bjork,cal 2 e cose varie

[BWolf]

Complimenti a Biork!!!!

Ed ancora una volta ad Alessio! Sei uno di quei proprietari cui vorrei appartenere se fossi un clc!

La vita e le esperienze che fai fare ai tuoi lupastri sono davvero invidiabili!

Alla prossima sfida!

Ste

[valentina]

lodevole che alessio faccia qualcosa che gli piace con il cane e che ci lavori.

soprattutto quando questo signifuca fare tanti sacrifici

ah per l'appunto... io faccio parte di questa schiera di persone:

la gente che và al campo anche solo per divertimento
e per fare ciò che è in grado di fare senza pretese in più??

e anche di quelle persone che se hanno del tempo libero lo passano in mezzo a boschi e montagne

e ancora.... preciso che io non ho un cane ne da esposizione ne da lavoro... però per me è una SUPER ZECCA che mi da tante soddisfazioni... e questo è quello che mi importa davvero!!!!!

dunque come vuoi catalogarmi?

[piccolino]

Alessio se per caso pensi ad un'altro cucciolo/a........puoi sempre buttarti sui meticci visto che i clc non vanno!!! magari lo faccio anch'io.
Silvia nel caso, sei dei nostri???

[roby e gaio]

ma tutte queste cose le hai dette ad alessio li sul momento?
intendo tutte..compreso il fatto che non condividi il suo cane e come è stato "lanciato"?
pura curiosità..tendo a non essere particolarmente aggressiva (dovrò andare per boschi) quindi non interpretarla come una sfida ma è solo una domanda..
io ho il filmato del cal2 di bjork..ha lasciato la manica e continuato a ringhiare.fiacco o no ha mantenuto un atteggiamento aggressivo ( come richiesto dalla prova).cal2 meritato

[pariduzz]

Originally Posted by BWolf

Complimenti a Biork!!!!

Ed ancora una volta ad Alessio! Sei uno di quei proprietari cui vorrei appartenere se fossi un clc!

La vita e le esperienze che fai fare ai tuoi lupastri sono davvero invidiabili!

Come non quotare appieno!

[ste]

Non capisco 'Sta crociata contro Alessio o Bjork...E' vero che si parla spesso di loro ma semplicemente perchè tutto quello che fa accetta di condividerlo e discuterlo...al contrario di altri di cui senti magari solo qualcosa ogni tanto e solo se è andata bene!
Intanto chi gira per l'orbe terraqueo vincendo , ottenendo buoni giudizi e lasciandosi dietro un ascia di amicizie?
Alessio con i suoi cani!
Chi ha partecipato alla 70 Km?Alessio con i suoi cani!
Chi va al campo tutte le domeniche per la propria crescita personale, per quella del rapporto con il proprio cane?Alessio ed i suoi cani!
CHi posta foto da montagne sperdute?Alessio con i suoi cani!
Ora dico, sta cacchio di prova magari non rimarrà negli annali, ma bisogna proprio rompere i c.....oni a uno dei pochi che si fa un mazzo tanto?
Io se avessi una cucciolata e lui ne volesse uno farei dei salti così!!!
Vogliamo approfondire il discorso cal e addestramenti con clc?Bene, ma se vogliamo rompere i cossiddetti facciamolo a chi il cane lo fa vivere nel box,
a chi ha paura di portarlo tra la gente, a chi fa il figo col lupo e poi in casa non ha il coraggio di farlo scendere dal divano, a chi lo abbandona, e se vogliamo farlo in grande rompiamoli a chi fa cucciolate di dubbia provenienza, a chi incrocia clc con altre razze, a chi fa bonitazioni non riconosciute dal club di razza....
Queslli si che fanno il male della razza, non certo Alessio o Bjork se si aggiusta un pò il morso...
Ale sei un grande!
Ciao Stefano&Tris (che in fondo ti vuole bene...!!!)

[woland77]

cmq ragazzi qui non è una critica alla razza..è uan critica a quel singolo esempalre almeno nella prova di quel giorno..son due cose diverse

Caro Davide questo credo sia l'unica cosa assennata che tu abbia scritto...vuoi criticare il soggetto per quello che hai visto Domenica? Ci sta tutto!!..

alcuni hanno scassato le scatole x mesi con loro che si preparavano a prove,che facevano qui,che facevano la,che si preparavano a chissà quali traguardi..e poi i risultati son questi?

Questo caro Davide vuol dire mettersi in gioco, e mettere la faccia di fronte a ciò che si FA, e a ciò che si pensa...a fare gli opinionisti sono capaci tutti..cmq non mi sembra di essere mai stato così logorante su questa cosa... postami tutti i messaggi, in cui propagandavo la mia preparazione a certi traguardi che facciamo una valutazione oggettiva...

ma lo sai cosa succede in razze dove ci son tosti borghesoni del nord(dobermann)o ruvidi carrozzieri del sud(cane corso)se uno sta a fare il maitre a penser e poi i risultati son quelli,nelle loro rispettive razze?

