ad immetterli) e poi di lupi,sono scomparse specie come starna,pernice e mooooolte lepri,però i cacciatori e i forestali c'erano sempre anzi proprio in quegli anni si iniziò ad affermare la caccia agli ungulati. 3)io di cacciatori che vanno a sparare ai leoni non li conosco( se c'è un mercato però purtroppo esistono..),addirittura mio babbo che contro la mia volontà è stato cacciatore per 40 anni non ha mai ucciso altro che non ciò per quello che era specializzato e se vedeva una nidiata rinunciava anche a sparare,non ha mai ucciso in vita sua un ungulato o un cosidetto"nocivo" come sempre si torna a una qustione di leggi....il simpatico deputato della destra vorrebbe abolire la specializzazione nella caccia e cosi potresti tirarare a tutto ciò che si muove invece non è cosi,adesso tu nel libretto devi segnare che tipo di caccia attui e se ti trovano nel carnienre specie che non rientrano nella tua caccia ti fanno la multa. io sarei per specializzare ancora di più i cacciatori in un solo tipo di caccia(alla penna,in battuta,di selezione,agli uccellini ecc..) e come fanno già in nord italia legare il cacciatore al proprio territorio in modo che sia lui in primis interessato che l'ambiente e gli animali stiano bene e si riproducano con successo concordo con Lorenzo anche seeeeeee....persone formate appositamente per la gestione delle popolazioni di animali sul territorio ci sono siamo noi!!!! quella decina di tecnici faunisti che ogni anno si laureano... però per colpa di associazioni forti o di poletica non si riesce a lavorare,in toscana la gestione faunistica è tutta in mano a 3/4 tecnici faunisti e bastaaaaaaaaaa!!!!!!
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Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto" Last edited by wilupi!; 13-03-2009 at 19:56. |
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13-03-2009, 19:31 | #30 | |
Distinguished Member
Join Date: Mar 2004
Location: Firenze
Posts: 3,202
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Quote:
ps=oggi al corso di apicultura ho scoperto che l'apicoltore uccide con le sue mani l'ape regina quando raggiunge i due anni......neanche le api si salvano.. i cacciatori quando fanno la caccia in battuta al cinghiale sparano ai lupi,cosi come anche nella caccia vagante alcuni se incontrano una volpe o un istrice gli sparano.. si torna sempre li..pochi controlli!!!! Eppure le battute di caccia si sanno quando ci sono perchè il caposquadra deve avvertire quando verrà fatta.. i cinghiali andrebbero abbattuti solo tramite la caccia di selezione(altro argomento lungo da trattare..i cinghiali hanno una gerarchia molto rigida all'interno del branco con la caccia in battuta si sparaa tutti facendo peggio che meglio in quella di selezione invece hai un tot di maschi,un tot di femmine e un tot di subadulti e non puoi sforare),purtroppo questo tipo di caccia è nuova e la tradizione di molte regioni è di fare quella in battuta e le tradizioni sono difficili da sdradicare....
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Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto" Last edited by wilupi!; 13-03-2009 at 20:01. |
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