wegrennen voor fietsers enz.

[Xhrista]

Even hier in nieuw onderwerp door gaan op de vraag van Jolanda op het wegrennen voor fietsers,joggers,e.d. .
Ten 1e vraag ik me af of dit altijd is of dat hij het alleen doet als ze vanaf achteren naderen ?
Heb zelf een Saarloos reu ,die nu 11 jaar is.Was toen hij klein was nogal schuw voor van alles en nog wat,maar is nu al jaren een zeer stabiele hond,maar af en toe ?!?!
Dan ben je aan het wandelen en ineens zie je hem voorbij schieten ,totaal in paniek en rennen,kijk je om ,dan komt er b.v. een fietser aan op een pad waar je verder geen fietsers tegenkomt of laatst een keer groepje dravende paarden,terwijl hij dus z'n hele leven al tussen de paarden zit en er echt niet bang voor is.
We hebben hier dus echt te maken met de 1e levensreddende actie nml. wegrennen voor gevaar van achteren .Komt ditzelfde gevaar van voren dan kunnen ze het denk ik beter inschatten.Waarschijnlijk net als ons het verschil tussen recht vooruit kijken in de auto en in je achteruitkijk spiegels,waar het altijd dichterbij lijkt.
Loop ik nu gewoon in een straat waar meerdere fietsers rijden dan doet hij het niet,dan is het gewoon.
Valt me trouwens toch op dat ze zo snel door hebben waar ergens iets normaal is of bijzonder,dus anders als anders.

Niet echt een antwoord waar je dus wat aan hebt,behalve dat ik zelf er gewoon niet op reageer,behalve dat ik tegen hem zeg,doe normaal of hem roep.
De 1e keer was hij nog pup,groot parkeerterrein bij strand en duinen,vlak naast de auto,komt er ineens troep racefietsers aan,paniek,weg onder prikkeldraad door duinen in,wij ook paniek natuurlijk,want we zagen hem al verdwijnen.Onzin natuurlijk,dat weten we nu,een wolfhond zal niet snel zover weg gaan dat hij geen contact meer heeft,alleen is dat punt voor een hond wat verder als voor ons mensen.

Gr. Christa

[Jolanda]

Hallo Christa en anderen,

Nee, mijn TsWh Igor rent niet alleen weg als er 'iets' van achteren aankomt, maar zodra hij ze maar ergens ziet al is het een paar 100 meter ver! Hij deinst al terug (soms zelf zo erg dat hij het in zijn broek doet van angst) als er maar een wandelaar, fietser, hardloper, brommer enz. op hem afkomt. Hij vertoont dan hele sterke angst. Auto's zijn niet zo erg. In een kamer kan een onbekende hem niet benaderen. Kan wel, maar grote kans dat hij zijn anaalklieren open zet van angst. Hij duikt dus alleen 'maar' angstig weg. Hij vertoont geen agressie. Zelfs geen angstagressie. Tenminste tot nu toe niet en ik ben er altijd bij. Het is dus erg lastig om hem mee op visite te nemen (doen we wel) en er onaangelijnd mee te lopen in het dorp (dit is geen punt) of in een, voor hem onbekend, wandelgebied. Als hij met mijn hondenuitlaatservice mee loopt, is hij helemaal het heertje. Hoge staart, bekend terrein, en een groep honden om mee te ravotten. Hij loopt zelfs naar andere honden toe met de eigaar in de buurt, maar hij blijft op gepaste afstand van die eigenaar. Sinds ik nu het homeopathisch middel Nux Vomica geruik, is het achterna blaffen van een fietser of hardloper (die zijn het ergste) afgelopen. En naar mijn idee is de angst minder erg en herstelt hij zich sneller. Laten we hopen dat het steeds beter wordt.

Als iemand ook zulke ervaringen heeft met zijn TsWh of SWH en er ook mee bezig is, of je denkt nog een goede tip te hebben, dan is een reactie natuurlijk altijd fijn.

