poveri orsi trentini....

[valentina]

http://www.ladige.it/news/2008_lay_n...id_news=116096

[duska]

Сообщение от valentina

http://www.ladige.it/news/2008_lay_n...id_news=116096

Buonsenso... stiamo perdendo il buonsenso... pensiamo ai nostri amici CLC, al bene che vogliamo ad essi e a quanti di noi sarebbero disposti a vederli morire dolorosamente e lentamente per il "bene" di qualche altro animale... certo il mio è un atteggiamento egoistico ma... come scritto in passato alcuni animali hanno bisogno di un territorio molto vasto, all'orso (ma anche al lupo o alla lince) bisognerebbe dedicare l'intero territorio delle Dolomiti, riusciremo a rinunciarci? Ma sopra tutto riusciranno gli albergatori e l'indotto derivato a rinunciare al fiume di denaro che questi ambienti procurano? Cadere nell'ipocrisia è molto facile quando si affrontano questi argomenti, e molto spesso queste situazioni, si risolvono in modo doloroso per gli animali domestici all'inizio e alla fine per quelli selvatici... in questo tipo di guerre non vince mai nessuno... sperare o tentare di trovare equilibrio in queste tematiche spesso peggiora ed esaspera ulteriormente gli animi.

[iaia]

Ma caspita... lasciando perdere il fatto che un macellaio si lamenti dell'orso che si ciba (che sembra molto da colmo dei colmi).
Se questi asini erano animali di compagnia e ci teneva davvero perchè non li ha messi in una stalla la notte? O con un recinto degno di nome e magari elettrificato? Perchè non li ha protetti?
E' come se si lasciassero le galline in giro la notte.. ovvio che la volpe se le mangia.
Come chi ha il cane, ovviamente non penserebbe mai di lasciarlo nel prato di notte sapendo che potrebbe arrivare un orso, lo tieni in casa o gli fai un box resistente.

[duska]

Сообщение от iaia

Ma caspita... lasciando perdere il fatto che un macellaio si lamenti dell'orso che si ciba (che sembra molto da colmo dei colmi).
Se questi asini erano animali di compagnia e ci teneva davvero perchè non li ha messi in una stalla la notte? O con un recinto degno di nome e magari elettrificato? Perchè non li ha protetti?
E' come se si lasciassero le galline in giro la notte.. ovvio che la volpe se le mangia.
Come chi ha il cane, ovviamente non penserebbe mai di lasciarlo nel prato di notte sapendo che potrebbe arrivare un orso, lo tieni in casa o gli fai un box resistente.

Vedi Sara, purtroppo, le cose non sono così semplici... e quanto scritto da te dimostra come le nostre "semplificazioni" siano sicuramente in buona fede ma altrettanto dannose... pensa a tutti gli animali in questo momento lasciati al pascolo, solo in Lessinia tra mucche da latte e mucche da carne (e relativi vitelli) ce ne sono a migliaia e su un territorio di ca 10.000 ettari, pensa se improvvisamente un predatore arrivasse da quelle parti e pensa se tu fossi al posto di quei allevatori e il tuo reddito, la tua vita dipendesse da quei animali... in passato lupi e orsi vivevano in Lessinia, poi arrivò l'uomo (io e te) e per loro non ci fu speranza... il resto, purtroppo, è solo poesia.

[iaia]

Non conosco la situazione, resto in topic sull'orso trentino.
Nell'ultimo articolo, in particolare, si fa riferimento al fatto che gli asini non fossero animali da reddito, ma animali da compagnia. Motivo per cui "valevano di più" dalle parole del proprietario.
Quindi, nell'ottica dell'animale da compagnia, perchè non li ha protetti?
Soprattutto se erano stati attaccati già una volta.. c'è voluta la seconda per capire che forse era il caso di spostarli.

[duska]

Сообщение от iaia

Non conosco la situazione, resto in topic sull'orso trentino.
Nell'ultimo articolo, in particolare, si fa riferimento al fatto che gli asini non fossero animali da reddito, ma animali da compagnia. Motivo per cui "valevano di più" dalle parole del proprietario.
Quindi, nell'ottica dell'animale da compagnia, perchè non li ha protetti?
Soprattutto se erano stati attaccati già una volta.. c'è voluta la seconda per capire che forse era il caso di spostarli.

Nemmeno io sono "esperto" di nulla, il mio è un ragionamento legato ad una concezione poetica di una realtà che dovrà essere affrontata in un modo o in un altro, anche a me fa sorridere che un macellaio (però mi nutro anche di carne) si lamenti perchè un orso si mangia a la sua asina, ma se tentiamo di entrare "dentro" la vicenda, ci rendiamo conto che bisogna andare oltre la "poesia" e incominciare a considerare che se vogliamo il ritorno di questi grandi predatori, (io sono tra questi) dobbiamo tutti accettare nuove regole e nuove limitazioni, come ad esempio, la rinuncia di poter usufruire di grandi spazi oggi riservati a sfruttamento turistico o per l'allevamento, la domanda è: quanti di noi sono d'accordo su questo? Credo che qualsiasi scelta debba essere condivisa sopra tutto da chi in quei territori vive e lavora, altrimenti la cosa verrebbe vista come un'ulteriore soppruso da parte di uno stato matrigno e chi ci rimetterebbe sarebbero proprio gli animali reintrodotti (oltre agli asini naturalmente), è già successo in zone dove si sono trovati lupi impiccati sugli alberi... barbarie? certo che si! Però, forse i veri responsabili sono un corpo forestale non sempre "attento", (fiction a parte) una politica incapace e empirica, oltre naturalmente all'egoismo che è insito in ognuno di noi...

