poveri orsi trentini....

iaia · 27-07-2011, 17:05

Ma caspita... lasciando perdere il fatto che un macellaio si lamenti dell'orso che si ciba (che sembra molto da colmo dei colmi).
Se questi asini erano animali di compagnia e ci teneva davvero perchè non li ha messi in una stalla la notte? O con un recinto degno di nome e magari elettrificato? Perchè non li ha protetti?
E' come se si lasciassero le galline in giro la notte.. ovvio che la volpe se le mangia.
Come chi ha il cane, ovviamente non penserebbe mai di lasciarlo nel prato di notte sapendo che potrebbe arrivare un orso, lo tieni in casa o gli fai un box resistente.

duska · 27-07-2011, 17:55

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Originally Posted by iaia

Ma caspita... lasciando perdere il fatto che un macellaio si lamenti dell'orso che si ciba (che sembra molto da colmo dei colmi).
Se questi asini erano animali di compagnia e ci teneva davvero perchè non li ha messi in una stalla la notte? O con un recinto degno di nome e magari elettrificato? Perchè non li ha protetti?
E' come se si lasciassero le galline in giro la notte.. ovvio che la volpe se le mangia.
Come chi ha il cane, ovviamente non penserebbe mai di lasciarlo nel prato di notte sapendo che potrebbe arrivare un orso, lo tieni in casa o gli fai un box resistente.

Vedi Sara, purtroppo, le cose non sono così semplici... e quanto scritto da te dimostra come le nostre "semplificazioni" siano sicuramente in buona fede ma altrettanto dannose... pensa a tutti gli animali in questo momento lasciati al pascolo, solo in Lessinia tra mucche da latte e mucche da carne (e relativi vitelli) ce ne sono a migliaia e su un territorio di ca 10.000 ettari, pensa se improvvisamente un predatore arrivasse da quelle parti e pensa se tu fossi al posto di quei allevatori e il tuo reddito, la tua vita dipendesse da quei animali... in passato lupi e orsi vivevano in Lessinia, poi arrivò l'uomo (io e te) e per loro non ci fu speranza... il resto, purtroppo, è solo poesia.

iaia · 27-07-2011, 18:44

Non conosco la situazione, resto in topic sull'orso trentino.
Nell'ultimo articolo, in particolare, si fa riferimento al fatto che gli asini non fossero animali da reddito, ma animali da compagnia. Motivo per cui "valevano di più" dalle parole del proprietario.
Quindi, nell'ottica dell'animale da compagnia, perchè non li ha protetti?
Soprattutto se erano stati attaccati già una volta.. c'è voluta la seconda per capire che forse era il caso di spostarli.

duska · 27-07-2011, 19:01

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Originally Posted by iaia

Non conosco la situazione, resto in topic sull'orso trentino.
Nell'ultimo articolo, in particolare, si fa riferimento al fatto che gli asini non fossero animali da reddito, ma animali da compagnia. Motivo per cui "valevano di più" dalle parole del proprietario.
Quindi, nell'ottica dell'animale da compagnia, perchè non li ha protetti?
Soprattutto se erano stati attaccati già una volta.. c'è voluta la seconda per capire che forse era il caso di spostarli.

