Zurück   Wolfdog.org forum > Italiano > Nutrizione e salute

Nutrizione e salute Come alimentare un clc, informazioni sui mangimi, vaccinazioni, cosa fare in caso di malattia...

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 04-21-2010, 09:05 AM   #121
Navarre
VIP Member
 
Benutzerbild von Navarre
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Roma
Beiträge: 5.998
Navarre eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Mi sembra strano anche a me che ieri correva e oggi non riesce a camminare, sicuramente dipenderà dalla botta presa. Io una volta ricadendo male da un salto (senza ammortizzare) mi sono preso una insaccata alle ginocchia : sul momento ho continuato a giocare tranquillamente, poi il giorno dopo non riuscivo ad alzarmi dal letto!
E c'è voluto un mesetto buono per riprendere.

Anche Navarino che non è più un giovanotto ogni tanto ci fa preoccupare perché zoppica, ma dopo qualche giorno passa, in pratica giocando con gli altri cani più giovani ogni tanto gli capita di esagerare e sconocchiarsi per bene.

Per il resto bravi così, avete fatto benissimo a ripetere gli esami e speriamo bene.
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
Navarre jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 10:21 AM   #122
simo
OLIM PALUS KENNEL
 
Benutzerbild von simo
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Latina
Beiträge: 1.167
Standard re

Ciao Simona, dalle analisi del sangue si vede se c'è in corso un infiammazione e il tipo di globuli bianchi coinvolti(livello alto) indirizza dove. Anche i valori del fegato sono indicativi. Una milza ingrossata può essere dovuta ad uno stato infiammatorio(hai fatto ecografia suppongo)-linfociti alti. L'ago aspirato e il suo risultato istologico ti danno una conferma sul tumore. Io ti consiglio a questo punto una bella RISONANZA MAGNETICA che ti da tutto il quadro generale sia degli apparati interni viscerali che ossei. Mi sembra che come al solito i veterinari abbiano idee confuse, e per aver chiarezza la risonanza oppure la TAC ti toglie ogni dubbio! Qui da me c'è una clinica molto ben servita(risonanza) con un ottimo clinico. Ma so anche che a Bologna in facoltà di veterinaria ci sono degli ottimi professori.
__________________
Simona...
& Olim Palus Kennel
www.olimpalus.net
simo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 10:22 AM   #123
simo
OLIM PALUS KENNEL
 
Benutzerbild von simo
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Latina
Beiträge: 1.167
Standard re

...il fatto che non riesce a stare in piedi può essere per la milza che con quel movimento viene "trazionata".
__________________
Simona...
& Olim Palus Kennel
www.olimpalus.net
simo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 10:42 AM   #124
duska
Member
 
Registriert seit: Dec 2004
Beiträge: 768
Standard

Zitat:
Zitat von venerusoangelo Beitrag anzeigen
ciao a tutti . . . . .sono angelo a scrivere....
siamo appena tornati dalla clinica di samarate dove ci hanno perlomeno dato (anche se veramente poche) speranze....
praticamente non e da escludere un tumore pero ci sono dei dati che non sono troppo chiari... spiego meglio . . . .
dai valori delle analisi, fatte dal nostro veterinario, i globuli bianchi non sono proprio cosi alle stelle come invece succede per i tumori,e dalla lettura dell'eco gli organi sono praticamente intatti tranne la milza che e leggermente ingrossata....
ripeto non e assolutamente da escludere un tumore ma si puo tranquillamente pensare a una bruttissima infezione .....
ora dobbiamo solo aspettare gli esami per confermare entrambe le ipotesi....
volevo ringraziare tutti voi per come ci state vicini siete veramente splendidi giuro ....
accettiamo tutti i vostri consigli cerchiamo di stare calmi e tranquilli ma vi giuro che e veramente devastante una notizia del genere. . . .e veramente massacrante rimanere li inermi incapaci di aiutare quel cucciolo che tante soddisfazioni ti ha dato ......Un saluto di cuore a tutti . . .GRAZIE . . . Angelo Simona Valentina D R Y A S ........

