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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Old 15-02-2010, 14:25   #1
wilupi!
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Originally Posted by piccolino View Post
Si si mi sono espressa male, era riferito ai nuovi proprietari, e chiariamo: non sto accusando nessuno!!!
Tutti facciamo degli errori e io in primis, però anni fa c'era più consapevolezza di come è questo cane, adesso tutti superficiali e quando parli di alcuni comportamenti ti guardano con la faccia stralunata e poi capita il fattaccio e ci rimangono pure male.

Perchè prima c'era il GALC !!!!
Noi siamo stati fortunati perchè ci vedevamo spesso confrontando le nostre esperienze viso a viso e non solo su internet,tutti ci rifacevamo a un addestratore unico (o quasi) o ad un'esperto chiamato a parlare ai vari stage,eravamo una cosa sola e non sparpagliati come adesso fra chi è autodidatta e fra chi si affida a questo o a quello sperando che ci capisca qualcosa.
Per un neofito gli stage che abbiamo fatto noi o i corsi tutti insieme di addestramento erano oro colato per questo secondo me eravamo più consapevoli e più che altro avevamo una consapevolezza unica e amalgamata.
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Antonella&Miki
"Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"
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Old 15-02-2010, 14:29   #2
Bonfiglioli
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Originally Posted by wilupi! View Post
Perchè prima c'era il GALC !!!!
Noi siamo stati fortunati perchè ci vedevamo spesso confrontando le nostre esperienze viso a viso e non solo su internet,tutti ci rifacevamo a un addestratore unico (o quasi) o ad un'esperto chiamato a parlare ai vari stage,eravamo una cosa sola e non sparpagliati come adesso fra chi è autodidatta e fra chi si affida a questo o a quello sperando che ci capisca qualcosa.
Per un neofito gli stage che abbiamo fatto noi o i corsi tutti insieme di addestramento erano oro colato per questo secondo me eravamo più consapevoli e più che altro avevamo una consapevolezza unica e amalgamata.
Strano a dirsi...ma wquando ho letto quello che hai scritto, proprio scritto da te, mi è venuto un groppo. Grazie.
Niente è perduto, ora il Gruppo è in mano a Francesca Asmonti e sono sicura che presto si presenteranno nuove occasioni. Molto presto. Ma le persone dovrebbero tornare a confrontarsi come prima.
Grazie!
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Alessandra
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Old 15-02-2010, 14:37   #3
wilupi!
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Ale lo sai io ho sempre partecipato fin da prima di avere Miki a tutto ciò che il Galc ha fatto,in quanto gruppo composto da molte persone ci potevano stare simpatie/antipatie ,divergenze di opinioni ma ciò che ho detto lo penso e l'ho sempre pensato..la mia fortuna è stata conoscere tante persone pronte ad aiutarmi,la grandissima quantità di nozioni e cose pratiche che agli stage si potevano imparare e l'avermi indirizzato verso un addestratore che per un anno mi ha seguita e mi ha dato i mezzi per poi continuare da sola.
Per chi si avvicinava alla razza per la prima volta era davvero una manna..sono contenta se tutto ciò riprendesse vita..soprattutto come ho detto per i neofiti.

Ora noi"vecchi" ci possiamo finalmente concentrare sulle mangiate(e quanto sono buone e divertenti!!)

ps=anche a me spesso mi viene il groppo a quando penso alle giornate passate al campo a Quarrata con Miki,Ross,Niki e Oxy cuccioli a giocare insieme...chissà se ci provassimo adesso ehehehe
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Antonella&Miki
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Last edited by wilupi!; 15-02-2010 at 14:44.
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Old 15-02-2010, 15:16   #4
valentina
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linda, non credo ci sia persona migliore al mondo per descrivere sheila (che assolutamente nessuno giudica, ci mancherebbe!) che te, la conosci in ogni sua sfacettatura....qui ne avevi parlato in modo abbastanza approfondito

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=13105

secondo me deve solo avere più fiducia in se stessa e solo tu puoi sapere quale sia la strada giusta per lei, ogni cane è diverso, non posso risponderti io!

qui -invece- avevamo parlato degli addestratori in trentino

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12332

mentre, ancora, qui dell'approccio

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12340
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Old 15-02-2010, 15:44   #5
arnaldo_it
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insomma un elenco diviene una polemica...

chiamandomi me medesimo fuori datosi che quando dico nero alcuni dican bianco, ovvero che s'io dico bianco , gli stessi dican nero. Finchè dico grigio e finisce che mi dican che non v'è grigio ma sol che bianchenero... or mi domando ma che forse Arturo (Spada) ch'io stesso ho consigliato a persone del presente forum ovvero Vittorino o suo figlio Luca (Meneghetti) o ancora il Massimo (Giunta) per poi dire di Walter (Polloni) prima di veder il primo clc eran digiuni di cose di cani?
nulla sapevan di memorie di razza ed etologia?
suvvia...

