Risultati Expò

[Tatanka1094]

Originally Posted by Bonfiglioli

Meglio che lo leggi bene tu lo standard ultimo del '99....

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COMPORTAMENTO CARATTERE




Pieno di temperamento, molto attivo, resistente, recettivo, rapido nelle sue reazioni, intrepido e coraggioso; di una fedeltà eccezionale verso il padrone; resistente alle intemperie, cane da utilità polivalente."

forse te l'eri perso?

Sì è vero, per tagliare corto ho scritto male, ma nella descrizione generale della razza è descritto diffidente verso gli estranei.
Nikov85 ha ragione, ringhiare non significa aggressività, soprattutto se si è nella situazione da lui descritta.

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Tatanka1094

Sì è vero, per tagliare corto ho scritto male, ma nella descrizione generale della razza è descritto diffidente verso gli estranei.
Nikov85 ha ragione, ringhiare non significa aggressività, soprattutto se si è nella situazione da lui descritta.

Ascolta....siamo seri....per la razza esiste uno standard. Nello standard sono descritte le caratteristiche e tipicità. Tu adesso dimmi nello standard che regola la razza dove c'è scritto che il carattere è diffidente verso gli estranei. Il ringhio è sempre un ringhio e verso un giudice non deve esserci. Se vedete i vostri cani troppo tesi e nervosi, meglio non entrare nemmeno allora.

[Tatanka1094]

Originally Posted by Bonfiglioli

Ascolta....siamo seri....per la razza esiste uno standard. Nello standard sono descritte le caratteristiche e tipicità. Tu adesso dimmi nello standard che regola la razza dove c'è scritto che il carattere è diffidente verso gli estranei.

Sono serio! Quando si parla di una razza non ci si deve limitare a leggere le due rghette dello standard riassuntivo, ma molto di più, lo standard comprende la storia della razza e la descrizione di tutti i comportamenti tipici che dovrebbe avere il cane appartenente a quel tipo di razza, cose che non ci starebbero in due semplici righe, se ti limiti a leggere quelle e batsa le razze sartebbero quasi tutte uguali!
Quindi... quando si parla di questa razza si è sempre descritta che è diffidente verso gli estranei, è una caratteristica del lupo cecoslovacco punto e basta.
E' nato come cane da guardia e da difesa, protegge il nucleo familiare... quindi gli estranei non gli piacciono!
Se poi qualcuno lo alleva per farlo essere un dolce cane da baci e abbracci con tutti la cosa è diversa... certo, nella vita di tutti i giorni creerà meno problemi, sarà più facile da conviverci, sarà più facile da vendere, ma non si stà seguendo lo standard.

Originally Posted by Bonfiglioli

Il ringhio è sempre un ringhio e verso un giudice non deve esserci. Se vedete i vostri cani troppo tesi e nervosi, meglio non entrare nemmeno allora.

E perchè verso il giudice non deve esserci? AhAhAh... e chi sarebbe il giudice perchè debba piacere a tutti i cani!
Se un cane è troppo nervorso è giusto che non entri, io il mio non l'ho mai portato alle gare ma non certo per quello (per ritornare al discorso di Nikov), è che non ritengo i giudici all'altezza di giudicare il Clc (almeno la maggioranza), sempre che ci sia la buona fede! cosa che dubito fortemente!!! ...anzi è proprio per questo che non partecipo!

[Bonfiglioli]

Con questi presupposti fai bene a non andare in expo. Molto bene. Meglio non partecipare, non si sa mai....si potrebbe anche perdere....
Lo standard è quello che regola una razza, che ti piaccia o meno. Anche se la razza, ogni razza, ha una storia. Il primo standard parlava di un cane diffidente. Poi successivamente, nel 1999 lo standard è cambiato perché la selezione fortunatamente è andata avanti ed ora si parla di cane coraggioso. Poi se vogliamo ancora dipingere il clc come cane che deve essere diffidente, fai pure, ma dai una scorretta visione della razza e della sua evoluzione.
Le expo sono una scelta, non una imposizione. Se vai in expo devi sapere che il tuo cane, che ti piaccia o meno, non deve ringhiare al giudice che lo deve valutare. PUNTO. Se non ha questi requisiti, meglio stare a casa. Ma questo deve essere uno spunto anche per lavorarci con il cane. Tanto uomini che si atteggiano come giudici li trovi a centinaia per strada....