Ciao ragazzi, non ci conosciamo però stò leggendo quanto vi sta accadendo... permettettemi di "leggervi" una novella tratta da un sito argentino:

...C’era un viaggiatore che doveva fare un lungo cammino. Così attaccò il suo cavallo al carro ed iniziò il viaggio; aveva un limite fisso di tempo per giungere alla sua lontana destinazione. Chiamò l’animale “Necessità” ed il carro “Desiderio”; chiamò una ruota “Piacere” e l’altra “Dolore”. Il viaggiatore conduceva il suo carro ora a destra ora a sinistra, ma non perdeva mai di vista la sua meta. Quanto più velocemente procedeva il carro, tanto più rapidamente si muovevano le ruote del piacere e del dolore, che erano unite dallo stesso asse e trasportavano il carro del Desiderio. Poiché il cammino era molto lungo il nostro viaggiatore si annoiava: decise allora di decorare il carro adornandolo di ogni cosa bella, e così fece. Ma il carro del Desiderio quanto più fu coperto di ornamenti tanto più divenne pesante per la Necessità che lo trainava. Ed infatti nelle curve e sugli erti pendii il povero animale si accasciava, non potendo trascinare il carro del Desiderio. E sulle strade sabbiose le ruote del Piacere e della Sofferenza affondavano. Un giorno il viaggiatore disperò di arrivare a destinazione perché il cammino era ancora molto lungo e la meta ancora molto lontana. Allora, quando scese la notte, decise di meditare; e mentre meditava udì il nitrito del suo cavallo. Comprese il messaggio che questo gli inviava e così, la mattina seguente, liberò il carro di tutti gli ornamenti, lo alleggerì di tutti i pesi, e quella stessa mattina, molto presto, cominciò a trottare con il suo animale, avanzando verso la sua destinazione. Ma il tempo che aveva perduto era ormai irrecuperabile. La notte seguente tornò a meditare e un nuovo avvertimento del suo amico gli fece comprendere che ora doveva affrontare un nuovo compito; e questo compito era doppiamente difficile perché significava il suo distacco, la perdita del suo attaccamento. Di buon mattino sacrificò il carro del Desiderio. E’ certo che così facendo perse la ruota del Piacere; però, con essa, perse anche la ruota della Sofferenza. Montò in groppa all’animale della Necessità e cominciò a galoppare per le verdi praterie fino ad arrivare alla sua destinazione.
Considera come il desiderio ti può limitare. Ci sono desideri di differente qualità. Ci sono desideri grossolani e ci sono desideri elevati. Eleva il desiderio! Supera il desiderio! Purifica il desiderio! Così facendo dovrai sicuramente sacrificare la ruota del piacere ma con essa perderai anche la ruota della sofferenza...

Questo racconto non vi da quelle certezze o speranze di cui magari avreste bisogno, però mi auguro possa darvi una "visione" diversa... il vostro amico ha un vantaggio ENORME rispetto a voi: la mancanza di coscienza della sua malattia, lui non sa di essere ammalato, non sa che dovrà morire, o meglio, quanto dovrà vivere... amatelo veramente regalandogli la miglior vita possibile, un giorno, un mese o un anno non è importante... io ho vissuto in passato un esperienza simile alla vostra, e la disperazione di perdere un amico che amavo, mi ha portato a compiere azioni che oggi a mente fredda non compirei più, ho obbligato il mio amico a terapie dolorose quanto inutili nella vana speranza di evitare il distacco, che invece, mio malgrado è avvenuto, magari qualche mese dopo ma a quale prezzo? Amatelo lui vi chiede solo questo, passate tutto il tempo possibile con lui regalandogli quello che lui ha regalato a voi e quello di cui lui ha veramente bisogno: il vostro affetto...
scusate se mi sono intromesso in una "situazione" dolorosa e personale come al vostra.
ruggero
duska jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 10:43 AM   #125
pongo
Distinguished Member
 
Benutzerbild von pongo
 
Registriert seit: Aug 2006
Beiträge: 2.505
Standard

Dai Dryas forza !!!!!!
Tanti pensieri positivi per lui
__________________
CLAUDIA e GHOST
pongo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 11:39 AM   #126
piccolino
Menopausa precoce
 
Benutzerbild von piccolino
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Bologna
Beiträge: 1.387
Standard

Zitat:
Zitat von simo Beitrag anzeigen
Ma so anche che a Bologna in facoltà di veterinaria ci sono degli ottimi professori.
A Bologna tutto ma non la facoltà di veterinaria, conosco bene un ragazzo che ci lavora dentro e che ho chiamato quando dovevo fare tutti gli esami a pasquale ed è stato proprio lui a dirmi di andare altrove (almeno per la maggior parte degli esami che dovevo fare io)
Se proprio a bologna c'è la clinica dove ho fatto gli esami io che non è assolutamete male, nel caso serva Simona fammi sapere.

