Wölfe im Gehege und an der Leine

[Joswolf]

citat-Wenn Wölfe an Menschen gewöhnt sind, Jos, dann schauen sie zu dir genauso auf, hab mich lieb, wie Hunde.

Das stimmt also nicht. Jungwölfe ja. Sogar noch mehr aber wenn die erwachsen sind. Das ist genau der Unterschied, primaire Lebensbedingungen von Hund, der Mensch, dan hat man essen und Sicherheit. Die sind auf diese Eigeschaft selektiert gezuchtet. Bei Wölfe ist das anders.Primaire Lebensbedingungen sind Fressen Sicherheit und deine Genen weiter geben zu können. Der Mensch ist nur Sekundair interessant.
Und bei unseren Bekannten habe ich auch nicht's anderes gesehen. Du hättest Ihm mal fragen sollen. Oder frage Werner Freund mal, der hat ja schon über 40 Wölfe aufgezogen. Spazier da mal rein und du werdest merken ob die Wölfe lieb dich ankucken. Da sind TWH's spielzeug und abhängich von Menschen lieb hoch kucken tun nur die Jung Wölfe.

Deine Erfahrung? Welch hast du da mit Wölfe?

Und dan im gleichen Zug schreibst Du citat-Es hängt immer davon ab, wieviel und welch engem Kontakt man etwas mit seinen Tieren macht. Da nützt es nichts riesige oder große Gehege für die Hunde zu haben, wenn man hinterher nicht mal an sie rankommt, bzw. sie nicht kommen, wenn man es möchte. Über Futter bekommt man gerade auch Wölfe - fast - immer--
Entschuldigung wenn ich mit machen und weg vom Thema weiter gehe.
Aber was wird damit gemeint? Etwa meine Tiere. Wer hat schon ein Hund in grossen Gehege wo man nicht ran kommt, nur Ich.
Du meinst Du kannst das besser, obwohl du meine Tiere nie gesehen hast. Ich da die Schwierigste Fälle aufnahm und prima zurecht komme.
Der Zufall ist das genau dieses an anderen erzählt wurden obwohl du das abgestritten hast. Und dan lese ich das hier wieder?

Jos

[hanninadina]

Jos, es geht darum, dass nicht ich oder du bei Werner Freund oder wem auch immer ins Gehege geht, sondern dass Werner zu seinen wölfen rein geht. Und dann kommen die Tiere. Und wenn Matthias da rein geht, dann kommen die Tiere, sie sind sogar gekommen, als meine Tochter im Übergang stand, weil sie gut sozialisiert sind. Und wenn Tanja zu ihren Wölfen geht, dann kommt sie fast nicht rein in das Gehege! Und das, Jos, ist wie bei Hunden. Meine Hunde - außer Myla und Hanni - würden auch nicht zu dir kommen, es sei denn, ich gestatte es ihnen, aber selbst dann würde Tala nicht zu dir kommen. Ich gehe davon aus, dass der Halter von seinen Tieren beachtet wird. Und als ich vor gut 2 Monaten bei Tanja mit Noran unterwegs war und meine Tochter auch, ist er immer gekommen, wenn ich ihm Fressen gegeben habe.Von daher unterscheiden sich Wölfe meiner Meinung nach nicht von Hunden, wenn sie von klein an auf Menschen - ihre Menschen - sozialisiert sind.Meine Erfahrung beruht nur auf 6 Menschen, die insgesamt über 40 Wölfe haben. Deine Erfahrungen kenne ich nur von dem, was du erzählst, was andere über dich erzählen. Allerdings ist es immer ein wenig dubios, was du erzählst. Wundern tut nicht nur mich, dass du dich so viel um andere Tiere kümmerst, aber eben kaum an deine eigenen rankommst. Gut, sie sind ja auch schon ordentlich alt mit 10 und 15 Jahren und sind nicht auf dich sozialisiert. Deshalb mag das auch nicht gehen. Allerdings kenne ich mindestens einen, der deine beiden Wölfe kennt und meint, dass er sie zur Leinenführigkeit bringen könnte. Warum versuchst du es dann selbst nicht, wenn andere glauben, dass es geht? Aber, du hast dich da ja auch nicht wirklich gut organisiert. WEnn ich ein scheues tier übernehme, stecke ich es nicht ein 1000qm Gehege, sondern halte es ständig bei mir. Als wir Tala bekommen haben, ist er morgens als wir zu Hause ankamen in einem Moment meiner Unachtsamkeit in unseren sog. Todesstreifen gesprungen, der gut 4000 qm hat. Er hatte Angst vor der neuen Umgebung, vor uns, vor allem. Ich habe ihn immer direkt um uns gehabt und heute, hängt er an uns und nicht an andere. Von daher verstehe ich bis heute nicht dein Vorgehen, Tiere zu nehmen, aber nichts mit ihnen zu machen, dass sie dein Vertrauen gewinnen, sondern sie einfach in einem Gehege ihrem Dasein zu überlassen, statt sie in dem Rudel zu integrieren. Das wäre doch die Kunst! Aber das geht jetzt zu weit in diesem Thread. Vielleicht sollte man einen neuen eröffnen, wie integriere ich ein scheues Tier. Ich sammle ja auch Hunde, aber wenn ich sie nicht vernünftig betreuen könnte, würde ich sie nicht bei mir aufnehmen. Und mit betreuen meine ich nicht, wie Fische im Aquarium schwimmer lassen und von außen zugucken, sondern direkte soziale Kontakte. Tiere nur im Gehege zu halten ist doch da eher einfach.Christian