Groetjes Jolanda

[Jolanda]

Hallo,

Hier ben ik weer even. Ik heb net wat meer berichten gelezen op deze site over de TsWh's. Ondermeer het bericht: Hoe kun je het verlegen karakter van TsWh's overwinnen? Wel grappig dat de een dat gewoon angstgedrag noemt en een ander een wat genuanceerde 'verlegenheid'. In ieder geval merkte ik dat ik toch niet de enige ben met zo'n TsWh.

Igor is trouwens een reu van nu 15 mndn. (geboren op 11-11-'04).

Groetjes, Jolanda

[casa lupo]

Hallo Jolanda,

Ook onze jongste Tjech is heel schuw geweest (altijd op haar hoede). Als wij nog niets zagen wilde ze al wegkriupen en even later zagen we dan heel in de verte iemand aankomen, ze is nu 2 en het gaat gelukkig steeds beter ...

Bij ons werkte en werkt het om geruststellend met haar te praten en aan de lijn haar niet mee te trekken naar hetgeen ze bang voor is, maar haar de mogelijkheid te geven om er met een grote boog omheen te lopen, op den duur verkleinde de boog zich steeds meer! Met dwingen tot confrontatie bereik je vaak het tegenovergestelde.

Ook onze Fiero wil niet aangehaald worden door vreemden, we nemen haar altijd mee maar waarschuwen duidelijk dat ze dit niet wil, en vragen altijd niet recht op haar af te lopen en niet aan te staren, wanneer ze met rust gelaten wordt gaat het nu prima en kruipt ze niet meer helemaal weg. Wel is het zo dat als een vreemde te opdringerig bij haar wordt ze eerst haar lip optrekt en grauwd en dan ...

Wolven in de vrije natuur besluipen gevaar graag ongezien en van achteren, als er iets recht op hun afkomt hebben ze de situatie niet onder controle en zien het ook als een aanval, verstoppen is dan een van hun tactieken ...

Ik hoop voor je dat het met jouw Tjech ook lukt het een beetje onder controle te krijgen, mijn recept is heel veel geduld, liefde en inleving

groet Willy

[ConnyTimber]

Bij onze Timber (teefje, 5 maanden oud) is het juist andersom. Als wij fietsers of hardlopers tegen komen dan gaat ze juist grommen en blaffen en als ze niet aan de lijn zou zitten. Op advies van Marije zorg ik er ook altijd voor dat ze op dat soort momenten aan de lijn is, maar er zal toch eens een dag komen dat ik haar los heb lopen en we plotseling een fietser of hardloper tegen komen. Wie heeft advies wat dan te doen?
Alvast bedankt.

[ConnyTimber]

Wat ik dus nog wilde zeggen is dat als ze niet aan de lijn zou zitten zou ze erachter aan gaan en bijten (absoluut niet doorbijten, maar toch wel een hap (niet vals!) maar dat zal niet gewaardeerd worden.

[martinebudts]

Hoi, onze Tsjech "Elycos" is net 5 maanden en erg schuw voor vreemden, vooral mannen, geworden. Nochtans hebben we tijdens de socialisatieperiode heel veel met hem gaan doen ... en toch... De fokker meldde ons dat de moeder net zo reageerde op 4 maanden en dat ze nog steeds erg schuw is. Ik probeer nu zo weinig mogelijk te dwingen en steeds op een speelse manier en met beloningen (snoep) te werken. Hij gaat wel met mij overal op, over en door dus dat is oké. Alleen zijn gedrag naar vreemde mensen is een beetje jammer maar dat is nu eenmaal het stukje wolf in hem. Daarom verwittig ik de mensen om hem met rust te laten, niet aan te halen en niet aan te kijken en soms werkt dat. Diegene die hem dan toch zover krijgen dat ze hem mogen aanhalen die blijft hij zich herinneren. Na elke ontmoeting zal hij telkens weer aarzelen maar dan plots zeer enthousiast begroeten. We hebben ook nog een Groenendaler van 11 jaar en die ging altijd met de pup mee op stap. Ik denk dat het een beetje daardoor is dat de jongste angstig reageert als de "oude" er niet bij is. Nu neem ik hem veel meer alleen mee en probeer zo zijn zelfvertrouwen wat op te krikken. Verder krijg ik ook heel veel hulp en tips van een vriend die een Tsjech van 1,5 jaar heeft die geen schuwheid vertoont (bedankt Stephan). Groetjes van Martine en Elycos.[/img]