...ma anche se fosse, cosa c'entrano le idee in tema cinofilo con i risultati che poi da il cane?? I risultati che da il cane sono dati dalla genetica e dal lavoro, quando io il mio impegno lo metto al massimo vado a testa alta e mi tengo pure le mie idee...

essu dai si vede lontano un km,,molti vorrebbero essere apprezzati anche solo x "l impegno",al di la dei risultati.,...errore:qui si viene apprezzati per i risultati,per meno retorica uno fa prima meglio eh

idem come sopra, i risultati vengono dall'impegno e dalla genetica...se i risultati non arrivano perchè il cane geneticamente non c'è, ma ho messo il massimo impegno, vado a testa alta lo stesso...e non è perchè il cane non è arrivato dove mi aspettavo, o speravo che devo farmi delle remore ad esprimere ciò che penso...capita poi di ricredersi, mi è capitato un mucchio di volte da quando ho questi cani, ma mai perchè tu mi hai dimostrato qualcosa..

meno male che ci son 4-5 allevatori amatoriali e non che tanto mollaccioni non sono(loro,coem persone,dico,che dissentono e che di quella retorica che cè qui si fa insieme tanti di quelle risate e altro ancora..eheheh),e che di certa retorica da bravi ragazzi se ne fottono(e io mi onoro di sentirli abbastanza spesso..mamma mia che risate ci si fa gugugugugugug)

però questi la faccia affianco al tuo nome non la mettono, come mai? Prego questi signori allevatori amatoriali di battere un colpo e di mettere la propria faccia a fianco a quanto sta scrivendo Davide...almeno da capire se millanta, fatelo per lui!!! Che poi le risate me le faccio io!! vediamo tra questi quanti hanno fatto un Cal2 o qualcosa di superiore (non parlo di cani provenienti dal loro allevamento, ma di cani lavorati da loro)..ce n'è uno..e si parla di passato...ma poi cos'è un allevatore amatoriale non mollaccione? Cioè sono dei duri e convinti? Sai mi è capitato di incontrarne, di parlargli al telefono...ma nessuno mi si è mai posto nei termini in cui tu li descrivi nei miei confronti...ma sei tu che spari cazzate o che? Dai allevatori amatoriali che tanto mollaccioni non siete, la faccia con i vostri risultati a discapito dei miei fallimenti la mettete?

Cmq abbiamo capito che per te la prova di Domenica di Biork è uguale ad una sentenza definitiva...io so che ha fatto schifo e che può dare molto di più...ti ringrazio per avermi dato con la tua presunzione un maggiore stimolo ad impegnarmi ancora di più..

quanto alla morfologia, bisognerà proporre te e il tuo amico di domenica per giudicare la mondiale di Bratislava al posto di Oskar Dora e di Sona Bognarova, visto che con i miei cessi di cani hanno cannato in pieno...

[SERENA]

Bravo Biork!
Bravo Alessio che coraggiosamente ha fatto la sua prima gara in un campo in cui non era mai stato prima!!!!!!!! SUPERATA!!!!!!




(Cerca di avere pazienza con gli invidiosi ignoranti...)

[ice]

complimenti alessio! ! Ho saputo dal figurante! Bravo a biork!presto ti seguirò con myha!

Davide... Parli come la celentano di saranno famosi... Sembrate parenti..

[ice]

complimenti alessio! ! Ho saputo dal figurante! Bravo a biork!presto ti seguirò con myha!

Davide... Parli come la celentano di saranno famosi... Sembrate parenti..

[Jal]

e bravo Alessio! e bravo Biork!
........il resto e la son seghe..
I discorsi li porta via il vento, le bicirette i livornesi (e i bischeri nessuno)..
(antico detto toscano..)

[arnaldo_it]

Originally Posted by Jal

e bravo Alessio! e bravo Biork!
........il resto e la son seghe..
I discorsi li porta via il vento, le bicirette i livornesi (e i bischeri nessuno)..
(antico detto toscano..)

mi fai morire Andrea!
Mi sono letto quasi d'un fiato tutti i post di questo thread che ha dei tratti interessanti ma che poi finisce in polemica come spesso accade (e volevo bene vedere visto le scintille )

Innanzitutto anche io faccio i miei complimenti ad Alessio per l'impegno, il modo in cui valorizza i suoi cani e la varietà di settori toccati, dal trekking all'UD alle expo, alla bicicletta ecc.
Bravo davvero e su questo non si discute!
Quindi Alessio, anche se hai motivo di prendertela, fai uno sforzo e... non prendertela!