[Tatanka1094]

Originally Posted by Bonfiglioli

Il primo standard parlava di un cane diffidente. Poi successivamente, nel 1999 lo standard è cambiato perché la selezione fortunatamente è andata avanti ed ora si parla di cane coraggioso. Poi se vogliamo ancora dipingere il clc come cane che deve essere diffidente, fai pure, ma dai una scorretta visione della razza e della sua evoluzione.

C'era la parola diffidente ma anche equilibrato, ma siccome è troppo difficile seguire lo standard come "Dio Standard" comanda allora la selezione và avanti e si và incontro alle richieste del mercato, è più facile allevare per vendere ciò che gli acquirenti vogliono, infondo è un bussiness e quello che vale è quello che fà vendere di più ...e con minor sforzo.
Poi si cambiano gli standard e cambiano i cani, basta guardare i Molossoidi, sono diventati tutti cagnoni da salotto senza carattere, sono soltanto l'ombra di quello che erano all'origine, e la cinofilia ufficiale ha anche il coraggio di dire che gli allevatori hanno fatto un gran lavoro! ...figuriamoci
Ma questo è voluto da tutti (allevatori privati o ufficiali che siano) e ENCI perchè più vendi e più money entra.

Originally Posted by Bonfiglioli

Con questi presupposti fai bene a non andare in expo. Molto bene.

...perchè potrebbe anche vincere!
I mio non dà nessun problema di carattere, in casa abbaia e attaccherebbe chiunque si avvicini o provi ad entrare, ma allo stesso tempo lo porto in mezzo alle feste e cammina tranquillamente tra la gente, adulti o bambini che siano.
Non partecipo proprio perchè non vedo il mio Lupo Cecoslovacco un prodotto da mercato!

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Tatanka1094

...perchè potrebbe anche vincere!
I mio non dà nessun problema di carattere, in casa abbaia e attaccherebbe chiunque si avvicini o provi ad entrare, ma allo stesso tempo lo porto in mezzo alle feste e cammina tranquillamente tra la gente, adulti o bambini che siano.
Non partecipo proprio perchè non vedo il mio Lupo Cecoslovacco un prodotto da mercato!

Quello che ti stò tentando di dire io è....ma tu fai bene a non andare se la pensi così. Però non fare la morale o sgretolare chi invece ci va. Grazie.

[nikov85]

tornando al discorso expo,allora perche non squalificano l'80% dei cani (con coda tra le gambe/diffidenza/voglia di uscire dal ring ecc.) e invece vengono squalificati quelli che dimostrano carattere e quindi coraggiosi che dopo essere tartassati per 10/15 minuti(il mio caso a rimini)giustamente ringhiano?? mah che mondo strano...oppure il metro di misura che usano i giudici non centra nulla con standard di ogni raza??

[Tatanka1094]

Originally Posted by Bonfiglioli

Però non fare la morale o sgretolare chi invece ci va. Grazie.

Dico solamente quello che sono le Expò, di qualsiasi razza si tratti, ma non sgretolo nessuno, è un modo come un altro per passare del tempo col nostro cane, sempre che non lo si rinchiuda in un gabbiotto per tutto il tempo e lo si fà uscire solo per fare la carellata.

[Tatanka1094]

Originally Posted by Bonfiglioli

Il primo standard parlava di un cane diffidente. Poi successivamente, nel 1999 lo standard è cambiato

Nel 1989 avvenne il riconoscimento provvisorio da parte del FCI, adottando per il Cane da Lupo Cecoslovacco lo standard n°332.
Il 3 settembre 1999, a Città del Messico, l'FCI riconobbe in modo definitivo il Cane da Lupo Cecoslovacco.

Non è cambiato, è soltanto stato riconosciuto ufficialmete.

[Tatanka1094]

Hai mai provato a leggere in cosa consiste la Selezione Tecnica del Cane Lupo Cecoslovacco?

All’estero la parte del carattere nella bonitace, si svolge col conduttore che affianca il cane legato ad un paletto, arriva il figurante e si avvicina al cane e lo tocca con fare neutro, poi va via e torna minacciando...il cane deve reagire e poi torna con fare tranquillo. Successivamente si ripete l’azione del figurante con la differenza che il cane è da solo legato al paletto, ed il conduttore è lontano dalla vista del cane.
In Italia è un leggermente diversa con in più l’indifferenza ad un gruppo di persone ed è privo della parte in cui il cane resta senza conduttore.

Queste sono le caratteristiche che deve avere il CLC, e chiunque lo allevi e vendi questi cani deve avere come obiettivo questo carattere e non selezionare solo cani da slinguazzo.

