Sottomissione

Giorgio · 02-15-2011, 02:05 AM

Salve, vorrei sapere qual è l'atteggiamento più correto da adottare quando il CLC ti si rivolta contro ringhiando per non perdere ai suoi occhi il ruolo di capobranco secondo la vostra esperienza... Grazie,

Giorgio

Giorgio · 02-18-2011, 05:34 PM

Sò che forse ne avete parlato in altre discussioni ma ho letto opinioni contrastanti, c'è chi dice che va schienato e chi dice che è peggio.. Che ne pensate?

Navarre · 02-19-2011, 01:26 PM

Dipende anche dal perché ringhia. Se stai facendo una cosa portala a termine e non ti curare del nanerottolo.
Di sicuro c'è cosa non fare : indietreggiare, scappare (è capitato!) farsi vedere impauriti o indecisi, rinunciare all' azione intrapresa.

maghettodelboschetto · 02-19-2011, 02:24 PM

Dipende anche dalla eta'... se cucciolo potrebbe bastare ignorarlo. Se adolescente invece... sarebbe quantomeno da schienare, sempre che non ringhi proprio perche' il padrone e' insicuro o timoroso.

Elisa85 · 02-20-2011, 06:29 PM

No.. c'è chi è scappato?
Interessante stà domanda. Lo fareste anche con un cucciolo? da una parte io lo farei per fargli capire dove stare fin dall'inizio, sempre se il motivo è valido..

Giorgio · 02-20-2011, 08:31 PM

Scappato?? Immagino che dopo abbia avuto qualche problemino....
Grazie dei consigli cmq e ho letto anche di un "lancio del cucciolo"????
Ovvero lo prendi per la collotta e lo lanci via (raso terra, non in alto) allontanandolo...

maghettodelboschetto · 02-20-2011, 10:17 PM

Zitat:

Zitat von Giorgio

Scappato?? Immagino che dopo abbia avuto qualche problemino....
Grazie dei consigli cmq e ho letto anche di un "lancio del cucciolo"????
Ovvero lo prendi per la collotta e lo lanci via (raso terra, non in alto) allontanandolo...

Credo (spero) lo dicessero con una certa ironia... Per eventuali cazziatoni corretivi prendi spunto da Caesar Millan.

cippa · 02-24-2011, 02:30 AM

la mia lupetta a 2 mesi di vita mi ha ringhiato e morso perchè l'ho toccata mentre stava rosicchiando una mela trovata in giardino....io l'ho presa per la collottola e schienata,afferrandole il muso finchè non l'ho sentita guaire.il fatto si è ripetuto una seconda volta nel giro di 5 minuti.adesso ha 6 mesi e mezzo e non l'ha più fatto,apparte una volta per tirarle via l'osso di bocca mi ha ringhiato.il "lascia" non le vuole entrare in testa

ma la mia è una mezza pippa è sottomessa come una m.... o almeno credo...

valentina · 02-24-2011, 09:35 AM

HTML-Code:

per tirarle via l'osso di bocca mi ha ringhiato

ohhhhhhh ci risiamo (non mi riferisco direttamente a te, ma prendo spunto dal tuo messaggio)
siete duri ed insistete con questa cosa di dover tirar via l'osso di bocca!!!!! io capobranco sopra di te, ora decido che devi darmi l'osso e al mio comando senza fiatare devi lasciarlo!

mica scemo il cane che non lo molla, perchè dargli torto?
l'osso (premio eccezionale) che si è guadagnato e che comunque non mangia tutti i giorni - cosa quindi ambita dalla maggior parte dei 4 zampe, ad un tratto e senza motivo (se non per la "superiorità" umana imposta) viene sottratto....

