Fragen zur Erziehung und Charakter
 

Hallo zusammen,

so, jetzt habe ich hier schon einiges gelesen stelle aber jetzt doch ein paar doofe Fragen. Nein, ich mache jetzt ein paar doofe Vergleiche.
Viele THW`s haben anscheinend besonders im Welpenalter Probleme mit dem Alleinebleiben. Mein Rotti, er ist im eigentlichen Sinne kein Secondhandhund wie ich schon gepostet habe, denn er wurde im Tierheim geboren und kam als 9 Wochen alter Welpe zu uns(lange Geschichte), heulte oder bellte nie wenn er alleine zuhause bleiben mußte aber er hat uns das Aufräumen gelehrt. Es fielem ihm eine Brille, eine Fernbedienung und ein paar Zeitungen zum Opfer. Meine RR-Hündin Kiara ist ein Secondhandhund. Sie kam aber mit 16 Wochen zu uns. Ihr Vorbesitzer gab sie ab weil sie die Desinercouch zernagt hatte (eine noch längere Geschichte). Bei ihr mußten wir das Alleinebleiben trainieren, sie heulte, bellte und versuchte tatsächlich alles zu zerstören was ihr vor die Schnauze kam. Ist ein THW noch schlimmer?
Wie ist es mit der Dominaz beim THW? Mein Rotti Max ist ein dominanter Rüde aber null aggresiv. Natürlich würde er sofort die Rudelführung übernehmen wenn man ihn liese. Wir unterbinden diese Ambitionen aber nicht mit Härte sondern nur mit viel Konsequenz. Alphawurf, Schnauzgriff, Stachelhalsband, Leinenruck kommt bei uns nicht in die Tüte. Würde das auch für einen THW ausreichen oder muß man zwangsläufig härter durchgreifen?
Meine beiden RR`s sind auch sehr ursprünglich in ihrem Verhalten, besonders unsere Kiara und Auslauf und Beschäftigung brauchen meine drei Fellnasen ohne Ende.
Wir machen Obedience mit unserem Streber und Arbeitshund Max, Agillity mit unserer sehr bewegungsfreudigen Kiara und wir fangen gerade mit der Fährtenarbeit bei unserem "Neuzugang" Kaya an, da uns auffiel wie gern sie Fährten nachgeht.
Meine eigentliche Frage ist, reicht es bei einem THW aus ein einigermaßen "hundeerfahrener" Mensch zu sein oder sollte man auch ein "wolfserfahrener" Mensch sein.
Ich werde in den nächsten 10 Jahren (hoffe ich jedenfalls) kein neues Rudelmitglied zu mir holen. Aber dann wäre neben Rotti und RR auch ein THW eine mögliche Option.
Ich stelle diese dummen Fragen auch aus dem Grund weil mir doch des öfteren zu Ohren gekommen ist das beim THW der Wolf doch zu stark durchkommt und er daher eine doch relativ gefährliche Rasse ist. Ok das ist bestimmt eine sehr dumme Behauptung, denn mein alles zerfleischender Kampfhund hat auch noch keiner Fliege was zuleide getan (bei den Fliegen aber nur weil er noch keine erwischt hat). Trotzdem, wie stark kommt der Wolf beim THW durch?
Jetzt reicht es mit den blöden Fragen.

LG
Conny

Hallo Conni
zunächst , dumme oder blöde Fragen gibt es nicht , nur dumme Antworten . Na ja , hier werden wieder verschiedene Meinungen auftauchen , aber ich sage ,genau wie beim TWH gibt es Hunde die sehr viel zerstören ( Grund ist erst mal egal ) und mit der gleichen Lust und Ausdauer . Es gibt aber auch TWH die ( bedingt durch andere Ansichten des Halters ) sehr wohl alleine bleiben , keinen oder geringen Schaden anrichten . Ich bin nach wie vor der Meinung , der TWH ist genau so zu behandeln wie jeder normale Hund und er läßt sich auch so erziehen . Das es mit der Erziehung und Ausbildung länger dauern kann , liegt nicht daran , das es nicht geht , oder das der TWH dumm ist , sondern an seiner großen Intelligenz und seiiner Eigenständigkeit . Er ist ein Hund der dir nicht in den Allerwertesten krichen wird , er lebt neben dir und du neben ihm .
Wolfserfahrung / Kenntnisse ? Ich sage nein , oder eigentlich nur das , was man als Hundehalter auch wissen sollte . Erfahrung mit Hunden ist schon besser ( ist meine Meinung ) . Ich frage di Leute die einen Hund von mir wollen nicht nach Wolfserfahrung , ehr nach den Haltungsbedingungen . Du kannst mit dem TWH all das machen , was du mit einem anderen Hund auch tun kannst ( voraus gesetzt der Hund hat die Anlagen für das was du von ihm verlangst )

Gruß Torsten

Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen. Erfahrung mit anderen nicht ganz so einfachen Hunden und gute Haltungsbedingungen reichen voll und ganz aus.
Den gesunden Menschenverstand hatte ich noch vergessen.

