Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Wychowanie i charakter (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Przerazajacy strach wilka (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14701)

Miru 04-07-2010 16:35

Przerazajacy strach wilka
 
Zawsze myślałam że pierwsze spotkanie z wilczakiem będzie czymś niesamowitym. Dziś wiem że takie nie było, ale zostanie w mojej głowie.
Kocham góry i kiedy tylko mam czas, zabieram się ze znajomymi i ich psami i jedziemy na szlak.Czytajac posty na WD o ich charakterze mniej więcej się spodziewałam co zobacze.
Z samochodu wyszedł gosc, którego już nieraz widziałam na szlaku ze swoim ON-kiem.Ale tym razem przezyłam szok kiedy z samochodu wyskoczył (dosłownie) wilczak . Widac było że nie jest pewny co sie dzieje.Pies prawie czołgał się na ugietych łapach,z ogonem podwinietym pod siebie,uszy przyciśnięte do głowy. Jakby nigdy nie był w obecnosci tylu ludzi i kilku psów.
Od razu podeszłam (a raczej zostałam pociagnięta w jego strone przez jednego z psów). Reakcja wilczaka była natychmiastowa (próba wskoczenia do samochodu przez zamkniętą szybe, a gdy to się nie udało dosłownie wcisną się pod samochód).Kolejna próba zapoznania tym razem bez psów( reakcja pies w pozie uległej wprost wbijający sie w asfalt).
Na moje pytanie o jego strach własciciel skwitował (ta rasa taka jest, zawsze się bedzie bała):shock: Wbiło mnie dosłownie na to stwierdzenie i usilnie próbowałam sobie przypomniec co Margo pisała o charakterze.Moje kolejne pytanie dotyczyło hodowli ,okazało sie że jak powiedział właściciel pies pochodzi z Krakowa (czy tam jest jakas hodowla bo nie ma na mapie?).
To co zobaczyłam na szlaku jeszcze bardziej utwierdziło że to co widze to jest obłęd.Pies szedł bardzo niepewnie, na ugiętych nogach,co chwila przystajac i nerwowo sie rozgładajac.Nawet moi znajomi zauwazyli ze coś jest nie tak.Na każda mijająca osobe pies przypadał do ziemi.Kiełbasa w rece znajomej to pokazanie zebów.Mysleliśmy że skoro pies się boi to pójdzie razem z suka i bedzie ok. nic z tego.
Czy wilczak nawet z brakiem socjalu tak się zachowuje ?
Widok przypominał mi sytuacje ze schronu kiedy boks to najbezpieczniejsze miejsce a swiat na zewnątrz to cos złego.
Tak oto zaliczyłam pierwsze spotkanie z wilkiem.

Witek 04-07-2010 18:21

Z Krakowa? I bez nazwy? To chyba słynna pseudo hodowla :D Więc odpowiedz masz już gotową :D A na poważnie są wilczaki co się boją i takie co nie :)

Miru 04-07-2010 18:24

Ale pierwszy raz widziałam psa który tak sie bał

Witek 04-07-2010 18:27

Nie wiem, ja mam wersję odważną, choć wybierającą sobie ludzi którzy mogą podejść. I znam głównie odważne wilczaki. Wersji bojącej się własnego cienia nie widziałam. Nie licząc jednego saralossa.

Rona 04-07-2010 18:47

Istnieją dwa rodzaje 'nieśmiałości':

1. strachliwość genetyczna, kiedy większość psów po jakiejś konkretnej "nieśmiałej" suce (lub psie) wykazuje tę cechę. Czasem bywa tak, że u suki, która sama nie jest strachliwa i zazwyczaj rodzi "śmiałe" szczeniaczki - nagle pojawia się miot, albo kilka piesków w miocie, które wymagają więcej pracy, aby z czasem stały się "śmiałe".
Czasem konkretne połączenie genów niestrachliwego ojca i śmiałej matki może "uaktywnić" gen "strachliwości" odziedziczony po wilkach. Mendlowanie cech, to bardzo skomplikowana sprawa, o czym wie choćby każdy, kto ma dziecko podobne do ciotecznej prababci. :lol:
Nie znaczy to, że taki pies jest skazany na czołganie się ze strachu przez całe życie, tylko, że jego właściciele muszą więcej pracy poświęcić na socjalizację niż średnia wymagana dla rasy.