Però Simona ti consiglio di avere più pareri, io quando dovevo sapere qual'era il male di pasquale ho girato 5 veterinari e nnessuno mi sapeva dire cosa aveva il cane fino a chè non sono stata obbligata a fargli tutti gli esami possibili ma con le biopsie il risultato è certo...purtroppo.
Ma nonostante questo chi ha fatto gli esami mi aveva dato anche le cure...che sono andate bene per un po' poi ho deciso di sentire un veterinario omeopata (il 6°) e da allora pasquale sta molto meglio e le spese veterinarie si sono abbassate notevolmente.
Quindi se uno non ti convince....cambia!!!
piccolino jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 12:11 PM   #127
venerusoangelo
l'Angelo DRYAS
 
Benutzerbild von venerusoangelo
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: milano
Beiträge: 764
Standard

ariecchomi:
allora torno ora dal veterinario che ha misurato la febbre a dryas ed e' di 40.2
ora lui essendo convinto che dryas abbia comunque il linfosarcoma mi dice che il cane e' anche normale che abbia questa febbre e che magari tra qualche giorno nn ci sara' piu' la febbre e poi ricomparira' e poi se ne' andra' e via di seguito... il nn riuscire bene a camminare sempre x lui e' dovuto alla febbre alta....
scusate:

MA CAZZO se io vado dal dottore e ho la febbre lui mi da qualcosa x la febbre....

poi gli dico che ieri siamo andati li alla clinica a malpensa e che mi hanno dato da somministrare a dryas l'antibiotico e lui dice si ok xo' se tra qualche giorno vedi che nn scende la febbre interrompi anche l'antibiotico..

lui dice che comunque questo e' il decorso cioe' che dryas avra' molti alti e bassi....

ragazzi le vostre parole e il racconto di duska sono stati STUPENDI ma, mamma mia come e' difficile e' dura poi sto qua che comunque ti da' il cane x spacciato e basta... nn c'e' la faccio piu' mi sembra di vivere un incubo continuo..
sara' che magari nn vuoi perdere ogni speranza.
tra poco chiamo in clinica x sapere gli esiti dell'emocromo fatto ieri, cosi' li confronto con quelli che abbiamo fatto il 17/04/2010 e penso gia' sia qualcosa xche' cosi' vediamo se si e' alzato di tanto qualche valore poi,
domani arriva l'ago aspirato che ha mandato in laboratorio il mio veterinario oltre al suo vetrino e poi, venerdi' l'esito dell'ago aspirato fatto ieri in clinica.
cavolo ci sono 3 aghi aspirati da leggere meglio di cosi'...
__________________


ciao da Angi,Simona,Valentina,.....,l'angelo Dryas,
Taresh!!!
venerusoangelo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 12:31 PM   #128
venerusoangelo
l'Angelo DRYAS
 
Benutzerbild von venerusoangelo
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: milano
Beiträge: 764
Standard

Zitat:
Zitat von simo Beitrag anzeigen
Ciao Simona, dalle analisi del sangue si vede se c'è in corso un infiammazione e il tipo di globuli bianchi coinvolti(livello alto) indirizza dove. Anche i valori del fegato sono indicativi. Una milza ingrossata può essere dovuta ad uno stato infiammatorio(hai fatto ecografia suppongo)-linfociti alti. L'ago aspirato e il suo risultato istologico ti danno una conferma sul tumore. Io ti consiglio a questo punto una bella RISONANZA MAGNETICA che ti da tutto il quadro generale sia degli apparati interni viscerali che ossei. Mi sembra che come al solito i veterinari abbiano idee confuse, e per aver chiarezza la risonanza oppure la TAC ti toglie ogni dubbio! Qui da me c'è una clinica molto ben servita(risonanza) con un ottimo clinico. Ma so anche che a Bologna in facoltà di veterinaria ci sono degli ottimi professori.
allora simogli esami sono tutti dentro alla norma solo i globuli bianchi che dovrebbero essere: tra 6.0-17.0 dryas ne ha 24.7
e i neutrofili che dovrebbero essere 3-12 dryas ne ha 19.2
i linfociti dovrebbero essere 1.0-4.9 dryas ne ha 2.9

aspetto gli esiti fatti ieri e confronto...
__________________


ciao da Angi,Simona,Valentina,.....,l'angelo Dryas,
Taresh!!!
venerusoangelo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 12:37 PM   #129
piccolino
Menopausa precoce
 