Biork non l'ho mai visto lavorare quindi non ci penso minimamente a esprimere qualsiasi giudizio. L'unica cosa che in linea di massima si può pensare è che data la mole non sarà velocissimo. Ma stop, a priori non si può dire altro che valutazioni generali sulla taglia o sulla razza; ma nulla hanno a che vedere sulla valutazione del singolo soggetto.

Concordo con Valentina che una prova può non essere significativa per fornire una valutazione del cane; come accade anche in un esame, tanti fattori comportano un voto inferiore alla preparazione.
Purtroppo però il professore o il giudice, valutano quello che vedono in quel momento quindi può succedere che il risultato sia inferiore alle aspettative.
Ma in questo caso mi pare che il CAL2 sia stato conseguito, quindi una discussione sui meriti o meno su un forum diviene un po' fuori luogo. Almeno secondo me, che non amo riportare qui o altrove valutazioni sui risultati ottenuti dai diversi soggetti. Nelle manifestazioni ufficiali ci sono dei giudici e loro decidono.

Non leggendo che una piccola parte degli argomenti, non so come dove o quando sia stato osannato pinco o pallino ma poco importa perchè purtroppo ho avuto anche io la sensazione che la critica verso il cane (non mi pare verso Alessio) sia stata un po' spinta. E questo non lo trovo giusto, per nessun cane in nessun luogo.
Concesso lo sfottò calcistico da bar dello sport, ma non oltre eh

Davide - se non scrivesse così non sarebbe lui - alcune osservazioni corrette in generale le hai sicuramente fatte, ma accidenti frena, altrimenti finisci in fuorigiri! E soprattutto le osservazioni giuste si perdono nel marasma generale (per non dire in cose che non c'entrano).

C'eri alla prova, quindi nulla da eccepire se esprimi il tuo punto di vista ivi compreso che la prova di Biork non è stata il massimo, però poi non conviene portarla sulla polemica che non serve a niente. E anche il paragone con altre razze va preso un po' con le molle, perchè fuori dalle linee di sangue da lavoro, le figuracce le rimediano tutti. Ho ben memoria di PT, corsi, dobermann o riesenschanuzer che non mordevano nemmeno a... (censura)

Personalmente avendo lavorato con gran parte delle razze da utilità e difesa - sicuramente le più note (oltre alle altre razze e non razze ovviamente) posso dire che diversi anni fa il cane corso proprio non lo si poteva guardare. Quantomeno non reggeva il confronto con altre razze.
Ancor oggi il malinois è una spanna sopra tutti (e non si creda che questo significhi che è facile lavorarci).

Il mio approccio è cercare di indirizzare e valorizzare i cani secondo le mie valutazioni sulle sue doti caratteriali e secondo l'impegno del padrone.
Ha ragione Alessio: genetica e impegno (e ben pochi padroni si impegnano come lui).

Non sono assolutamente quello che vuol tirar fuori dal cane le cose a tutti i costi, preferisco il rispetto della natura e non amo le forzature.
In buona sostanza chi nasce tondo non diventa quadro

Lo scorso anno una femmina di PT che lavorava da me e che ha fatto IPO3, l'abbiamo provata su un percorso di agility (facile per carità, ma per lei era la prima volta) e mentre il padrone non sapeva bene cosa fare (si pensi anche solo all'idea della condotta ben diversa) lei in un amen ha fatto tutto il percorso. Il padrone purtroppo non aveva il tempo per prepararla anche ai brevetti agility (per l'agonistica non sarebbe venuto da me) e quindi niente, ma il cane ha tutti i numeri per poterlo fare.

Dunque per me rispettare le doti del cane e valorizzarle è la cosa più corretta.

Siccome si parla di Biork e di Alessio, data l'acquaticità del clc, la mole del soggetto e l'impegno che sa metterci Alessio, non mi meraviglierei se un giorni scoprissi che gli fa prendere il brevetto di salvataggio in mare

Anzi, alessio se non ci hai ancora pensato, pensaci che poi ci inventiamo una bella prova IRON DOG !
bicicletta, nuoto e UD nella stessa giornata!

o meglio ... denominiamola così già da ora

[riko06]

Ragazzi! Mi stupisco che vi ostinate a rispondere a Davide. Le volte che mi è capitato di leggere alcuni suoi messaggi ho letto solo delle critiche verso i clc degli altri e soprattutto sembra prendersela sempre in particolar modo con Alessio.
Vorrei sottolineare che Davide NON ha un clc!
Quindi Davide, prendi un clc, crescilo, facci tutto quello che ci ha fatto Alessio con i suoi e poi torna a commentare qui sul forum dopo che tutti avranno visto i tuoi risultati...
Forse, dopo, qualcuno prenderà in seria considerazione i tuoi commenti.
A criticare i cani degli altri si fà sempre presto, ma tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.