2. strachliwość nabyta, kiedy:
a. hodowca nie poświęca szczeniakom dostatecznie dużo czasu kiedy są malutkie, nie oswaja ich z ludźmi i innymi zwierzętami. Tak się np. dzieje, gdy szczeniaczki wychowują się w kojcach. Jeden z psów który trafił w okolice K-wa przebywał ze swoją matką w kojcu do 7 mies. i nie wiedział prawie w ogóle świata. Kiedy właściciel go wiózł do domu pies wpadał w panikę na widok swojego odbicia w szybie, klamki, światełek w aucie, itd. Potem, po wielu miesiącach pracy udało się to trochę odkręcić, ale to i tak cud.

b. właściciel albo wcale, albo niedostatecznie socjalizuje szczeniaka. Wtedy nawet z fajnego kontaktowego maluszka możne wyrosnąć wystraszone biedactwo, a bywa, że i agresywna bestia (bo czasem pies tak się boi, że ze strachu atakuje :() Znam psa, który jako szczeniaczek był może nie jakoś specjalnie przebojowy, ale normalny i ciekawski - podchodził do ludzi, bawił się z psami. W tej chwili zachowuje się tak, jak to opisałaś. Może to zresztą właśnie jego spotkałaś... To wynik braku wystarczającej ilości socjalizacji i szkolenia. Czasem dzieje się tak z powodu problemów osobistych/ losowych właścicieli, czasem z braku czasu albo wyobraźni, może trochę z kunktatorstwa, słomianego zapału... albo ze wszystkiego po trosze. :(

Myślę, że dla Ciebie to była znakomita lekcja poglądowa. Kiedy zdecydujesz się na wilczaka będziesz teraz świetnie rozumiała jak bardzo trzeba się starać się wybrać dobrą domową hodowlę, właściwych rodziców i ile energii trzeba włożyć w socjalizację szczeniaka. Że to, co mówią doświadczeni hodowcy i właściciele wilczaków o konieczności pracy ze szczeniakiem, to nie są gadki- szmatki, tylko bardzo, bardzo ważny element jego wychowania, którego nie da się odłożyć na później.

anula 04-07-2010 18:58

Nie znam sie na wilczakach, ale...
moj 4-miesieczniak potrafi podwinac pod siebie ogon i polozyc uszy, jak spotkamy na spacerze psa zbyt duzego, zbyt glosnego, lub zbyt napastliwego, potrafil podwinac ogon i zaprzec sie jak koziolek przed wejsciem do windy. Widze, jaki ma wtedy stres, i sama zbyt dobrze wiem (jako pracownik korporacyjny), jak niszczaca potrafi byc sila stresu.
Mimo dobrej socjalizacji Biesa w domu rodzinnym, nie zaniedbuje jej i teraz - prowadze go miedzy ludzi, miedzy inne zwierzeta, pokazuje samochody duze i male, halas, zamet, dziwne zjawiska, chodzimy wzdluz posesji, gdzie inne pilnujace psy ujadaja, itp, itd...

Moja pani weterynarz zeznala, ze ma w "parafii" jednego wilczaka, ktory boi sie wszystkiego, ktory jak przychodzi z wlascicielem na szczepienie, to spedza pod lecznica okolo pol godziny namawiany na wejscie, ze wlasciciel z nim pertraktuje, a lekarzowi w tym czasie nie wolno sie zblizyc ani odezwac do psa, bo "pies sie stresuje i ta rasa tak ma"

Nie znam sie na wilczakach, ale...
Mam w pamieci moje ostatnie czeste wizyty w lecznicy, i fakt, ze moj 4-miesieczniak dal rade wytrzymac 2 godziny uciazliwych badan. I mimo ze pod koniec stracil cierpliwos i uzebil moje ramie i ramie lekarza, to i tak jestem z Biesa dumna, ze tyle zniosl, ze wykazal sie cierpliwoscia, bo to oznacza, ze nie cierpial ponad miare
I mysle sobie, ze wlasnie z tego powodu warto z takim psem pracowac, nie w celu unikniecia obciachu, tylko dlatego, zeby pies uniknal cierpienia, wtedy co za tym idzie i my bedziemy miec z nim mniej problemow
Troche to przypomina wychowanie nadwrazliwego dziecka...