Benutzerbild von piccolino
 
Registriert seit: Feb 2005
Ort: Bologna
Beiträge: 1.387
Standard

Beh mi sembra che anche da voi i veterinari ne sanno poco......
Allora io sono in questa condizione:
- uno dei vet che aveva fatto la gastroscopia a pasquale gli aveva dato non molto da vivere e mi aveva fatto un quadro clinico da paura.
- La clinica dove ho fatto tutti gli esami non mi hanno dato dei tempi ma dal risultato delle analisi mi hanno fatto capire che non avrebbe avuto chissà che vita lunga.
- il vet omeopata che ha in cura pasquale da settembre 2009 è quello che mi ha detto: dalla mia esperienza ed avendone curati pochi altri con la sua stessa malattia quello che è durato di più nelle sue stesse condizioni (esami clinici alla mano) è stato di 2 anni dall'inizio della cura.
Ok ti arriva una bella botta tra capo e collo, ok che pasquale non ha un tumore ma ha una malatia autoimmune degenerativa che gli sta piano piano consumando l'intestino, ma con le cure giuste lui adesso vive bene e quanto durerà non te lo so dire ma non mi sembra abbia intenzione di andarsene molto presto.
Questo per dirti...non lo so per dirti cosa...solo di non arrenderti qualsiasi sia l'esito degli esami e ti ripeto se il vet non vi convince cambiatelo e nel caso rifate gli esami.....il primo da cui siete andati non mi convince molto.
piccolino jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 01:11 PM   #130
vale+luna
Junior Member
 
Benutzerbild von vale+luna
 
Registriert seit: May 2007
Ort: Vigevano
Beiträge: 252
vale+luna eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Il Synulox come antibiotico è paragonabile al nostro Augmentin, è molto generico... Se il tuo vet non te lo aveva prescritto penso che lo aveva fatto perchè voleva essere sicuro della diagnosi, e una volta avuta la diagnosi giusta avrebbe agito di conseguenza.
La risonanza la fanno al Polo universitario di Lodi, se hai bisogno dimmelo che li conosco tutti, ma non portarlo in università a Milano.
Hai chiamato il vet di cui ti ho dato il numero?
__________________

www.canelupo-cecoslovacco.com
vale+luna jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 01:17 PM   #131
vale+luna
Junior Member
 
Benutzerbild von vale+luna
 
Registriert seit: May 2007
Ort: Vigevano
Beiträge: 252
vale+luna eine Nachricht über MSN schicken
Standard

In tutte le Università ci sono degli ottimi professori (non tutti però), il fatto è che le università vivono sulla ricerca e in più ci sono le orde di studenti che devono imparare e quindi ti ritrovi in una sala visite con il dottore, gli studenti e il tuo cane che viene esaminato da tutti...
Io personalmente il cane in una clinica universitaria non lo porterei mai...
Questo Simona lo sa perchè gliel'ho già detto, piuttosto in una clinica privata ma solo se so come lavorano.
__________________

www.canelupo-cecoslovacco.com
vale+luna jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 01:29 PM   #132
simo
OLIM PALUS KENNEL
 
Benutzerbild von simo
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Latina
Beiträge: 1.167
Standard re

In un univeristà ci sono specialisti che insegnano(professori). So di un bravissimo Neurologo a bologna e sicuramente se ci si informa un tantino si può trovare qualche altro specialista(tipo oncologo). Se io dovessi cercare una buona diagnosi nel caso di incertezza, andrei da uno specialista, come succede anche nei casi "umani" si cerca lo specialista non il generico.
Nel caso degli animali, sicuramente una grande esperienza nel settore fa la differenza.

Simona, dopo l'ago aspirato ai linfonodi avete fatto l'esame istologico? Che dice? Continuo a consigliarti la risonanza o tac, va fatta in anestesia totale.
__________________
Simona...
& Olim Palus Kennel
www.olimpalus.net
simo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 02:16 PM   #133
licantropo
aragorn yorek-di merlino-
 
Benutzerbild von licantropo
 
Registriert seit: Apr 2009
Ort: Paderno Dugnano (mi)
Beiträge: 1.132
Standard

FORZA ....STO APSETTANDO BELLE NOTIZIE .....simmmmoo????
__________________
ciao Patrick..e Yorek ''Aragorn''
licantropo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 02:38 PM   #134
Sirka
Member
 
Benutzerbild von Sirka
 
Registriert seit: Apr 2004
Beiträge: 771
Standard

Bravi ragazzi tenete duro,conosco molta gente che và alla clinica malpensa e si trovano tutti bene,i globuli bianchi alti sono segno di infezione e la febbre potrebbe essere una conseguenza,visto che dicono che forse la milza potrebbe essere la causa non è che magari quella botta che ha preso luo avergliela lesionata!?
FORZA !!!!
Sirka jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 03:22 PM   #135
Denial
Lupo Lucio
 