Nemmeno io sono "esperto" di nulla, il mio è un ragionamento legato ad una concezione poetica di una realtà che dovrà essere affrontata in un modo o in un altro, anche a me fa sorridere che un macellaio (però mi nutro anche di carne) si lamenti perchè un orso si mangia a la sua asina, ma se tentiamo di entrare "dentro" la vicenda, ci rendiamo conto che bisogna andare oltre la "poesia" e incominciare a considerare che se vogliamo il ritorno di questi grandi predatori, (io sono tra questi) dobbiamo tutti accettare nuove regole e nuove limitazioni, come ad esempio, la rinuncia di poter usufruire di grandi spazi oggi riservati a sfruttamento turistico o per l'allevamento, la domanda è: quanti di noi sono d'accordo su questo? Credo che qualsiasi scelta debba essere condivisa sopra tutto da chi in quei territori vive e lavora, altrimenti la cosa verrebbe vista come un'ulteriore soppruso da parte di uno stato matrigno e chi ci rimetterebbe sarebbero proprio gli animali reintrodotti (oltre agli asini naturalmente), è già successo in zone dove si sono trovati lupi impiccati sugli alberi... barbarie? certo che si! Però, forse i veri responsabili sono un corpo forestale non sempre "attento", (fiction a parte) una politica incapace e empirica, oltre naturalmente all'egoismo che è insito in ognuno di noi...

Floydredcrow · 28-07-2011, 13:51

Giorni fa hanno trovato segni del passaggio dell'orso sopra il mio paese, dove andiamo sempre a fare le grigliate nei prati e dove ogni giorno libero lea luna e la piccola peste,non è la prima volta che passa di qui, tempo fa ha fatto razzia dove ci sono le api, Vi assicuro che quando li porto su nei prati non sono di certo rilassata.comunque ce e vediamo di conviverci.
Un forestale amico mi ha detto che l'iportante è farsi sentire dall'orso ,perche se tu passeggi in silenzio e il vento è al contrario puo accadere che non ti sente e te lo trovi li.. ma se si fa "casino" l'orso dal rumore o sentendo parlare in teoria scappa.
Tornando agli asini, gli asini dei botteri erano "gli amici" dei bambini li intorno,
qui gli asini lo sono sempre stati, sono animali stupendi e intelligentissimi "anche se ce il detto sbagliato qui che dicono te sei n'asem"..invece sarebbe un complimento perche sono davvero intelligenti.
è un peccato siano stati sbranati dall'orso ,come è un peccato che mangi altro bestiame dei contadini ecc..non è vero che i contadini,i pastori non si affezzionano ai loro animali, alcuni magari si ma molti altri si legano da sempre,mia nonna aveva un bue intelligentissimo ,altre vecchiette ricordano sempre i loro animali da pascolo e le credo perche io ho una capra che x me è un prodigio,è inspiegabile quanto è intelligente.
Comunque io parlo da persona "ignorante"che non conosce ancora l'orso, ma rimango del parere che lui steso avrebbe bisogno di un ambiente molto piu spazioso come la slovenia.qui siamo "piccoli"abbiamo le case al bordo dei boschi ,animali .Magari un giorno riusciremo a conviverci senza paure ,
e si prenderanno precauzioni anche sulle recinzioni dei pascoli ecc..anche se è una bell'impresa perche qui i prati da pascolo sono grandi e gli animali abituati a stare liberi in tanto spazio ..si vedrà, però intanto la tranquillità non l'abbiamo piu come prima,non sto parlando delle notizie da giornale(parlo x noi x la mia valle e quello che sento in giro,ci sono persone che hanno paura ad andare x funghi )siamo sicuramente ignoranti sull'argomento,ma è normale ancora non siamo abituati.spero si abbatta questo muro dell'"ignoranza sull'orso"che riguarda anche me,forse solo li sarà piu facile convivere.

valentina · 28-07-2011, 15:10

http://www.ladige.it/news/2008_lay_n...id_news=116217

Floydredcrow · 02-08-2011, 14:46

In Val d'ultimo dove abitano le mie zie, un orso ha sbranato un vitello di 100 e passa kili, han detto non era mai successo un caso simile prima.

27-07-2011, 17:05	#1
iaia Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: Trento Posts: 122	Ma caspita... lasciando perdere il fatto che un macellaio si lamenti dell'orso che si ciba (che sembra molto da colmo dei colmi). Se questi asini erano animali di compagnia e ci teneva davvero perchè non li ha messi in una stalla la notte? O con un recinto degno di nome e magari elettrificato? Perchè non li ha protetti? E' come se si lasciassero le galline in giro la notte.. ovvio che la volpe se le mangia. Come chi ha il cane, ovviamente non penserebbe mai di lasciarlo nel prato di notte sapendo che potrebbe arrivare un orso, lo tieni in casa o gli fai un box resistente. __________________ sara mika e Blue "IO CE L'HO PURO!"