è ora di finirla ed è anche ora di usare il cervello, vogliamo o no essere un
genere umano pensante? bene, dimostriamolo con i fatti!

come fare per insegnare loro a lasciare senza che questo pregiudichi un rapporto che - potrebbe essere d'intesa - ed invece viene sempre messo sul piano tu stai sotto e io sto sopra ?????

accidenti lo avevo già scritto benino, ma non lo trovo più ..... vabbè lo ripeto anche se la mia - ci tengo a scriverlo - di sicuro non è scienza o legge!

scrivo facendo l'esempio della ciotola anche se per l'osso vale la stessa identica cosa, come per la palla, il bastone etc.etc. - è il concetto che sta dietro al modo di fare, non l'oggetto del contendere!

per avere un buon rapporto con il cane la cosa fondamentale è che lo stesso abbia piena fiducia in noi
quando misha è arrivata a casa appena ci si avvicinava alla ciotola ringhiava come una matta, sembrava un demonio!
e perchè darle torto? era la seconda di una cucciolata di 7, le ciotole dall'allevatrice erano due (grandi), chi faceva più il gradasso tra loro mangiava meglio e di più!

cosa avrei potuto fare? impormi brutalmente con la legge del più forte oppure insegnarle che lasciandomi la ciotola non avrebbe mai dovuto rinunciare, ma che avrebbe ricevuto un premio ancora più grande

quindi avvicinandomi attiravo la sua attenzione, in mano avevo un premio succulento, chiamandola con decisione le facevo vedere che avevo IO un premio in mano
all'inizio, invece di effettuare lo scambio, aggiungevo semplicemente il premio al pasto
e in pochissimo tempo appena mi avvicinavo alla ciotola (osso) misha invece di ringhiare scodinzolava sapendo che le portavo qualcosa di speciale

ed ecco fatto, conquistata la sua fiducia qualsiasi cosa io voglia fare lo faccio senza problemi, se le lascio un osso e lo voglio riprendere (per un motivo e non per puro divertimento) lo posso fare senza problemi
nel tempo il premio succulento non mi è più servito, il premio si è trasformato in una carezza, in un riconoscimento verbale

anche se - in ogni caso - credo che il rispetto da parte nostra nei confronti dei nostri amici a 4 zampe sia doveroso

ripeto, se tiro via l'osso lo faccio per un motivo, non certo perchè mi viene in mente così..... e comunque - spesso, contraccambio la sua fiducia in me con dei premi, ricordarle che LA MANO NON RUBA MA DA per me è un concetto fondamentale che molti di voi dovrebbero iniziare a capire!

ila & maico · 02-24-2011, 10:35 AM

E poi....BASTA CON CESAR MILLAN, basta parlare di schienate!
Vi prego!!!! nel frattempo per fortuna ci siamo evoluti.....

FraFairy · 02-24-2011, 12:21 PM

Vale, ma come si dice, in cu@o si ma in testa no...
Con quel gioco, posso tranquillamente togliere ciotola, osso, ecc...
MA a volte se gli tolgo la ciotola, per motivi validi, non per il puro cazzeggio di farlo, la ciotola torna, con qualcosa che adora, come tonno al naturale o altro..
Si fà mettere la mano in bocca con tutto l'osso, posso prendere il suo mezzo manzo da terra e farlo mangiare..
Lo fà mia nipote di 4 anni con lui...
Ma non chiedetegli di mettere il collirio...aborro...quella cosa che gli si avvicina all'occhio piano piano...che sia in pomata o gocce...troppa paura...e quando è necessario e non ha alternative, si pietrifica e chiude gli occhi così stretti che per aprirli ci vuole l'apriscatole...

ila & maico · 02-24-2011, 01:05 PM

Zitat:

Zitat von maghettodelboschetto

Se avessi pensato più come un cane e non come un uomo, probabilmente avresti avuto meno problemi col tuo cane.