Gaga 04-07-2010 19:29

Zgadzam się z opinią, że to było dobre doświadczenie dla Ciebie. Szkoda-jak zwykle-psa:( Szkoda, że właściciel nie ma wystarczająco wyobraźni i dokłada stres swojemu psu.
Tak, takie wilczaki się zdarzają i zawsze właściciel ma swoją odpowiednią historyjkę: że ta rasa tak ma, że żyje w... (tu wpisać co się podoba), że mu duma nie pozwala na kontakty ze światem (ludźmi i psami) i inne tego typu dyrdymały. Myślę, że ilośc tłumaczonych porażek równa się tej, jaką słyszą terapeuci na spotkaniach AA :D Zawsze jest winny ktoś inny lub coś innego.
A powody zwykle są dwa: wtopa hodowcy lub brak socjalu u hodowcy i u właściciela. Z tym, że braki wychowania, przy pracy właściciela, da się odkręcić.
Dlatego od lat hodowcy zapraszają na wystawy: to naprawdę świetne środowisko aby pokazać jaki pies jest. Spacer też, owszem, ale nie zastąpi wystaw.
Miru- daleko masz do Chmiela k Dwernika? Tam Ci mogę podać namiar na ziomali, którzy gościli parę wilczaków i mogą coś opowiedzieć ;)

Rona 04-07-2010 20:00

Zapomniałam jeszcze dodać, że zdarzają się właściciele, którzy zakładają, że jeśli mają duży ogród i pies większą cześć dnia w nim przebywa, to mają sprawę załatwioną, bo "pies się wybiega".

Prawda jest taka, że w przypadku wilczaka, należy go codziennie "wyprowadzać w świat" i dawać mu okazje do jego poznawania. Tak jak kiedyś pisała Magda z krakowskiej hodowli "Galicyjski Wilk" - odchowując szczeniaka, codzienny spacer między ludzi i to najlepiej w różne miejsca, to nieomal święty obowiązek odpowiedzialnego właściciela.

Młodego wilczaka należy "wymęczyć", żeby nie nudził się i nie niszczył w domu. Są na to różne sposoby: albo gonitwy z psami, albo treningi, szkolenia i sporty, wystawy, albo..... spacer do centrum miasta! Ilość bodźców które psa bombardują na festynie, festiwalu teatrów ulicznych, w galerii handlowej, w czasie jazdy jazdy autobusem, metrem lub tramwajem - to genialny sposób na wymęczenie najbardziej żywiołowego szczeniaka. A nawet troszkę starszego psa :rock_3

Miru 04-07-2010 20:11

Gaga to tylko 75 km co to dla mnie, jesli mam zamiar pokonac 560 w lini prostej do Póznej :rock_3 pociagiem:lol:

Gaga 04-07-2010 20:13

No to faktycznie rzut beretem:)

Miru 04-07-2010 20:15

ALE zapomniałam o Vigo przecież do RZ. tylko 69 km :)

Rona 04-07-2010 20:37

My bywamy czasem z Lorką koło Jaślisk 8)

Miru 04-07-2010 20:56

A któredy jezdzicie?:rock_3

Rona 04-07-2010 20:57

Quote:

Originally Posted by Miru (Bericht 311900)
A któredy jezdzicie?:rock_3

Różnie. Czasem przez Krosno, a czasem niedaleko Dukli przejeżdżamy.

Miru 04-07-2010 21:00

Krosno Huuuraaaa:gent:thumbs to musicie przejeżdżać koło mnie :grosscool

Witek 04-07-2010 21:12

No i poznasz wilczaka który na dzień dobry da Ci buziaka :)

Rona 04-07-2010 21:12

Quote:

Originally Posted by Miru (Bericht 311903)
Krosno Huuuraaaa:gent:thumbs to musicie przejeżdżać koło mnie :grosscool

Wyślę Ci PW jak będziemy jechać, na pewno będziemy tam tego lata. Z tym że Lorce daleko do nieśmiałości :p W ubiegłym roku robiła za maskotkę w knajpce na Rynku w Krośnie :lol:

Miru 04-07-2010 21:37

A zapomniałam skoro o wilkach mowa to zapraszam wszystkich uparcie wracajacych na lemkovszczyzne na 02-04.07.2010 Moto Country Festival - Lesko 2010, Lesko, Amfiteatr. Organizator: Pirates of Roads Krosno FG, tel.: 0-693 560 760 - Mario, 0-692 175 381 - Wujek, e-mail: [email protected] , www.piratesofroads.pl , wilki z wilkami to by było ciekawe:rock_3

anula 04-07-2010 22:53

Quote:

Originally Posted by Rona (Bericht 311892)
Zapomniałam jeszcze dodać, że zdarzają się właściciele, którzy zakładają, że jeśli mają duży ogród i pies większą cześć dnia w nim przebywa, to mają sprawę załatwioną, bo "pies się wybiega".

Prawda jest taka, że w przypadku wilczaka, należy go codziennie "wyprowadzać w świat" i dawać mu okazje do jego poznawania. Tak jak kiedyś pisała Magda z krakowskiej hodowli "Galicyjski Wilk" - odchowując szczeniaka, codzienny spacer między ludzi i to najlepiej w różne miejsca, to nieomal święty obowiązek odpowiedzialnego właściciela.

Młodego wilczaka należy "wymęczyć", żeby nie nudził się i nie niszczył w domu. Są na to różne sposoby: albo gonitwy z psami, albo treningi, szkolenia i sporty, wystawy, albo..... spacer do centrum miasta! Ilość bodźców które psa bombardują na festynie, festiwalu teatrów ulicznych, w galerii handlowej, w czasie jazdy jazdy autobusem, metrem lub tramwajem - to genialny sposób na wymęczenie najbardziej żywiołowego szczeniaka. A nawet troszkę starszego psa :rock_3

Święte slowa...

btd 05-07-2010 09:42

Quote:

Originally Posted by Rona (Bericht 311892)
Zapomniałam jeszcze dodać, że zdarzają się właściciele, którzy zakładają, że jeśli mają duży ogród i pies większą cześć dnia w nim przebywa, to mają sprawę załatwioną, bo "pies się wybiega".

Prawda jest taka, że w przypadku wilczaka, należy go codziennie "wyprowadzać w świat" i dawać mu okazje do jego poznawania. Tak jak kiedyś pisała Magda z krakowskiej hodowli "Galicyjski Wilk" - odchowując szczeniaka, codzienny spacer między ludzi i to najlepiej w różne miejsca, to nieomal święty obowiązek odpowiedzialnego właściciela.

Młodego wilczaka należy "wymęczyć", żeby nie nudził się i nie niszczył w domu. Są na to różne sposoby: albo gonitwy z psami, albo treningi, szkolenia i sporty, wystawy, albo..... spacer do centrum miasta! Ilość bodźców które psa bombardują na festynie, festiwalu teatrów ulicznych, w galerii handlowej, w czasie jazdy jazdy autobusem, metrem lub tramwajem - to genialny sposób na wymęczenie najbardziej żywiołowego szczeniaka. A nawet troszkę starszego psa :rock_3

+ milionpiecsetstodziewietset :p

Miru 05-07-2010 09:58

I 1001 innych drobiazgów oczywiscie :twisted:

Rona 05-07-2010 11:55

Niedawno słyszałam zabawną historyjkę. Chcąc "zmęczyć" młodą wilczakową sunię właścicielka codziennie brała ją na bardzo długie spacery. Sama uwielbia chodzić, mieszka na malowniczej brazylijskiej prowincji, więc suńka chodziła razem z nią. Robiły coraz dłuższe trasy, kiedy doszły do 15 km dziennie (przed prześwietleniem na HD nie chciała używać roweru) zrozpaczona właścicielka zadzwoniła do hodowczyni, że sunia jest 'nie do zdarcia':p. Gdy wracają do domu ona sama jest na ostatnich nogach, a mała po 30 minutowym relaksie gotowa wracać na trasę :)

Wtedy hodowczyni doradziła jej, żeby co kilka dni brała ją między ludzi - na targ, do zaprzyjaźnionych sklepików, oglądać roboty drogowe, do domów znajomych, itd. Właścicielka po kilka dniach zadzwoniła i serdecznie podziekowała za radę, bo okazało się, że suńka po godzinie intensywnego socjału była bardziej zmęczona niż po 20 km spacerze. :p