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Tatanka1094

Hai mai provato a leggere in cosa consiste la Selezione Tecnica del Cane Lupo Cecoslovacco?

All’estero la parte del carattere nella bonitace, si svolge col conduttore che affianca il cane legato ad un paletto, arriva il figurante e si avvicina al cane e lo tocca con fare neutro, poi va via e torna minacciando...il cane deve reagire e poi torna con fare tranquillo. Successivamente si ripete l’azione del figurante con la differenza che il cane è da solo legato al paletto, ed il conduttore è lontano dalla vista del cane.
In Italia è un leggermente diversa con in più l’indifferenza ad un gruppo di persone ed è privo della parte in cui il cane resta senza conduttore.

Queste sono le caratteristiche che deve avere il CLC, e chiunque lo allevi e vendi questi cani deve avere come obiettivo questo carattere e non selezionare solo cani da slinguazzo.

Sì ma se ti ritrovi un cane diffidente ti prendi un bel P14 e torni a casa....

[SARKA]

Originally Posted by Tatanka1094

Nel 1989 avvenne il riconoscimento provvisorio da parte del FCI, adottando per il Cane da Lupo Cecoslovacco lo standard n°332.
Il 3 settembre 1999, a Città del Messico, l'FCI riconobbe in modo definitivo il Cane da Lupo Cecoslovacco.

Non è cambiato, è soltanto stato riconosciuto ufficialmete.

Vero, lo standard non è cambiato.


Správanie a povaha
Temperamentný, veľmi aktívny, vytrvalý, učenlivý, rýchlo reagujúci, neohrozený a odvážny. Nedôverčivý. Svojmu pánovi prejavuje mimoriadnu vernosť. Odolný voči vplyvom počasia. Mnohostranne použiteľný.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Lively, very active, capable of endurance, docile with quick reactions. Fearless and courageous. Suspicious. Shows tremendous loyalty towards his master. Resistant to weather conditions. Versatile in his uses

[Bonfiglioli]

Originally Posted by SARKA

Vero, lo standard non è cambiato.


Správanie a povaha
Temperamentný, veľmi aktívny, vytrvalý, učenlivý, rýchlo reagujúci, neohrozený a odvážny. Nedôverčivý. Svojmu pánovi prejavuje mimoriadnu vernosť. Odolný voči vplyvom počasia. Mnohostranne použiteľný.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Lively, very active, capable of endurance, docile with quick reactions. Fearless and courageous. Suspicious. Shows tremendous loyalty towards his master. Resistant to weather conditions. Versatile in his uses

Allora come mai il primo standard che si trovava qui su wd citava tra le caratteristiche che il carattere era diffidente e poi successivamente è stato modificato in coraggioso? Anche sul CCLC trovi questo standard....come mai?

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Tatanka1094

Sono serio! Quando si parla di una razza non ci si deve limitare a leggere le due rghette dello standard riassuntivo, ma molto di più, lo standard comprende la storia della razza e la descrizione di tutti i comportamenti tipici che dovrebbe avere il cane appartenente a quel tipo di razza, cose che non ci starebbero in due semplici righe, se ti limiti a leggere quelle e batsa le razze sartebbero quasi tutte uguali!
Quindi... quando si parla di questa razza si è sempre descritta che è diffidente verso gli estranei, è una caratteristica del lupo cecoslovacco punto e basta.
E' nato come cane da guardia e da difesa, protegge il nucleo familiare... quindi gli estranei non gli piacciono!
Se poi qualcuno lo alleva per farlo essere un dolce cane da baci e abbracci con tutti la cosa è diversa... certo, nella vita di tutti i giorni creerà meno problemi, sarà più facile da conviverci, sarà più facile da vendere, ma non si stà seguendo lo standard.




E perchè verso il giudice non deve esserci? AhAhAh... e chi sarebbe il giudice perchè debba piacere a tutti i cani!
Se un cane è troppo nervorso è giusto che non entri, io il mio non l'ho mai portato alle gare ma non certo per quello (per ritornare al discorso di Nikov), è che non ritengo i giudici all'altezza di giudicare il Clc (almeno la maggioranza), sempre che ci sia la buona fede! cosa che dubito fortemente!!! ...anzi è proprio per questo che non partecipo!

Dimenticavo....sicuro ci sono delle preferenze verso gli allevatori con affisso che vanno da decenni in expo, però finiamola con queste cose patetiche della malafede....io sono un privato ed i miei cani hanno preso discreti campionati. Se il cane vale, si ottengono ugualmente delle belle soddisfazioni.