Ma ti permetti davvero?????Non ci voglio credere....
Ti và davvero bene che hai avuto la fortuna di avere doti caratteriali equilibrate nel tuo clc altrimenti ti avrebbe presumo già fatto capire che le schienate non servono a nulla!

maghettodelboschetto · 02-24-2011, 01:06 PM

Zitat:

Zitat von cippa

la mia lupetta a 2 mesi di vita mi ha ringhiato e morso perchè l'ho toccata mentre stava rosicchiando una mela trovata in giardino....io l'ho presa per la collottola e schienata,afferrandole il muso finchè non l'ho sentita guaire.il fatto si è ripetuto una seconda volta nel giro di 5 minuti.adesso ha 6 mesi e mezzo e non l'ha più fatto,apparte una volta per tirarle via l'osso di bocca mi ha ringhiato.il "lascia" non le vuole entrare in testa

ma la mia è una mezza pippa è sottomessa come una m.... o almeno credo...

E' cucciola e pure femmina: per forza di cosa sembra sottomessa.
E' come una moglie che dice al marito: "tesoro comandi tu!", ma poi di fatto comanda lei in casa.

Ha tempo per crescere e tentare di metterti i piedi in testa!

maghettodelboschetto · 02-24-2011, 01:10 PM

Zitat:

Zitat von ILA & MAICO

Ma ti permetti davvero?????Non ci voglio credere....
Ti và davvero bene che hai avuto la fortuna di avere doti caratteriali equilibrate nel tuo clc altrimenti ti avrebbe presumo già fatto capire che le schienate non servono a nulla!

Esempio reale appena citato:
cucciolo che ringhia -> schienata -> cucciolo che non ringhia più.

Devo citare una decina di casi col mio cane?
Equilibrato certo, ma il perchè non lo sai.

cippa · 02-25-2011, 01:56 AM

ognuno ha le proprie opinioni e modi su come gestire il proprio cane,il forum è un modo per scambiarsele e confrontarsi: mi rendo conto di essere una neofita e di sentirmi confusa riguardo alcune cose,ma più leggo i theard e più trovo...altra confusione!perchè scannarsi in sta maniera?
bisognerebbe valutare bene a come vive ciascuno di noi,e con chi vive per vedere in base a cosa prendiamo le decisioni su come gestire il cane,io personalmente non conosco nessuno di voi.ma ognuno ha la sua visione delle cose e il suo modo di rapportarsi al cane,non siamo tutti uguali,e neppure i cani lo sono.
poi c'è chi può accettare qualche critica/consiglio e vedere se cambiando qualcosa si riesce a migliorare.

ila & maico · 02-25-2011, 10:00 AM

Fatti curare...
ps: a me schifa molto il solo pensiero che tu possa "marcare" il territorio telematico di wd....ma, detto tra noi, te lo ha consigliato il buon Cesarino?? Guarda che bell'esempio di calma ....beccatelo!poi ne parliamo se vuoi.....ma a me viene solo una gran rabbia...

http://www.youtube.com/watch?v=eQUegRGo0kw

.......a te invece??? ti serve da EGOBUST? o ti fermi a ragionare un attimo anche tu?
Perchè è una domanda precisa: se lo appoggi anche vedendo questo allora il posto nella lista IGNORANTI non te lo leva nessuno, lo vinci ad Honorem!

Elisa85 · 02-25-2011, 10:07 AM

E dai, basta battibecchi.. rimarrete ugualmente della vostra idea affrontandoli in questo modo. E noi non ci capiamo niente tra schienate, premi, internet e dipendenti comunali..

Sunnyna · 02-25-2011, 10:09 AM

Zitat:

Zitat von Elisa85

E dai, basta battibecchi.. rimarrete ugualmente della vostra idea affrontandoli in questo modo. E noi non ci capiamo niente tra schienate, premi, internet e dipendenti comunali..

41 messaggi scritti e hai detto l'unica cosa sensata negli ultimi post...