[Torsten]

Das passt zwar nicht zum Thema , aber du hast davon angefangen .

Allerdings kenne ich mindestens einen, der deine beiden Wölfe kennt und meint, dass er sie zur Leinenführigkeit bringen könnte.

welch ein honorenter Blödsinn , zum einen leg doch die Fakten auf den Tisch und nenn den Einen der das kann und zum anderen wo zu muss man einen Wolf an der Leine herumführen ? Ich gehe davon aus , das du schon bei Jos warst , seine Tiere kennst und auch wie er mit den Tieren um geht . Ich hoffe nicht das dein arrogantes Statement hier wieder was mit in den Vordergrund stellen zu tun hat . Andererseits kann ich aus dem Mist den du über Jos und seine Tiere schreibst erkennen , das es wiedermal das ist was du am besten kannst , nämlich Leute zu denunzieren und zu verunglimpfen , Urteile über Tiere machen die du im Leben noch nicht gesehen hast . Ich kenne zum Beispiel mindestens einen von den Leuten die du so großfressig auf zählst / erwähnst , die mit dir und deinen Ansichten def. nichts zu tun haben wollen .
Ich hoffe nur das endlich einer von denen mal hier seine Meinung schreibt .

WEnn ich ein scheues tier übernehme, stecke ich es nicht ein 1000qm Gehege, sondern halte es ständig bei mir. Als wir Tala bekommen haben, ist er morgens als wir zu Hause ankamen in einem Moment meiner Unachtsamkeit in unseren sog. Todesstreifen gesprungen, der gut 4000 qm hat.

He Schlaumeier , dein Tala ist ein Hund den du mit Jos Wölfen vergleichst , es gibt da doch einige Unterschiede . Auch solltest du mal das Alter beachten als die Tiere Einzug nahmen .

Das wäre doch die Kunst!

was die Kunst ist werden wir noch sehen ...

Tiere nur im Gehege zu halten ist doch da eher einfach.