e allora, non stiamo a pensare in modo razzista come tutti i razzial razzisti. C'è chi c'è e c'è chi lo fa... chi c'è c'è e chi non c'è non parla...
lo spirito è: conosci qualcuno da cui ti sei trovato bene? ok dammi il nome.
Per il resto stop al televoto!
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Arnaldo
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Old 15-02-2010, 16:25   #6
artax
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purtroppo è il rischio di un theerd simile che invece di parlare dei risultati che ogni singolo addestratore ha si parla delle medagliette che luccicano e delle abilitazioni,
conosco persone in tutta italia che lavorano egregiamente, a prescindere dal tipo di razza che hanno davanti. persone che hanno l'umiltà di dirti " mi dispiace non sono in grado di affrontare questo problema", persone che davanti ad un problema comportamentale non chiedono un soldo se non quando il problema è risolto.
Ma non mi va di dare i nomi in pubblico, ragazzi di questo forum mi hanno chiesto nominativi di persone che lavorano in modo ETOLGICAMENTE corretto, il che non coincide il più delle volte con il buonismo e che purtroppo neanche coincide con super centri specializzati con piscina e iacuzzi incorporata.
Il nostro lavoro se hai la fortuna di farlo al campo lo fai al campo, se no ti arrangi e ti sposti e lo fai a domicilio.
Consiglio persone che appartengono all'APNEC, ENCI, SIUA, CSEN, LIBERTAS, CSAA, APR e la lista è talmente lunga che non smetterei di scrivere. Per non parlare dei cani sciolti, opss educatori sciolti, che lavorano perfettamente.
Ripeto questo theerd può essere solo fonte di discussioni inutili e prive di sostanza, il passaparola è la scelta migliore, l'andare sul campo o farsi venire a trovare e vedere come funziona e fidarsi del proprio istinto. tutto il resto sono chiacchere e noia.
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Old 15-02-2010, 16:33   #7
valentina
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l'andare sul campo o farsi venire a trovare 
e vedere come funziona e fidarsi del proprio istinto
esatto ed in questo senso può valere questo thread .... una serie di indirizzi da andare a verificare personalmente per poi decidere se frequentare questo o quello con il proprio cane

anzi più se ne visitano meglio è!
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Valentina & MISHA & ARES
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Old 15-02-2010, 21:04   #8
wildwolf
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scusate sè rispondo ancora qui...

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Originally Posted by valentina View Post
linda, non credo ci sia persona migliore al mondo per descrivere sheila (che assolutamente nessuno giudica, ci mancherebbe!) che te, la conosci in ogni sua sfacettatura....qui ne avevi parlato in modo abbastanza approfondito

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=13105

secondo me deve solo avere più fiducia in se stessa e solo tu puoi sapere quale sia la strada giusta per lei, ogni cane è diverso, non posso risponderti io!

qui -invece- avevamo parlato degli addestratori in trentino

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12332

mentre, ancora, qui dell'approccio

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12340

Come gia detto io questo suo comportamento verso i bambini io me lo tengo cosi, e non so cosa dovrebbe fare un addestratore, portare bambini in campo...? A me non piacono bambini, e non e'ho nella mia vita privata Mai contatto con loro, e come gia scritto questo problema e un problema mia, perche alla fine una mancanza mia di non aver avuto la pazienza ( mio limite) di risolverlo e frequentare posti con bambini... e rispetto questa suo difetto, ma me importa molto di piu suo buon comportamento con altri cani, non crea problemi e non è dominante, non demostra agressività, e dai bambini lei sta lontano, basta che io lo lascio questa libertà... che per me visto che non ho da fare con bimbi non crea problemi, ma sè forse io dovrebbe stare atteno ad ogni cane che incontro in campagnia questo si sarebbe un problema..( il piu difuso dei CLC, credo) A cavallo lei è libera nei boschi in campagnia e in paese.. cosa voglio di piu..? quanti di voi vanno con il cane libero a cavallo anche in paese...?(lo tengo a guinzaglio solo sè pericolo dell traffico...)


Per questo "NON e' UN DIFETTO DELL MIO ADDESTRATORE"


Poi facile tirare su un cucciolo nell modo giusto, come gia scritto... e sempre riferito, dalla sua cucciolata da sei non è stato piu venduta piu uno (forse a una allevatrice di franca ma non risulta vero) questo mi dice che la maggior parte delle persone non si sentivano di prendere un cane con questi problemi comportamentali,,, per fortuna lei e timida e non si mette ad essere agressivo, come osservato alla EXpo..(chiude) mi dispace per lei, ma non un cane che crea problemi....