Elisa85 · 02-25-2011, 10:23 AM

Premetto che da poco ho incrociato qualche video di Cesar Milan ma non è tutto sbagliato quello che dice, ci sono cose buone, c'è gente che davvero non sa gestire un chiwawa e si prende un clc.. come puoi arrivare al punto di avere un cane come quello del video? devono davvero fare dei corsi prima di lasciar comprare un cane, anche se è un golden! Da ogni cosa bisogna saper estrarre le cose giuste, c'è gente che si è buttata nel recinto di uno stallone imponendogli il ruolo alfa ed è stato fortunato ad uscirne vivo, la gente non si rende conto di non essere il Dio in terra e questo mi fa inca** perchè a rimetterne sono gli animali!

valentina · 02-25-2011, 10:28 AM

HTML-Code:

come puoi arrivare al punto di avere un cane come quello del video?

perchè sentiamo com'è il cane del video?

02-15-2011, 02:05 AM	#1
Giorgio Junior Member Registriert seit: Feb 2011 Ort: Fusignano Beiträge: 46	Sottomissione Salve, vorrei sapere qual è l'atteggiamento più correto da adottare quando il CLC ti si rivolta contro ringhiando per non perdere ai suoi occhi il ruolo di capobranco secondo la vostra esperienza... Grazie, Giorgio

02-18-2011, 05:34 PM	#2
Giorgio Junior Member Registriert seit: Feb 2011 Ort: Fusignano Beiträge: 46	Sò che forse ne avete parlato in altre discussioni ma ho letto opinioni contrastanti, c'è chi dice che va schienato e chi dice che è peggio.. Che ne pensate? Geändert von Giorgio (02-19-2011 um 12:27 PM Uhr)

02-19-2011, 01:26 PM	#3
Navarre VIP Member Registriert seit: Sep 2003 Ort: Roma Beiträge: 5.998	Dipende anche dal perché ringhia. Se stai facendo una cosa portala a termine e non ti curare del nanerottolo. Di sicuro c'è cosa non fare : indietreggiare, scappare (è capitato!) farsi vedere impauriti o indecisi, rinunciare all' azione intrapresa. __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

02-19-2011, 02:24 PM	#4
maghettodelboschetto Distinguished Member Registriert seit: Jan 2009 Ort: Bergamo Beiträge: 3.013	Dipende anche dalla eta'... se cucciolo potrebbe bastare ignorarlo. Se adolescente invece... sarebbe quantomeno da schienare, sempre che non ringhi proprio perche' il padrone e' insicuro o timoroso. __________________

02-20-2011, 06:29 PM	#5
Elisa85 Junior Member Registriert seit: Jan 2011 Ort: Feltre Beiträge: 70	No.. c'è chi è scappato? Interessante stà domanda. Lo fareste anche con un cucciolo? da una parte io lo farei per fargli capire dove stare fin dall'inizio, sempre se il motivo è valido.. __________________ I lupi non sono economici. Perciò, se state pensando di acquistarene uno - o anche solo un incrocio lupo-cane -, la prima cosa che voglio dirvi è: non fatelo! ..... la vostra vita sta per cambiare per sempre. Mark Rowlands, "Il lupo e il filosofo"

02-20-2011, 08:31 PM	#6
Giorgio Junior Member Registriert seit: Feb 2011 Ort: Fusignano Beiträge: 46	Scappato?? Immagino che dopo abbia avuto qualche problemino.... Grazie dei consigli cmq e ho letto anche di un "lancio del cucciolo"???? Ovvero lo prendi per la collotta e lo lanci via (raso terra, non in alto) allontanandolo...

02-24-2011, 02:30 AM	#8
cippa Junior Member Registriert seit: Oct 2009 Ort: trieste Beiträge: 133	la mia lupetta a 2 mesi di vita mi ha ringhiato e morso perchè l'ho toccata mentre stava rosicchiando una mela trovata in giardino....io l'ho presa per la collottola e schienata,afferrandole il muso finchè non l'ho sentita guaire.il fatto si è ripetuto una seconda volta nel giro di 5 minuti.adesso ha 6 mesi e mezzo e non l'ha più fatto,apparte una volta per tirarle via l'osso di bocca mi ha ringhiato.il "lascia" non le vuole entrare in testa ma la mia è una mezza pippa è sottomessa come una m.... o almeno credo...