Un caro saluto ad Alessio.
Speriamo di rivederti presto.

[SARKA]

Vorrei tanto sapere, quali risultati hanno conseguito questi allevatori amatoriali
per poter deridere Alessio.
Una buona linea di sangue si vede comunque dalla gestiblità del cane in qualsiasi situazione
quotidiano.Un buon allevamento mira a questo,non ha senso avere il brevetto,magari forzato ,
di una cane ,che nella vita di tutti i giorni non risponde ai determinati requisiti.

Bjork ha sicuramente i geni essendo figlio di Ambra e nipoti di Hasso a fare di più
di un CAL 2.

Per quanto riguarda l'aspetto morfologico il giudizio e il titolo di Giovane Campione Europeo
del giudice slovacco specialista della razza Stefan Stefik è più che sufficiente .
Stefan Stefik è un giudice che anche in classe campioni non esita dare il molto buono a tutti i campioni
figuriamoci ad un giovane.
Bjork non è sicuramente un cane leggero,ma lui rimane tale anche a 6-8..anni ,non come certi gran campioni che all'età
di 2 anni sembrano i cani vecchi insellati con il movimento pietoso,altro che 70 km .
Rivisto un campione all'europeo a Budapest e stentavo a riconoscerlo per quanto aveva le sembianze di un cane anziano.

Forza Alessio,sei un proprietario modello ,di cui ogni allevatore deve essere fiero.

[davide.c]

Originally Posted by riko06

Ragazzi! Mi stupisco che vi ostinate a rispondere a Davide. Le volte che mi è capitato di leggere alcuni suoi messaggi ho letto solo delle critiche verso i clc degli altri e soprattutto sembra prendersela sempre in particolar modo con Alessio.
Vorrei sottolineare che Davide NON ha un clc!
Quindi Davide, prendi un clc, crescilo, facci tutto quello che ci ha fatto Alessio con i suoi e poi torna a commentare qui sul forum dopo che tutti avranno visto i tuoi risultati...
Forse, dopo, qualcuno prenderà in seria considerazione i tuoi commenti.
A criticare i cani degli altri si fà sempre presto, ma tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.

Un caro saluto ad Alessio.
Speriamo di rivederti presto.

riko svelgla alcune cose si vedono molto meglio dal "di fuori"(leggi la metafora..)molte volte chi è "dentro"è legato a certo consorterie e...

per dirne una,tempo fa io dissi ad alessio(prima della bonitazione giovanile..)che il tuo cane era da p3 e proprio brutto...rima palpebrale orizzontale invece che obliqua,orecchie grandine colore non proprio da manuale e così via..

alessio diceva che era da p1 o cmq molto interessante...

beh si è visto come è andata a finire!
aloa mi sa che sono indovino(o piu semplicemente ho un po piu di gusto di alcuni anche senza avere il clc)

[davide.c]

Originally Posted by arnaldo_it

Davide - se non scrivesse così non sarebbe lui - alcune osservazioni corrette in generale le hai sicuramente fatte, ma accidenti frena, altrimenti finisci in fuorigiri! E soprattutto le osservazioni giuste si perdono nel marasma generale (per non dire in cose che non c'entrano).

ciao arnaldo e grazie
credimi mi tocca leggere tutto e rispondere da una biblioteca comunale in 60 minuti!non avrò internet da casa x altri 20-30 gg ,disdetta,sic
cmq grazie

[valentina]

per dirne una,tempo fa io dissi ad alessio
(prima della bonitazione giovanile..)
che il tuo cane era da p3 e proprio brutto...

davide credo che ci sia un limite, un senso di educazione che ti obbligherebbe ad esprimerti - se proprio devi - con altri termini

dire che sei un cafone è dire poco

mi spiace, perchè alle volte certi tuoi concetti sono interessanti, ma dopo aver letto quello che hai scritto, con tale arroganza.... finisci semplicemente in fondo a tutto.

[woland77]

Originally Posted by davide.c

ciao arnaldo e grazie
credimi mi tocca leggere tutto e rispondere da una biblioteca comunale in 60 minuti!non avrò internet da casa x altri 20-30 gg ,disdetta,sic
cmq grazie

mi sembra che abbia scritto anche altre cose, oltre ad aver quotato Sarka...ci arrampichiamo sugli specchi??

[grejselisa]

Originally Posted by davide.c

ciao arnaldo e grazie
credimi mi tocca leggere tutto e rispondere da una biblioteca comunale in 60 minuti!non avrò internet da casa x altri 20-30 gg ,disdetta,sic
cmq grazie

MENO MALEEE!!!!! solo altri 20-30 gg????
Davide non ce l'hai un forum del cane corso dove scrivere?

COMPLIMENTONI AD ALESSIO E BJORK PER L'IMPEGNO !!!! ....provare per credere!!