Vieni al campo vedere KIra, un Clc cresciuto come si deve, dominante come altri... e valuta il lavoro dell Addestratore... Si deve sempre vedere, da dove si parte... e la partenza di Sheila era un incubo... ma di voi nessuno lo conosceva in questo periodo, visto mi sono iscritto a Wolfdog solo quando aveva gia 2 anni....


( immaginate a me oggi ancora si riempe il cuore di gioia quando vedo che mi guarda e scodinzola, questo i primi 18 mesi non esisteva... sembrava era nata senza coda...) per quello abbiamno fatto un mega lavoro... MEGA...

pero io preferisco sempre ancora un cane timido di un cane dominante... ogni uno ha suoi problematice, ma quelle della timidezza, noi abbiamo imparato di gestire con una certa sicurezza per tutti, quelle che sono dominanti o aggressivi, io non sarei capace di gestire.. sarebbe un limite troppo duro per me...
per quello forse Sheila era mio destino...
E lo amo infinito....
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Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...
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Old 16-02-2010, 11:17   #9
artax
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solo una precisazione....

dominanza non va per forza a braccetto con aggressività... così come timidezza non va per forza a braccetto con sottomissione....

ognuno poi preferisce il cane che più si addice al suo carattere, ma vorrei precisare per l'ennesima volta che la storia della dominanza non è fatta solo di cani o clc o meticci che sbranano il mondo e lo uccidono!
esistono cani perfettamente dominanti che non ricorrono MAI all'aggressività e gestiscono il conflitto in modo talmente pacifico che rimani sbigottita!
quindi vi prego smettiamola con sta storia che tutti i cani aggressivi sono dominanti e che tutti i cani dominanti diventano aggressivi!

L'aggressività è un tema, la dominanza un secondo tema, la timidezza un terzo tema... questi poi interagiscono tra di loro è ovvio!
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Old 16-02-2010, 11:24   #10
Bonfiglioli
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esistono cani perfettamente dominanti che non ricorrono MAI all'aggressività e gestiscono il conflitto in modo talmente pacifico che rimani sbigottita!
Ti farei un monumento. MAI PAROLE PIU' VERE. Il cane dominante è colui che realmente ha tutto sotto controllo gestendolo in modo equilibrato. Pare che molti pensino che più hanno il cane aggressivo e cazzuto e più sia dominante. Io vedo solo cani nevrili e nervosi che nulla hanno a che vedere (la maggioranza) con il fattore dominanza. Concordo perfettamente sul fatto che siano tre cose ben distinte che a volte si intersecano tra di loro.
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Alessandra
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Old 16-02-2010, 13:11   #11
FraFairy
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solo una precisazione....

dominanza non va per forza a braccetto con aggressività... così come timidezza non va per forza a braccetto con sottomissione....

ognuno poi preferisce il cane che più si addice al suo carattere, ma vorrei precisare per l'ennesima volta che la storia della dominanza non è fatta solo di cani o clc o meticci che sbranano il mondo e lo uccidono!
esistono cani perfettamente dominanti che non ricorrono MAI all'aggressività e gestiscono il conflitto in modo talmente pacifico che rimani sbigottita!
quindi vi prego smettiamola con sta storia che tutti i cani aggressivi sono dominanti e che tutti i cani dominanti diventano aggressivi!

L'aggressività è un tema, la dominanza un secondo tema, la timidezza un terzo tema... questi poi interagiscono tra di loro è ovvio!
Concordo pienamente....
Aggiungo un'altro addestratore nelle vicinanze di Roma, lo conoscono pochi, ma molti che andavano dal famoso Marco Reale si sono spostati da lui, Silvio Fuoco, figurante ufficiale enci, fà parte delle unità cinofile della polizia di stato, ma grande apertura verso tutte le razze, al campo vengono doberman, rott, malin, boxer, e pastori...oltre il piccolo gnomo cecosolovacco.
Già addestrato 2 clc per la polizia quindi non alle prime armi e adegua l'addestramento in base al cane che ha di fronte e non alla razza.
Dato che alcuni Dob che vengono sono di gran lunga più sensibili a livello emotivo di moltissimi clc.
IL campo si trova a Pomezia, ma non ha sito, dato che non ama molta pubblicità.
__________________
O Lupo affido la mia strada, perché tu possa guidarmi lungo i sentieri
della nostra impervia Foresta.
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Old 16-02-2010, 20:31   #12
wildwolf
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pero io preferisco sempre ancora un cane timido di un cane dominante... ogni uno ha suoi problematice, ma quelle della timidezza, noi abbiamo imparato di gestire con una certa sicurezza per tutti, quelle che sono dominanti o aggressivi, io non sarei capace di gestire.. sarebbe un limite troppo duro per me....
E lo amo infinito....
Non so sè ti riferivi a me ma avevo scritto un chiaro O.... non confoniando le due cose...
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Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...
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