02-24-2011, 09:35 AM	#9
valentina e la zecca Misha Registriert seit: Feb 2006 Ort: Trento Beiträge: 9.262	OT - tirare via l'osso/ciotola/bastone etc HTML-Code: per tirarle via l'osso di bocca mi ha ringhiato ohhhhhhh ci risiamo (non mi riferisco direttamente a te, ma prendo spunto dal tuo messaggio) siete duri ed insistete con questa cosa di dover tirar via l'osso di bocca!!!!! io capobranco sopra di te, ora decido che devi darmi l'osso e al mio comando senza fiatare devi lasciarlo! mica scemo il cane che non lo molla, perchè dargli torto? l'osso (premio eccezionale) che si è guadagnato e che comunque non mangia tutti i giorni - cosa quindi ambita dalla maggior parte dei 4 zampe, ad un tratto e senza motivo (se non per la "superiorità" umana imposta) viene sottratto.... è ora di finirla ed è anche ora di usare il cervello, vogliamo o no essere un genere umano pensante? bene, dimostriamolo con i fatti! come fare per insegnare loro a lasciare senza che questo pregiudichi un rapporto che - potrebbe essere d'intesa - ed invece viene sempre messo sul piano tu stai sotto e io sto sopra ????? accidenti lo avevo già scritto benino, ma non lo trovo più ..... vabbè lo ripeto anche se la mia - ci tengo a scriverlo - di sicuro non è scienza o legge! scrivo facendo l'esempio della ciotola anche se per l'osso vale la stessa identica cosa, come per la palla, il bastone etc.etc. - è il concetto che sta dietro al modo di fare, non l'oggetto del contendere! per avere un buon rapporto con il cane la cosa fondamentale è che lo stesso abbia piena fiducia in noi quando misha è arrivata a casa appena ci si avvicinava alla ciotola ringhiava come una matta, sembrava un demonio! e perchè darle torto? era la seconda di una cucciolata di 7, le ciotole dall'allevatrice erano due (grandi), chi faceva più il gradasso tra loro mangiava meglio e di più! cosa avrei potuto fare? impormi brutalmente con la legge del più forte oppure insegnarle che lasciandomi la ciotola non avrebbe mai dovuto rinunciare, ma che avrebbe ricevuto un premio ancora più grande quindi avvicinandomi attiravo la sua attenzione, in mano avevo un premio succulento, chiamandola con decisione le facevo vedere che avevo IO un premio in mano all'inizio, invece di effettuare lo scambio, aggiungevo semplicemente il premio al pasto e in pochissimo tempo appena mi avvicinavo alla ciotola (osso) misha invece di ringhiare scodinzolava sapendo che le portavo qualcosa di speciale ed ecco fatto, conquistata la sua fiducia qualsiasi cosa io voglia fare lo faccio senza problemi, se le lascio un osso e lo voglio riprendere (per un motivo e non per puro divertimento) lo posso fare senza problemi nel tempo il premio succulento non mi è più servito, il premio si è trasformato in una carezza, in un riconoscimento verbale anche se - in ogni caso - credo che il rispetto da parte nostra nei confronti dei nostri amici a 4 zampe sia doveroso ripeto, se tiro via l'osso lo faccio per un motivo, non certo perchè mi viene in mente così..... e comunque - spesso, contraccambio la sua fiducia in me con dei premi, ricordarle che LA MANO NON RUBA MA DA per me è un concetto fondamentale che molti di voi dovrebbero iniziare a capire! __________________ Valentina & MISHA & ARES

02-24-2011, 10:35 AM	#10
ila & maico Maico & il Nano Registriert seit: Mar 2008 Ort: Genova Beiträge: 855	E poi....BASTA CON CESAR MILLAN, basta parlare di schienate! Vi prego!!!! nel frattempo per fortuna ci siamo evoluti..... __________________ Ila, Fra, Maico e il nano