27-07-2011, 18:44	#3
iaia Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: Trento Posts: 122	Non conosco la situazione, resto in topic sull'orso trentino. Nell'ultimo articolo, in particolare, si fa riferimento al fatto che gli asini non fossero animali da reddito, ma animali da compagnia. Motivo per cui "valevano di più" dalle parole del proprietario. Quindi, nell'ottica dell'animale da compagnia, perchè non li ha protetti? Soprattutto se erano stati attaccati già una volta.. c'è voluta la seconda per capire che forse era il caso di spostarli. __________________ sara mika e Blue "IO CE L'HO PURO!"

28-07-2011, 13:51	#5
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	Giorni fa hanno trovato segni del passaggio dell'orso sopra il mio paese, dove andiamo sempre a fare le grigliate nei prati e dove ogni giorno libero lea luna e la piccola peste,non è la prima volta che passa di qui, tempo fa ha fatto razzia dove ci sono le api, Vi assicuro che quando li porto su nei prati non sono di certo rilassata.comunque ce e vediamo di conviverci. Un forestale amico mi ha detto che l'iportante è farsi sentire dall'orso ,perche se tu passeggi in silenzio e il vento è al contrario puo accadere che non ti sente e te lo trovi li.. ma se si fa "casino" l'orso dal rumore o sentendo parlare in teoria scappa. Tornando agli asini, gli asini dei botteri erano "gli amici" dei bambini li intorno, qui gli asini lo sono sempre stati, sono animali stupendi e intelligentissimi "anche se ce il detto sbagliato qui che dicono te sei n'asem"..invece sarebbe un complimento perche sono davvero intelligenti. è un peccato siano stati sbranati dall'orso ,come è un peccato che mangi altro bestiame dei contadini ecc..non è vero che i contadini,i pastori non si affezzionano ai loro animali, alcuni magari si ma molti altri si legano da sempre,mia nonna aveva un bue intelligentissimo ,altre vecchiette ricordano sempre i loro animali da pascolo e le credo perche io ho una capra che x me è un prodigio,è inspiegabile quanto è intelligente. Comunque io parlo da persona "ignorante"che non conosce ancora l'orso, ma rimango del parere che lui steso avrebbe bisogno di un ambiente molto piu spazioso come la slovenia.qui siamo "piccoli"abbiamo le case al bordo dei boschi ,animali .Magari un giorno riusciremo a conviverci senza paure , e si prenderanno precauzioni anche sulle recinzioni dei pascoli ecc..anche se è una bell'impresa perche qui i prati da pascolo sono grandi e gli animali abituati a stare liberi in tanto spazio ..si vedrà, però intanto la tranquillità non l'abbiamo piu come prima,non sto parlando delle notizie da giornale(parlo x noi x la mia valle e quello che sento in giro,ci sono persone che hanno paura ad andare x funghi )siamo sicuramente ignoranti sull'argomento,ma è normale ancora non siamo abituati.spero si abbatta questo muro dell'"ignoranza sull'orso"che riguarda anche me,forse solo li sarà piu facile convivere. __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."

28-07-2011, 15:10	#6
valentina e la zecca Misha Join Date: Feb 2006 Location: Trento Posts: 9,262	http://www.ladige.it/news/2008_lay_n...id_news=116217 __________________ Valentina & MISHA & ARES

02-08-2011, 14:46	#7
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	In Val d'ultimo dove abitano le mie zie, un orso ha sbranato un vitello di 100 e passa kili, han detto non era mai successo un caso simile prima. __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."