Du nimmst wie du es brauchst , an anderer Stelle hast du mal geschrieben das es nur Wenige schaffen mit zwei jährigen oder erwachsenen Hybriden klar zu kommen , aber mit Wölfen die im erwachsenen Alter zu Jos kamen soll er an der Leine spazieren gehen . Du bist doch so ein Schwätzer und Großkotz

[Joswolf]

Du hast wohl wenig verstanden. Ob Werner bei die Wólfe rein geht brauchst Du mir nicht zu erklären. Ich kan mir gut mit Ihm verstehen, warst dU ÜBERHAUBT SCHON MAL DA? Und deine Hunde kommen nicht zu mir aber du kommst an alle Sociolisierte Wölfe ran. also Jeder kan die futtern, da bist du nichts besonderes. Etwas besonderes wäre es wenn Du meiner Weissen Wolf an der Leine führen kannst. Kannst es versuchen aber ich glaube Du wurdest das nicht überleben.

Entschuldigung an die anderen wenn auch Ich von Thema wechsele aber er lasst mich keine Wahl. Schlepp's ruhig woanders hin.

Aber Christian, untermauere doch deine aussagen. Ich erzähle nur und bin dubios? Wem wundert's das ich nicht an meine Tiere ran komme. Ich habe nur zwei wo das so ist. Eine wildgefangenen Wolf die 12 Jahren klein eingesperrt war. Nach deinen aussagen musste die dan zutraulich sein. Nein, die kriegt bei mir ein gutes zuhause und braucht Distanse um sich sicher zu Fühlen. Und Keiner hat behaubtet die an der Leine kriegen zu können, sag sonnst mal wer. Du meinst denen wofon du mir sagtst das er keine Ahnung hat. Du weisst es ja besser. Warum soll ich dan von zwei von deinen Experten einen Wolf übernehmen. Weil die mich das nicht zutrouwen? Warum fragen die Dich den Wolfguru nicht?
Aber gebe doch mal Antworten. Wer wundert sich das ich nicht an meine Tiere ran komme? Wer kommt sonnst gut an nicht socialisierten Wölfe so gut dran? Sag doch mal. Nenne mal einer.
Aber mir ist es auch egal, denn wer glaubt dir hier noch? Das einzige was noch passt im "Rüden Verträglichkeit" ist im Vergleich zu Menschen. Das wenn Du so weiter machst mahl Rüdenerträglichkeit spüren wirst.
Und ich bin nicht Organisiert! Du bist nur gut Leute gegen dich zu organisieren wie es aussieht. Aber immer weiter so.

Jos

[Joswolf]

Ach Outlaw, ich hatte deinen Beitrag verpasst. Aber wie du dagst, Warum sollte Man einen Wolf an der Leine Führen? Das ist eine gute Frage. Alsob das tier das braucht und sonnst nicht glucklich ist. Aber Christian wurde so ein Tier zu sich nehmen. Einen Panisch vor Menschen zu dir rein nehmen, das könnte lustich aussehen, nur nicht fur das Tier.

Aber es gibt noch einen anderen Grund warum ich das nicht mache. Es ist nämlich verboten. Einen Wolf oder Hybriden soll Artgerecht in einem gehege. Und das gillt auch wenn du einen Anwalt bisst.
Jos

[hanninadina]

Jos, ich habe dir eine pn geschrieben, weil du anscheinend vergessen hat, wer dir da helfen wollte! Nicht ich meine, dass es geht, er es hinbekommt, sondern ein gemeinsamer Bekannter von Jos und mir meint das, Torsten. Das habe ich aber auch so formuliert! Warum das interessant, ob man einen Wolf an der Leine spazieren führen kann? Da gibt es viele Gründe. Da verweise ich z.B. an Tanja Askani, da kannst du einen Wolfsspaziergang an der Leine buchen. Am 06.11. hätte sie noch einen Termin, na Torsten, nicht interessiert? Da lernt man eine ganze Menge, was auch für die Erziehung und das Verhalten von Hunden wichtig ist. Ach ja, ich vergass, dich interessieren Wölfe ja nicht und der Wolfskopf, den du da anschaulich unter deine statement packst, ist von allein ohne dein Zutun dahin gekommen. die alte Leier!!!!! Ich habe immer noch kein Problem damit, zuzugeben, dass ich zum TWH aufgrund seines wölfischen Aussehens gekommen bin und dass ich ein Fan von Wölfen und Wolfshunden im allgemeinen bin! Denn einen outdoor-Hund hatte ich shcon in meinem Briard, dazu muss man nicht TWHs haben, da gibt es eine ganze Reihe geeigneterer Hunde, schon weil sie nicht oder nicht so einen starken Jagdtrieb haben, um durch die Natur zu streifen. Scheinheilige Welt in der wir leben.... Christian