[Jolanda]

Hallo allemaal,

Nog nagenietend van een leuke lekkere wandeling met de honden van mijn hondenuitlaatgroep, lees ik deze nieuwe berichten.
Nagenietend, omdat het weer voorjaar is en de honden zo leuk 'bezig' waren. Uit de wind met af en toe het zonnetje speelt de één met een takje, de ander rolt lekker door het gras en anderen dagen elkaar uit om achter elkaar aan te hollen en een speelse zijdelingse hap uit te delen. Igor had het weer prima naar zijn zin; wat zou ik dit gedrag graag overal van hem zien!
Ben er dus achtergekomen dat Angel van Wilma uit Roosendaal Igor's broer is. Angel vertoont dat angstige gedrag naar mensen niet. Het lijken Kaïn en Abel wel.

Om terug te komen op de nieuwe berichten:
Conny van Timber dit zou een mogelijkheid kunnen zijn: Vind Timber een bepaald speeltje leuk?
Mocht je nl. plotseling een fietser of hardloper tegen komen dan kan je dat speeltje snel tevoorschijn halen en er al overgooiend van je ene naar de andere hand en/of in de lucht mee zwaaien joelend en roepend (wat een raar mens!) de andere kant op rennen. Rent Timber jou kant op en is hij bij je dan ga je stilstaan draai je om en roep je snel (voordat hij bij je is) Timber HIER! (met een vrolijke stem!) en beloon je hem met het speeltje (trekspelletje of apporteerspelletje), beloon ook met een vrolijke stem en geef na het spelen desnoods nog iets lekkers. (Ook zonder een favoriet speeltje is de andere kant op rennen een optie!).

Nog mooier zou zijn om een scene in elkaar te zetten met een (bekende) fietser of hardloper, zodat je deze vooraf kan instrueren. Een optie daarbij is dat de fietser/hardloper nog voordat Timber bij ze is gaat stilstaan. Conny, je roept Timber bij je en beloont het hierkomen. Op dat moment fietst de fietser langzaam weg en de hardloper vervolgt al langzaam dribbelend zijn weg. Blijf Timber wel bij je houden middels wat lekkers, speeltje en/of stem of lijn hem zelfs even aan en beloon hem na het aanlijnen! (zodat het aanlijnen altijd leuk is!).
De volgende keren blijft die fietser héél langzaam fietsen en de hardloper blijft op de plaats in beweging als Timber op ze afrent. Conny, jij roept Timber bij je. Beloont hem voor het hierkomen! (evt. weer eerst aanlijnen en dan nog een keer belonen). En de fietser of hardloper vervolgt weer langzaam zijn/haar weg. De volgende keren telkens het tempo opvoeren.

Een afwisseling (of andere optie) daarbij kan zijn dat je Timber aan de lijn houdt en de fietser/hardloper komt langs (doe van verschillende kanten: van voren, van achteren en desnoods van opzij) en jij Conny bent al bezig om aandacht van Timber te krijgen en te behouden, middels een speeltje, stem en/of voer. Nu rijdt/loopt de fietser/hardloper langzaam voorbij. Mocht Timber vervolgens nog uitvallen, dan geef je met een zware diepe stem een FOEI! (o.i.d.) en stopt de fietser/hardloper naast Conny. De fietser/hardloper negeert Timber volkomen en gaat desnoods met een vriendelijke stem met jou (Conny) staan praten. Als Timber rustig is fietst/loopt de fietser/hardloper weer rustig en langzaam weg. Blijft Timber rustig dan krijgt hij absoluut een beloning! en bij onrust (grommen en/of snappen) een FOEI! (o.i.d.) en bij dit gedrag kan het een optie zijn dat de fietser/hardloper zich omdraait en weer langzaam terugkomt. En weer bij jou (Conny) stil gaat staan.