[Floydredcrow]

Giorni fa hanno trovato segni del passaggio dell'orso sopra il mio paese, dove andiamo sempre a fare le grigliate nei prati e dove ogni giorno libero lea luna e la piccola peste,non è la prima volta che passa di qui, tempo fa ha fatto razzia dove ci sono le api, Vi assicuro che quando li porto su nei prati non sono di certo rilassata.comunque ce e vediamo di conviverci.
Un forestale amico mi ha detto che l'iportante è farsi sentire dall'orso ,perche se tu passeggi in silenzio e il vento è al contrario puo accadere che non ti sente e te lo trovi li.. ma se si fa "casino" l'orso dal rumore o sentendo parlare in teoria scappa.
Tornando agli asini, gli asini dei botteri erano "gli amici" dei bambini li intorno,
qui gli asini lo sono sempre stati, sono animali stupendi e intelligentissimi "anche se ce il detto sbagliato qui che dicono te sei n'asem"..invece sarebbe un complimento perche sono davvero intelligenti.
è un peccato siano stati sbranati dall'orso ,come è un peccato che mangi altro bestiame dei contadini ecc..non è vero che i contadini,i pastori non si affezzionano ai loro animali, alcuni magari si ma molti altri si legano da sempre,mia nonna aveva un bue intelligentissimo ,altre vecchiette ricordano sempre i loro animali da pascolo e le credo perche io ho una capra che x me è un prodigio,è inspiegabile quanto è intelligente.
Comunque io parlo da persona "ignorante"che non conosce ancora l'orso, ma rimango del parere che lui steso avrebbe bisogno di un ambiente molto piu spazioso come la slovenia.qui siamo "piccoli"abbiamo le case al bordo dei boschi ,animali .Magari un giorno riusciremo a conviverci senza paure ,
e si prenderanno precauzioni anche sulle recinzioni dei pascoli ecc..anche se è una bell'impresa perche qui i prati da pascolo sono grandi e gli animali abituati a stare liberi in tanto spazio ..si vedrà, però intanto la tranquillità non l'abbiamo piu come prima,non sto parlando delle notizie da giornale(parlo x noi x la mia valle e quello che sento in giro,ci sono persone che hanno paura ad andare x funghi )siamo sicuramente ignoranti sull'argomento,ma è normale ancora non siamo abituati.spero si abbatta questo muro dell'"ignoranza sull'orso"che riguarda anche me,forse solo li sarà piu facile convivere.

[valentina]

http://www.ladige.it/news/2008_lay_n...id_news=116217

[Floydredcrow]

In Val d'ultimo dove abitano le mie zie, un orso ha sbranato un vitello di 100 e passa kili, han detto non era mai successo un caso simile prima.

[pink]

Сообщение от Floydredcrow

In Val d'ultimo dove abitano le mie zie, un orso ha sbranato un vitello di 100 e passa kili, han detto non era mai successo un caso simile prima.

invece in una valle qua vicino, dove abitano le mie zie, un vitello ha sbranato un orso di 400 e passa kili e hanno detto che non era mai successo un caso simile prima... le mie zie possono confermare....

[Floydredcrow]

Сообщение от pink

invece in una valle qua vicino, dove abitano le mie zie, un vitello ha sbranato un orso di 400 e passa kili e hanno detto che non era mai successo un caso simile prima... le mie zie possono confermare....

A si?...




http://www.rttr.it/vis-blocco.asp?blocco=4&testo=11731&lingua=0


Il mondo è bello perchè è vario va..

[valentina]

artici in questo caso
http://www.corriere.it/animali/11_ag...d5e65f3e.shtml

[valentina]

[valentina]

dall'estero
http://video.corriere.it/orsetto-che...9-b44dd5e172d2

[valentina]

non parla di orsi trentini, ma se posso permettermi di consigliarlo è molto bello, l'ho appena preso

http://www.ylaios.eu/index.php?page=...emart&Itemid=2

[valentina]

http://www.pnab.it/fileadmin/parco/f...iorso/N_25.pdf

[wilupi!]

Non sono trentini ma sempre orsi sono:

http://gaianews.it/rubriche/osservat...luomo/id=17861

[valentina]

terribile ...

[wilupi!]

seminario sull'orso:

Prossimo appuntamento degli incontri al Museo "per parlar di Fauna":
Orso bruno: status in Trentino e sulle Alpi centrali
Presentazione del Rapporto Orso 2011, con aggiornamento su Lince eurasiatica e Lupo:
http://www.mtsn.tn.it/uploadfile/sez...2_alta-ris.pdf

[valentina]

grazie per la segnalazione, cerco di andarci!
a breve organizzeranno anche un evento al parco naturale dello stelvio e la parentesi sul lupo dovrebbe essere più sostanziosa!