Benutzerbild von Denial
 
Registriert seit: Aug 2007
Ort: Bologna
Beiträge: 474
Denial eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Una mia amica aveva un dogue de bordeaux con un problema molto simile, l'unica clinica dopo hanno saputo darle soluzioni è stata la clinica San Marco a Padova, il cane è sopravvissuto per diversi altri anni, ora lei si è trasferita e non la vedo da un po ma spero che il cane stia ancora bene!
Denial jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 05:15 PM   #136
SARKA
Arimminum Kennel
 
Benutzerbild von SARKA
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Rimini
Beiträge: 1.230
SARKA eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Leggo solo adesso,non ho parole.Mi dispiace tanto.Forza ragazzi,forza Dryas.
__________________
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it
SARKA jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 05:39 PM   #137
venerusoangelo
l'Angelo DRYAS
 
Benutzerbild von venerusoangelo
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: milano
Beiträge: 764
Standard

allora sono arrivati gli altri esami fatta alla clinica malpensa:
i globuli bianchi erano il 17/04/2010 fatti dal mio veterinario 24.700
ora sono 33.200 e dovrebbero essere da 6.000 a 17.000 la diagnosi degli esami fatti in clinica e' leucocitosi neutrofila
cosi' chiamo il veterinario e lo aggiorno su questo aumento e lui mi chiede ma le piastrine come sono e io gli dico erano 155 e ora sono 197 e lui mi dice be in un tumore dovrebbero scendere e mi dice magari glieli rifai e si abbassano....
e io dico ma cavalo x forza x forza un tumore deve essere...
ora la febbre e' anche scesa stamattina era 40.2 ora 39.5 bo che dire aspettiamo gli esiti degli aghi aspirati....
e poi tireremo le somme.

quando porto giu' dryas nn gli metto neanche piu' il guinzaglio e' appiciccato alla mia gamba un passo cosi' mai visto neanche con un bocconcino e' davvero brutto vederlo cosi' sembra invecchiato tutto in un colpo io nn capisco questo cambiamento in cosi' pochissimo tempo cioe' da sabato in questo nn riesco a darmi pace anche se fosse un tumore ma madonna in tre giorni e che ca..........
__________________


ciao da Angi,Simona,Valentina,.....,l'angelo Dryas,
Taresh!!!
venerusoangelo jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 05:43 PM   #138
valentina
e la zecca Misha
 
Benutzerbild von valentina
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: Trento
Beiträge: 9.262
Standard

la febbre fa tanto, quando misha ha toccato i 41.5 sembrava non essere nemmeno a questo mondo, non reggeva nemmeno il peso della testa!
se riesci a fargliela abbassare un po' risulterà un po' più attivo.. forza un passo alla volta, intanto aspettiamo gli esiti dell'ago aspirato
__________________
Valentina & MISHA & ARES
valentina jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 05:56 PM   #139
Navarre
VIP Member
 
Benutzerbild von Navarre
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Roma
Beiträge: 5.998
Navarre eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Concordo con Vale, la febbre, anche poca, li rende abulici, barcollano che nemmeno si reggono in piedi, passa loro persino l' appetito.
Il fatto che Dryas sia così giù allora dipende proprio dalla febbre. Bisognerebbe capire per bene questa risposta immunitaria (febbre+leucociti alti) da che cosa è originata.
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
Navarre jest offline   Mit Zitat antworten
Alt 04-21-2010, 05:59 PM   #140
ornella
Junior Member
 
Benutzerbild von ornella
 
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Belluno
Beiträge: 378
ornella eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Buttiamo giù due cose e mettiamole insieme, tanto per non farci inutili seghe mentali depressive nell'attesa dei risultati dell'ago aspirato..
Giovedì ha preso una brutta botta, sabato ha cominciato a star male, i risultati degli esami non sono a senso unico, le analisi potrebbero anche parlarci di un'infezione, la febbre dopo l'inizio dell'assunzione dell'antibiotico ha cominciato a scendere, la milza è ingrossata, non ci sono segni di patologia nell'eco....boh,è lecito sperare, mi sembra!
Allora speriamo, tutti insieme, e diamo a Dryas quella forza che sicuramente lui assorbe se sente il padrone "positivo",lo sappiamo, no?, quanto passa da noi a loro!!!
Intanto avanti così e poi vedremo quello che c'è da fare.
Forza!!!
Ornella
__________________
Ornella & Vjuma

Non sa cosa vuol dire essere amato chi non ha mai avuto un cane
http://www.canelupocecoslovacco-adoz...nfo/index.html
ornella jest offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:55 AM Uhr.


.
(c) Wolfdog.org