Rona 11-08-2010 14:32

Quote:

Originally Posted by trunksia&witgor (Bericht 311905)
No i poznasz wilczaka który na dzień dobry da Ci buziaka :)

A dał, dał i to niejednego :) I jeszcze wersję demo zaprezentował (wersja kawiarniano-spacerowo-zakupowa pt.: "grzeczna i cierpliwa sunia" ;))

Teraz Miru nie dość, że sama uszkodzona, to jeszcze ma spaczoną wizję wilczaków... ;-):) Dlatego apeluję o zabranie jej do Późnej, żeby mogła poznać całą prawdę :daysmile

Miru 11-08-2010 15:17

:lol: oj to była naprawdę wersja demo, albo wiedziała co zrobić żeby się przypodobać.
No ale co do porwania wilczaka to , ja osobiście byłam w szoku jak stałam z nią pod tym sklepem ,,SAMA'' i że w ogóle poprosiłaś żebym jej popilnowała.
O jeszcze jedno, to było w miejscu które znam jak własna kieszeń i do domu miałam jakieś 10 min drogi:twisted:

Rybka 11-08-2010 15:39

Quote:

Originally Posted by Miru (Bericht 319262)
:lol: oj to była naprawdę wersja demo, albo wiedziała co zrobić żeby się przypodobać.
No ale co do porwania wilczaka to , ja osobiście byłam w szoku jak stałam z nią pod tym sklepem ,,SAMA'' i że w ogóle poprosiłaś żebym jej popilnowała.
O jeszcze jedno, to było w miejscu które znam jak własna kieszeń i do domu miałam jakieś 10 min drogi:twisted:

Założę się, że sucz ma wszczepinego GPSa :D
Więc musiałabyś gdzieś na kaukaz z nią uciec bo ponoć tam zasięgu nie ma :)

Rona 11-08-2010 16:06

Quote:

Originally Posted by Miru (Bericht 319262)
No ale co do porwania wilczaka to , ja osobiście byłam w szoku jak stałam z nią pod tym sklepem ,,SAMA'' i że w ogóle poprosiłaś żebym jej popilnowała.
O jeszcze jedno, to było w miejscu które znam jak własna kieszeń i do domu miałam jakieś 10 min drogi:twisted:

Chyba ta wersja demo była naprawdę skuteczna :)
Po pierwsze: one bardzo szybko budują stado! Po godzinie przebywania z nami, byłaś już "swoja", dostałaś buzi, dawałaś smaczki więc nie było powodu traktować Cię jak obcej. Sucz zachowała się racjonalnie, czyli w myśl zasady, że "przyjaciele moich alf są moimi przyjaciółmi".
Po drugie: zobaczyłabyś reakcję Młodej gdybyś chciała oddalić się z nią od sklepu w którym robiliśmy zakupy... :twisted: Mądrze zrobiłaś, że nie próbowałaś! :lol:

Miru 11-08-2010 16:22

Nie to mnie powstrzymało:twisted:

Rona 11-08-2010 18:12

Quote:

Originally Posted by Miru (Bericht 319270)
Nie to mnie powstrzymało:twisted:

Domyślam się :lol:

Tak skądinąd, wizja wilczaka, który jednym kłapnięciem przegryza linkę a następnie buszuje po supermarkecie w poszukiwaniu pana i pani siejąc niepokój (używając eufemizmu ;)) wśród klientów nie jest ani trochę kusząca... ;):lol:.

Miru 11-08-2010 19:41

Nie wiem czy widziałaś co stało po drugiej stronie parkingu:biggrina:evil_lol?

I przy okazji zahaczając o mięsny...bezcenne

Rona 11-08-2010 19:50

Quote:

Originally Posted by Miru (Bericht 319283)
Nie wiem czy widziałaś co stało po drugiej stronie parkingu:biggrina:evil_lol?

???? Co stało?:shock:

Miru 11-08-2010 19:54

No jak to co Aprilia RS 50 (panowie zrozumieją;-)):love


All times are GMT +2. The time now is 10:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org