[Joswolf]

Ich habe keinen pn bekommen.
Christian sagt-nicht ich meine das es geh't-- vor schrieb er--. Allerdings kenne ich mindestens einen, der deine beiden Wölfe kennt und meint, dass er sie zur Leinenführigkeit bringen könnte. Warum versuchst du es dann selbst nicht, --also wer noch mehr kennst du und jetzt behaubtest Du das du nicht dieser Meinung bist und gibt anderen die Schuld. Wenn du nicht dieser Meinung bisst, warum schlagst du mir denn vor es zu versuchen?
Hör doch auf über spazieren bei Tanja, mit Welpen kan das jeder.
Du redest aber wieder drum herum. Du behaubtest ich rede nur und bin "dubios". Dan erkläre mal wer dich zum Wolfguru ernannt hat? Wohehr deine Erfahrungen sein. Ausser einen Spaziergang mit einen Wolfbaby. Meine erfahrungen, taglich mit denen leben, erfahrungen mit einen Wolf gelebt geschlafen und gejagt zu haben draussen, wie mehr kontakt kan man haben. Sind ja nur Erzählungen wie. Dan erzähl mal deine Erfahrungen, oder warum sonnst Du meinst in der Lage zu seihen mir über Wölfe auf klären zu mussen. Rede nicht dum um die Sache herum und komm mal. Rechtfertige dich mal. Sonnst machst Du das bei unseren nägsten Begegnung.
Jos

[Torsten]

Da verweise ich z.B. an Tanja Askani, da kannst du einen Wolfsspaziergang an der Leine buchen.

Richtig , " buchen kann " also ein kommerzieller Hintergrund . Ist sie denn überhaupt Biologe oder nur eine Tierpflegerin die eine gute Geschäftsidee hatte ?

Am 06.11. hätte sie noch einen Termin, na Torsten, nicht interessiert? Da lernt man eine ganze Menge, was auch für die Erziehung und das Verhalten von Hunden wichtig ist.

Ich denke mal , das ich bis her sehr gut selber mit meinen Hunden klar kam , sie auch weitestgehend so erzogen habe das ich sehr gut damit klar komme . Von da her sehr ich auch keinen Grund eine sinnlose und vor allem nicht artgerechte Wolfshaltung und die daraus resultierende kommerzielle Seite zu unterstützen.

Ach ja, ich vergass, dich interessieren Wölfe ja nicht und der Wolfskopf, den du da anschaulich unter deine statement packst, ist von allein ohne dein Zutun dahin gekommen. die alte Leier!!!!!

Du bist doch so ein *...zensiert* der nach Anerkennung schreit .Wo habe ich geschrieben das mich Wölfe nicht interessieren im Gegenteil ich habe sehr viel für diese Tiere übrig . Aus diesem Grund habe ich auch sehr wenig Verständnis für Typen wie du es einer bist , der sein Ego aufpolieren muss und extra einen Wolfsmischling aus Kanada für den man eine Haltergenehmigung braucht hier einführt .Ja , ich finde Wölfe als sehr tolle Tiere , die dort leben sollen wo sie frei sind und nicht zur Belustigung einiger weniger Menschen die ein Identitätsproblem haben . Ich nehme hier Biologen und Verhaltensforscher die wirklich wissenschaftliche Hintergründe haben aus . Und auf dem Bild was du andauernd erwähnst sind sogar zwei Wölfe zu sehen ( richtig zählen kannst du auch nicht )