02-24-2011, 12:21 PM	#11
FraFairy Ho 2 clc, uno deficiente Registriert seit: Nov 2008 Ort: !!!..deciso..!!! lontano... Beiträge: 2.044	Vale, ma come si dice, in cu@o si ma in testa no... Con quel gioco, posso tranquillamente togliere ciotola, osso, ecc... MA a volte se gli tolgo la ciotola, per motivi validi, non per il puro cazzeggio di farlo, la ciotola torna, con qualcosa che adora, come tonno al naturale o altro.. Si fà mettere la mano in bocca con tutto l'osso, posso prendere il suo mezzo manzo da terra e farlo mangiare.. Lo fà mia nipote di 4 anni con lui... Ma non chiedetegli di mettere il collirio...aborro...quella cosa che gli si avvicina all'occhio piano piano...che sia in pomata o gocce...troppa paura...e quando è necessario e non ha alternative, si pietrifica e chiude gli occhi così stretti che per aprirli ci vuole l'apriscatole... __________________ *O Lupo affido la mia strada,* *perché tu possa guidarmi lungo i sentieri* *della nostra impervia Foresta.*

02-25-2011, 01:56 AM	#15
cippa Junior Member Registriert seit: Oct 2009 Ort: trieste Beiträge: 133	ognuno ha le proprie opinioni e modi su come gestire il proprio cane,il forum è un modo per scambiarsele e confrontarsi: mi rendo conto di essere una neofita e di sentirmi confusa riguardo alcune cose,ma più leggo i theard e più trovo...altra confusione!perchè scannarsi in sta maniera? bisognerebbe valutare bene a come vive ciascuno di noi,e con chi vive per vedere in base a cosa prendiamo le decisioni su come gestire il cane,io personalmente non conosco nessuno di voi.ma ognuno ha la sua visione delle cose e il suo modo di rapportarsi al cane,non siamo tutti uguali,e neppure i cani lo sono. poi c'è chi può accettare qualche critica/consiglio e vedere se cambiando qualcosa si riesce a migliorare.

02-25-2011, 10:07 AM	#17
Elisa85 Junior Member Registriert seit: Jan 2011 Ort: Feltre Beiträge: 70	E dai, basta battibecchi.. rimarrete ugualmente della vostra idea affrontandoli in questo modo. E noi non ci capiamo niente tra schienate, premi, internet e dipendenti comunali.. __________________ I lupi non sono economici. Perciò, se state pensando di acquistarene uno - o anche solo un incrocio lupo-cane -, la prima cosa che voglio dirvi è: non fatelo! ..... la vostra vita sta per cambiare per sempre. Mark Rowlands, "Il lupo e il filosofo"

02-25-2011, 10:23 AM	#19
Elisa85 Junior Member Registriert seit: Jan 2011 Ort: Feltre Beiträge: 70	Premetto che da poco ho incrociato qualche video di Cesar Milan ma non è tutto sbagliato quello che dice, ci sono cose buone, c'è gente che davvero non sa gestire un chiwawa e si prende un clc.. come puoi arrivare al punto di avere un cane come quello del video? devono davvero fare dei corsi prima di lasciar comprare un cane, anche se è un golden! Da ogni cosa bisogna saper estrarre le cose giuste, c'è gente che si è buttata nel recinto di uno stallone imponendogli il ruolo alfa ed è stato fortunato ad uscirne vivo, la gente non si rende conto di non essere il Dio in terra e questo mi fa inca** perchè a rimetterne sono gli animali! __________________ I lupi non sono economici. Perciò, se state pensando di acquistarene uno - o anche solo un incrocio lupo-cane -, la prima cosa che voglio dirvi è: non fatelo! ..... la vostra vita sta per cambiare per sempre. Mark Rowlands, "Il lupo e il filosofo"

02-25-2011, 10:28 AM	#20
valentina e la zecca Misha Registriert seit: Feb 2006 Ort: Trento Beiträge: 9.262	HTML-Code: come puoi arrivare al punto di avere un cane come quello del video? perchè sentiamo com'è il cane del video? __________________ Valentina & MISHA & ARES