Ina

Hallo Timber-der -Wolf!

und innerhalb weniger Tage hälst Du das beste, was über den TWH geschrieben wurde, in den Händen, nämlich alles zur Geschichte, Verhalten(immer auch in Bezug zum Wolf und Hund), Ausbildungsmöglichkeiten und Zucht.

Also dem kann ich dir absolut zustimmen .Auch ich habe das Buch gelesen und sage , es ist fast schon ein " muß " für jeden TWH Besitzer.
Sehr interessant und lehrreich.
LG Verena

Hi Conny,
"stelle aber jetzt doch ein paar doofe Fragen." - Gibt es nicht.

"Nein, ich mache jetzt ein paar doofe Vergleiche. " - Gibt es schon eher.

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"Viele THW`s haben anscheinend besonders im Welpenalter Probleme mit dem Alleinebleiben."

Eins im Vorraus: Ich schreibe jetzt über das Verhalten unserer
TWH-Hündin Laika. Ich mag keine Verallgemeinerungen, nach dem Motto: TWHs sind so..., PitBulls so... und Pudel so... .

Laika hat jetzt Probleme. Was als Welpe war weiß ich nicht. Sie kam erst mit zweieinhalb Jahren zu uns. Allerdings ist es schon besser als vor einem Jahr. Ich bin auch der Meinung, dass alle Hunde diese Probleme haben können. Nicht nur TWHs.

Beispiel: Freunde von uns haben einen Mittelschnauzer. Der hatte an einem Morgen ein ganzes Zimmer zerlegt, einschließlich Stromkabel aus der Wand gerissen.

Daraus resultierend die Antwort auf Deine Frage:
"Ist ein THW noch schlimmer? " NEIN!

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Zum Thema Dominanz:
Laika ist nicht sehr dominant. Ich glaube aber, dass sich Hunde diesbezüglich individuell schon stark unterscheiden. Da braucht man nicht erst bei Rassenunterschieden anzufangen. (Ich hoffe ich werde verstanden. Ich kann das hier schlecht ausdrücken.)

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"....sondern nur mit viel Konsequenz. Alphawurf, Schnauzgriff, Stachelhalsband, Leinenruck kommt bei uns nicht in die Tüte. Würde das auch für einen THW ausreichen oder muß man zwangsläufig härter durchgreifen?"

Wie sieht Konsequenz bei Euch aus? Was ist härter durchgreifen? Wenn Dein Hund "saufresch" ist, kannst Du ihn ruhig mit einem Schnauzgriff zurecht weisen. Ich finde nicht, dass das sonderlich hart für ihn ist, weil er diese "Sprache" versteht. Vorraussetzung ist, dass dieser Griff richtig angewandt wird. Genau so wie der Alphawurf.

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"Meine eigentliche Frage ist, reicht es bei einem THW aus ein einigermaßen "hundeerfahrener" Mensch zu sein oder sollte man auch ein "wolfserfahrener" Mensch sein."

Wie Ina schreibt: Einen gesunden Menschenverstand soll man haben (gilt aber durchweg bei allen Rassen). Und Achtung vor den Tieren. Hundeerfahren - ja und daraus resultierend - konsequent.

Wolfserfahren? Was vestehst Du darunter? Ich verstehe darunter Leute, die das Verhalten von Wölfen über Jahre hinweg studieren.
So wie Werner Freund zum Beispiel der schon fast mit ihnen lebt.
Und das nicht unbedingt nur in kleinen Gehegen. Ich glaube unter dieser Vorraussetzung reduziert sich die Zahl derer, die sich für "Wolfserfahren" halten schon stark.

TWHs sind Hunde. Aber sie sind doch sehr wolfsähnlich. Das steht ja auch schon im Namen:
"Tschechoslowakischer Wolfshund" :wink:


Grüße
Armin

Wie bei allen Hunden ist das wichtigste, konsequent zu sein! Hundeerfahrung ist sicher besser, aber es gibt auch einige, die so mit dem TWH klar kommen, weil sie offensichtlich konsequent sind.