Conny hier kan je volgens mij wel uit de voeten komen. Er is nog wel een andere optie, maar daar ben ik niet echt voor. Dus voorlopig wil ik het hierbij laten.

En Martine ikzelf heb dat probleem dus ook met Igor: angst voor andere personen. Niet leuk, lastig (zeker om te trainen) en vaak erg deprimerend. Gelukkig zijn er ook leuke momenten en daar geniet ik dan maar extra van. En ik blijf er met hem meebezig. ermee. Sterkte ermee!

Willy bedankt voor je reactie!

Groetjes, Jolanda

[martinebudts]

Hoi Yolanda,

Inderdaad. De minpuntjes van de Tsjech wegen niet op tegen het plezier en de liefde die je terugkrijgt. Bovendien weet elke eigenaar die aan dit ras begint welke minpuntjes hij kan verwachten. Al bij al vind ik dat het dan nog meevalt maar ik ben nog maar enkele maanden bezig en moet ik het misschien nog allemaal meemaken
Groetjes van Martine en Elycos

[casa lupo]

Hallo,

Het ging al een stuk beter wat betreft de schuwheid van Fiero, maar sinds ik afgelopen maand heel veel met haar alleen op stap ga, voorheen ging ik in ieder geval een maal daags apart met iedere hond van ons uit, maar nu neem ik Fiero nog vaker apart mee, en ik moet zeggen het werpt z'n vruchten af want ze gaat met sprongen vooruit ...

Ik laat haar nu ook vaak 'drukke situaties' of bijvoorbeeld een fietser eerst van een afstandje rustig bekijken, terwijl ik kalmerend met haar praat en ga dan langzaam de richting van het 'gevaar'op zonder Fiero te dwingen.
Ik hoop dat het bij jullie ook de goede kant opgaat het kost wat moeite maar dat heb ik er graag voor over ...

En voor wat betreft de lente ... die hebben onze dames ook in de bol hoor, ze huppelen vrolijk achter alles aan en maken daarbij allerlei rare bokkesprongen!

groet Willy

[mijke]

Wat fijn dat mensen ieder met hun eigen tips reageren en dat veel honden vooruit gaan

Want er zijn veel wegen die naar Rome leiden, met andere woorden: er zijn veel verschillende opvoedingsmethodes en manieren om je hond wat bij te brengen.
En als de ene manier niet helpt bij jouw hond, probeer je na een tijdje gewoon weer wat anders!

Alles is prima zolang je maar niet de zwarte aura's uit je oren en ogen laat komen door je frustratie als het niet lukt en de hond doet niet wat jij wilt!
Een wolfhond is nog sensitiever dan andere honden en reageert hier dan ook sterk op (met zeker niet het door jou gewenste gedrag!)
Ontspan even in zo'n geval, zucht eens diep en probeer het echt "vrolijk en opgewekt" nog eens

Even nog een paar aanvullende tips, op de overigens heel duidelijke en heldere bijdragen van Jolanda (fijn dat je steeds de moeite neemt om zo uitgebreid te reageren!)

Zorg dat je voor je hond het meest interessante wezen bent en blijft (voer bv eens een dag niet uit de bak, alleen op onvoorspelbare momenten stukjes vlees of kaas uit je hand. Als je het combineert met een geluidje op het moment dat hij het in zijn bek heeft, kun je dat geluidje ook als versterking gebruiken als je hem buiten roept. )
Ik heb zelf ze een hele tijd lang alleen iets lekkers gegeven in combinatie met een klik geluidje (dus ook oortje of bot) En dat heb ik tig keer op de meest vreemde momenten herhaald (dit geluid is voor hen verknoopt met iets super positiefs= lekkers.) Als ze nu dit klik geluidje horen, zelfs al spelen ze met andere honden komen ze er allemaal aanstormen