Wie Norbert es schon schrieb und Torsten insoweit auch, TWHs haben ein großes Problemlösungsverhalten. T. nennt es schlicht Intelligenz. Und die ist bei den TWHS eben größer. Die meisten TWH-Halter haben auch andere Hunderassen zu Hause, nicht das jemand denkt, mein Gott sind die aber abgehoben wg. ihrer Rasse.

Hilfreich ist das Buch "Der Wolf" von Erik Zimen gelesen (und verinnerlicht) zu haben. Das empfehlen, wie Norbert schon sagt, die meisten Züchter. Das Buch, dass du bei Letty bestellen kannst, ist sicherlich in der Tat, das beste, was du über den TWH bekommen kannst.

Und wilde Bestien sind die TWHs nicht. Aber ihr Aussehen suggeriert vielen Menschen leider das Rotkäppchen-Syndrom, der böse Wolf!

Und Geschichten, TWH beißt Mensch, da stehen in diesem Jahr aber noch die Rottis weit davor, letzte Woche in Niedersachsen, Rotti beißt Säugling tot. vor 4 Wochen in England usw. usw.

Ob ein TWH dominater ist? du wirst in jeder Rasse so ne und solche finden und so auch bei den TWHs.

Letztlich sind junge(!) penetranter in ihrem Tun. Und haben sie einmal ein Erfolgserlebnis, dann werden sie es immer wieder tun, wenn ihnen danach ist. DAS findest du wohl auch bei anderen Hunderassen. Du hast doch gerade in den vergangenen Tagen hier viele Beispiele von Armin, Werner usw. gelesen. Bilde dir eine Meinung darüber, ob du diese Art von Hundeverhalten schon von anderen Hunderassen kennst oder erlebt hast.

Christian

Danke für euere tollen Antworten! Das Buch von Erik Zimen kommt auf meine Weihnachtswunschliste ich werde auch bei Letty das Buch über THW`s bestellen.

Die Frage wie bei mir Konsequenz aussieht ist nicht so einfach zu beantworten. Ich schätze mal im Großen und Ganzen wie bei euch auch. Es fängt bei Kleinigkeiten an wie z.B. Hund kommt zu mir und möchte gestreichelt werden. Ich beachte ihn gar nicht. wenn er sich trollt gehe ich dann irgendwann zu ihm, eben dann wann ich will und streichel und schmuse mit ihm. Wenn mein Hund etwas angestellt hat, besser gesagt gerade etwas anstellt, kommt es auf die Situation an. Zuhause wird er auf seinen Platz geschickt und erst einmal ignoriert. Draußen gibt es natürlich die verschiedensten Situationen. Meist reicht ein mehr oder weniger lautes Wort oder ein knurrendes Nein.
Meist wird gesagt man sollte, besser gesagt man muß, als Mensch der Rudelführer sein. Dem stimme ich zu, nur bei dem Wort Rudelführer meinen viele Leute sie müßten sich dem Hund gegenüber wie ein Tyrann oder Diktator aufführen. Ich sage immer ich möchte das Idol meiner Hunde sein. Ungefähr so wie irgend eine Boyband bei den Teeniemädchen. Sie sollen einfach von sich aus, weil sie es so wollen und weil ich für sie die Größte bin das tun was ich von ihnen verlange. Natürlich hilft mir beim Hund nicht hübsch auszusehen und gut zu singen(wenn dieses ein Hund von mir verlangt habe ich verloren). Ich versuche das Verhalten meiner Hunde zu verstehen und diesem mein Verhalten anzupassen. Dazu lese ich jede Menge Bücher beobachte selbst die Hunde, versuche meine Fehler zu erkennen und zu verbessern.
Bis jetzt stellte ich fest das das A und O bei der Hundeerziehung tatsächlich Konsequenz ist, die richtige Konsequenz aber die auf Verständnis und Wissen über das Hundeverhalten basiert.
Entschuldigt jetzt habe ich wieder viel "rumgschaftelt" wie man bei uns in Bayern sagt.
Euere Antworten freuen mich wirklich.
Wenn hier irgendjemand ist der aus dem Raum Regensburg, kann auch ein bischen weiter weg sein, ist würde ich mich gerne mal mit ihm treffen. Bis jetzt habe ich erst einmal auf einer Hundeaustellung THW`s in natura bestaunen dürfen.