Is je hond niet gek eop een bepaald speeltje? Maak het hem dan! (ter versterking gebruik ik zelf speeltjes met een geluidje er in) Ga uit je dak, doe zo vreemd dat de buren denken dat je rijp bent voor een opname Geheid gaat je Tsw op een gegeven moment ook uit z'n dak! Daarna leg je het speeltje goed zichtbaar boven op de kast. (hij mag er niet alleen me spelen alleen met jou samen)
Dit herhaal je een paar dagen en na verloop van tijd komt je hond al aan rennen als je naar die kast loopt en zeker als hij het geluidje hoort, want het speeltje is voor hem iets super speciaals geworden (dan gaat z'n baas nl totaal uit z'n dak )
En dan ga je dat speeltje ook mee naar buiten nemen

Enne voor mensen met wat bangige honden: voer eens niet voordat je uitgaat.
Regel wat met mensen die je kent en je tegemoet willen lopen (kun je ook op een hondenschool of training regelen) . Jij gaat stikl staan met je hond. Laat die mensen met een uitgestrekte hand met iets lekkers er op langs jou en je hond lopen (zonder hem aan te kijken!)
Het beste kun je dit in een voor de hond veilige/bekende omgeving starten en later naar buiten uitbreiden.

Wanneer je hond niet bang is tijdens training/hondenschool, maak dan van buiten ook een trainings situatie. Doe de zelfde dingen (zitten terwijl anderen langslopen, om stilstaande mensen heen lopen) eerst met bekenden , later vraag je aan voorbijgangers of ze venen mee willen helpen. (en echt de meeste mensen doen dit als je het hen vraagt en uitlegt!)

Enne Martine, bij een van de herplaatsers die ik in huis had met extreme angst voor mannen, ben ik begonnen hem bij te brengen dat al het goeds en leuke in het leven van mannen kwam))
Eerst heel simpel voeren, uitlaten, wilde spelletjes en lekkers alleen van de heren hier in huis (niets van dat leuks kon hij van mij of andere vrouwen verwachten! wij werden effies super saaie wezens voor hem )
Vervolgens gestart met niet voeren en tig mannelijke bezoekers geregeld (tsja de buren zullen wel gedacht hebben... ) die allemaal effies langs kwamen, de hond niet aankeken alleen wat voer aanboden of vlak bij hen legden.
En zo stap voor stap in een aantal weken voor de hond opgebouwd dat hij alleen van mannen speciale en leuke dingen te verwachten had.


Groetjes en succes!
Mijke

[Smokey]

Wat leuk om te lezen dat de mensen elkaar helpen en tips geven,is echt een uitkomst deze site.
Om even op Jolanda terug te komen,ja Angel is een broer van Igor,ik denk als je gaat kijken naar het nest waar ze uitkomen dat de honden allemaal anders zijn.Ik kijk maar naar mijn 3 zoons en die zijn ook verschillend.Denk dat het met dieren ook zo is,ze hebben zelf ook een karakter en er zullen zeker dingen zijn wat ze erven van de ouders.Angel kan op onverwachte dingen ook wat schuw reageren,met schuw bedoel ik stokstijf blijven staan en staren naar het vreemde ding.Op zo'n moment dwing ik hem niet maar loop zo normaal mogelijk verder en praat zachtjes tegen hem dat het goed is,dan lijkt het wel of ik hem zie denken,nou vrouwtje zal het wel weten dat het niet gevaarlijk is.Angel is erg nieuwsgierig en dat buit ik ook uit,hij snuffelt heel graag,laat hem dus ook mensen besnuffelen(die dat zelf willen,ga dus niet naar iedere vreemde toe,hoor)en ook met andere honden en kinderen.Trek hem niet zomaar weg.

Verder dat schuwe gedrag naar mensen wat dan van een wolf zou komen,herken ik niet echt in Angel.Hier laten mijn oudste zoons en man hem ook uit en hij gaat graag mee.In het bos loopt hij los,en naast de fiets ook(in het bos)onze ervaring is dat hij ons echt niet uit het oog verliest en netjes meeloopt als je verder gaat.

Groetjes Wilma

[ConnyTimber]

Hallo Jolanda,
Het is wat laat, maar ik wilde je nog bedanken voor je uitgebreide reaktie over Timber en haar gedrag naar fietsers. Ik heb het inmiddels geoefend (ook als er hardlopers aankwamen) en het werkt inderdaad. Nu maar door blijven oefenen!
Groetjes,
Conny