LG
Conny

Tanja mit Caya studiert oder hat meines Erachtens in Regensburg studiert. Sie hat eine TWH-Hündin mit der sie auch Agility macht. Schau mal unter Agility, dann kannst du sie anmailen oder gib bei Eintritt Caya ein, dann dürfte der Hund auftauchen mit Halter usw. KLick auf den Halter und dann kommt, wenn sie es eingetragen hat, die Anschrift bzw. Mail-Adresse.

Christian

Na gut , aber diese Eigenschaften die du hier ansprichst , sagen aber noch lange nicht , das der TWH wie ein Wolf zu halten ist . Die Läufigkeit , ist doch gut , dadurch hat man nur ein mal im Jahr Stress - hat aber keinen Einfluss auf eine hündische Erziehung . Problemlösungen suchen , das ist sehr gut , um so besser kannst du mit dem TWH arbeiten , da er dir zeigt was er will und für ihn machbar ist . Aber so etwas habe ich ( klingt langsam abgedroschen ) leider auch schon von anderen Hunden erleben müssen . Hu und ich kenne eigendlich keine TWH , die nicht bellen , meine bellen auch , sind allerdings keine Kläffer . Chakka bellt sogar auf Befehl oder wenn er beim Revieren den Helfer stellt .
Und da ich nicht im Wald lebe , sondern in einer Gesellschaft mit Normen , sollten sich meine Hunde in die selben durch mich integrieren . Einen Wolf kann ich da nicht gebrauchen , aber einen Hund der auch so erzogen und ausgebildet ist , der dem Wolf im Aussehen ähnlich ist .

Welch weise Worte ! Genau das ist das Geheimnis , nicht mehr und nicht weniger !

So langsam geht es doch vorwärts hier .

Ja genau , und deswegen kann man eben mit dem TWH so umgehen wie mit einenm ganz normalen Hund . Diese Intelligenz kann man sich hervorragend zu Nutze machen um den Hund seinen Fähigkeiten entsprechend auszubilden oder ihn nach eigenen Wünschen erziehen . Die Anforderungen , stellt sich eben Jeder selber ........

Torsten

Hallo,
mir fallen da noch ein paar Bücher ein, die ich sehr gut fand:

von Eberhard Trummler:

Hunde ernst genommen
Mit dem Hund auf Du
Trummlers Ratgeber für den Hundefreund

und eines meiner Lieblingsbücher:

von Konrad Lorenz:
So kam der Mensch auf den Hund

viele Grüße
Armin

Meine Eurasierhündin wird auch nur 1x im Jahr läufig, obwohl alle die Läufigkeit synchronisieren, sie ließ von Anfang an die Sommerhitze aus. Aber die Eurasier haben auch den WOLF-Spitz in der Ausgangsrasse mit drin und sind halt auch somit nahe am Wolf und ursprünglich......
Vermutlich ist der Wolf-Spitz aus Wolf und Spitz entstanden, so wie der Irische Wolfshund aus Ire und Wolf....

...... und der Schäferhund , aus Schäfer und Hund .....

Beim norwegischen Elchshund sind sich die Experten noch nicht so einig was an was er näher dran ist! Am Norweger? *gg* Die nächste Studie soll dies in der Bruftzeit zeigen .... :cheesy:

Fragen zur Erziehung und Charakter
 

markus,
meinst Du den ringelschwänzigen zwerg twh :mrgreen: ????

sieht doch aus wie ein TWHBasset... :shock:

ansonsten kann ich nur zustimmen, was thorsten geschrieben hat,ich find sie durch ihre intelligenz sogar leichter erziehbar, als manch andre rassen...terrier haben einen DICKSCHÄDEL :twisted:

ach und das mit den tief in die augen schauen würde ich nicht raten,zumindest bei manchen hunden, die wollen dann töten :twisted:

gruss birgit

Menschen, die keinen Humor verstehen tun mir sehr leid! In anderen Foren die ich kenne herscht wesentlich mehr Humor wie hier.

Manche Menschen scheinen halt von Grund auf sehr verbittert zu sein. Dies ist schade!

Markus

Sehr geehrter Herr Timber-der-Wolf,
es ist schön, daß Sie mein Niveau so hoch schätzen, daß mein Beitrag darunter liegt. Merci. Aber eine Bitte: ich möchte Ihnen nicht leid tun, das ist nicht nötig, mich in einen Topf zu werfen, mit denen, die unsachlich sind, bleibt Ihnen überlassen. Ich reagiere auch nicht auf die Frage von Conny, das hat z.B. Thorsten schon getan, sondern darauf, daß sinngemäß der TWH vom Wolf abstammt und d.h. in der Regel nur 1x im Jahr läufig wird. Ich finde die TWHs toll und habe mir aus best. Gründen die Rasse ausgesucht, ich glorifiziere sie aber nicht, wie manche, nur weil ein Wolf mit der Entstehung beteiligt war. Toll findet vermutlich jeder seine Rasse.
Ich habe keine Lust, die TWHs durch irgendwelche Wolfsverrückten kaputt machen zu lassen (nur weil sie so ürsprunglich sind), die die Bedürfnisse und Konsequenz, die ein TWH benötigt, aber nicht leisten können.
Sollten Sie heute mit dem falschen Fuß aufgestanden sein oder aber den Humor verloren haben lesen Sie doch einfach darüber hinweg.

Schöne Grüße
Bille, die immer noch grinsen muß und gerne auch mal dümmlich wirkt,wenn es anderen hilft, wobei das nach dem neusten AGG schon eine Beleidigung sein kann.
P.S. Conny wird es sicher verstehen, ihre Beiträge wirken, als ob dahinter ein denkender, normaler Mensch steht und sorry Conny, aber das mußte mal sein

So, so :cheesy:

Tja, Humor ist wenn man trotzdem lacht.
Ich denke mal der weit überwiegende Anteil der Leser hier kann über Beiträge wie die von Torsten und Bille noch herzlich lachen.

Ina

Und es wäre schön wenn Du das mal selber beherzigen würdest

Uuii, uuii Leute, nicht so böse sein. Also ,das der Schäferhund ein Ergebnis einer Liason zwischen Schäfer und Hund ist finde ich lustig. Naja, aber wenn man dann wieder genauer darüber nachdenkt ist dieser Gedanke auch wieder Geschmaklos.

Ich glaube aber das hier niemand geschmaklos sein will, eher wollte man das Thema etwas auflockern.

Ich bin jetzt auch nicht ganz Forumunerfahren (ihr dürft 3x raten in welchen zwei Foren ich noch bin). Auch dort geht es ganz schön heiß her, nicht blos bei euch. Was mir aber in der sehr kurzen Zeit die ich hier verbringen durfte aufgefallen ist, bei euch fühlt man sich willkommener. Liegt das daran dan die hiesige Forumsgemeinde was die Useranzahl betrifft kleiner ist? Ok ich habe hier zwar noch nicht alles gelesen aber mir fällt auch auf das hier um einiges weniger beleidigt wird. Ich will mich jetzt wirklich nicht bei euch einschleimen aber es gefällt mir wirklich sehr gut bei euch.

Nun zurück zum Thema, ich bin absolut THW unerfahren aber ich habe doch etwas Hundeerfahrung. RR`s gelten im Allgemeinen auch als sehr ursprünglich. Kadavergehorsam gibt es auch bei ihnen nicht, ganz im Gegensatz zum Rotti. RR´s sind auch Fremden gegenüber zurückhaltend aber nicht aggressiv usw. Aus diesen Gründen ist bei vielen RR Halter auch Härte dem Hund gegenüber absolut verpöhnt. Das ich nicht mit Härte arbeite liegt nicht an meinen RR´s sonder an meiner ersten Hündin, einer Shi-zu Hündin (natürlich auch vom Tierschutz). Über sie zu schreiben würde jetzt stundenlang dauern aber bei ihr brachte Härte überhaupt nichts. Durch sie fing ich an alternative Methoden zu testen. Das ist jetzt 15 Jahre her.

Ich verurteile hier niemand wenn er den Schnauzgriff oder die Alpharolle anwendet. Wenn er es richtig macht. Nur ist mein Umgang mir Hunden mitleiweile ganz anders und mir in Fleisch und Blut übergegangen. Ich bin konsequent und streng aber körperliche Härte geht bei mir einfach nicht mehr.Deswegen ja auch meine Frage. Reicht das für einen THW oder bin ich aus diesen Gründen dann doch nicht für ihn geeignet?

LG
Conny

Fragen zur Erziehung und Charakter
 

hallo timberchen :mrgreen: ,

meine vorfahren sind rheinische frohnaturen und nehmen eben nich allet so bierernst wie die nordostdeutschen :lol:

aber vielleicht solltest du mal die TAZ kaufen und dort TOM lesen um Humor verstehen zu lernen.

Zur Läufigkeit meine wurde 2mal im jahr läufig, die nordischen Rassen sind noch näher am Wolf, und dies weiss auch jeder!
Du tust mir leid, da Du Keinerlei Sinn für irgendwelchen Humor zu haben scheinst :roll:

Dein Mitleid brauch ich nicht

Re: Fragen zur Erziehung und Charakter