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Adozioni CLC in adozione

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Old 23-04-2011, 23:54   #1
pisculli
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Default Quando rinegoziare un rapporto è fondamentale perchè non appassisca con il tempo.

...tempo fà mia moglie ed io eravamo a cena con due cari amici. Lei psichiatra, professore associato, lui, il marito, dentista affermato della Roma bene. Avendoli vicino la tranquillità del loro rapporto traspariva evidente ed appariva inalterata come 20anni prima quando li avevamo conosciuti ed eravamo tutti e 4 alle prime esperienze professionali.
Portai il discorso sulle coppie che scoppiano alle prime difficoltà portando come esempio i colleghi del nostro poliambulatorio: siamo in sette e cinque di noi sono divorziati. Io e mia moglie siamo gli unici a non esserlo.
Lei fece un sorriso e disse la seguente frase: bisogna rinegoziare.
Se una coppia desidera che il rapporto continui bisogna farlo perchè all'interno della coppia i 2 individui che la formano nel tempo cambiano e quindi è necessario trovare un nuovo equilibrio.

Ho fatto questa premessa per dire che anche per le mie 4 lupe è stato così. Queste tre settimane di campo hanno influenzato il carattere di Nefti e Zaira e l'equilibrio è stato alterato per l'aggressività provocata dal figurante. A casa Sono state tre settimane con un crescendo sempre più negativo nel branco. Quando pensavamo di non farcela più abbiamo rinegoziato il nostro rapporto con loro. All'inizio è stata dura ma alla fine senza traumi ne siamo usciti bene.
Ritornando verso casa con mia moglie analizzando l'incubo passato nei giorni precedenti ne abbiamo dedotto che alla fine oggi ci trovavamo in una situazione migliore di quando pensavamo di stare bene.

Zaira, dopo la prova, rientrando nel trasportino in macchina era contenta di non avere più Marco di fronte a se. Ora sarà nostro compito farle dimenticare al più presto 'l'uomo cattivo'.
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Old 24-04-2011, 15:53   #2
SARKA
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Lo scopo di una prova CAL non è mettere in aggressività il cane,il CAL è certificato attitudine al lavoro che deve indicare che tale soggetto ha i doti naturali per l’addestramento. Se il cane che non è portato naturalmente all’addestramento meglio non rischiare a rovinare il suo carattere,molto meglio la prova di resistenza. Personalmente non metterei mai a repentaglio il carattere del mio clc solo per poterlo iscrivere in classe lavoro all’esposizioni.
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Old 24-04-2011, 16:28   #3
pisculli
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Sarka approvo quello che hai scritto. Il cal1 non mi serve per iscrivere Zaira in classe lavoro alle esposizioni (le manca solo un raduno per completare il campionato) ma perchè richiesto dal regolamento Enci. Le alternative non erano praticabili: Marco per il Cal2 con Zaira doveva lavorarci sopra diversi mesi e non c'era tempo. Per la prova di resistenza sono io che non ce la faccio fisicamente e Zaira accetta solo me come handler.
Riusciremo a farle dimenticare 'l'uomo cattivo' con il bastone e nei prossimi mesi ritornerà tranquilla come lo era prima dell'addestramento. Ne sono certo.
Michele
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Old 26-04-2011, 08:57   #4
Sunnyna
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I miei complimenti piu' sinceri...pensare a com'era Zaira e leggere che ha passato il CAL 1 fa onore a lei ma sopratutto a te !
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Old 26-04-2011, 09:30   #5
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Sono convinto di una cosa, avendo fatto campo per un bel pò di tempo, per un cal 1 non è necessario tirar fuori nessuna aggressività, è un gioco e il cane deve solo andare in attenzione e dirigersi verso il figurante senza mostrare paura e sicuro, controllando la situazione e non esplodere in nessuna forma di aggressività.
Fare questo lavoro in 3 settimane mi sembra veramente poco e si rischia di sconquassare tutti gli equilibri istaurati e le sue sicurezze, se vissuta come un'esperienza di pericolo in cui costretta a difendersi, per forza di causa maggiore è un lavoro sbagliato alla base, conosco marco e il suo campo e il suo lavoro non mi piace, su altre razze può andare anche, ma su la nostra ci vuole un pò più di attenzione, tempo e pazienza, deve inziare come un gioco e come tale deve rimanere...
Anche la presa della manica, è un gioco, e per tale deve essere preso, il cane deve essere sicuro e non intimorito..
Avrei lavorato più tempo e con calma e avrei aspettato un'altro momento per fare un cal 1...pensiero personale...
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Old 27-04-2011, 18:32   #6
Navarre
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e il suo lavoro non mi piace, su altre razze può andare anche, ma su la nostra ci vuole un pò più di attenzione, tempo e pazienza, deve inziare come un gioco e come tale deve rimanere...
Conosco Marco da più tempo di te e per questo ti dico: dipende anche da... cosa ti chiede il proprietario! Vuoi fare il CAL in una settimana e il cane è tutto tranne che portato (per motivi "X")? Lui ti fa fare il CAL...

Infatti quoto Germano, altro che "dimenticare l' uomo cattivo", sarebbe invece il caso di continuare, con calma e con i tempi giusti, se non altro per farle capire che l' "uomo cattivo" non esiste. Un lavoro di UD iniziato e interrotto, per di più su un cane con alcuni problemi caratteriali (a quanto dite, mai vista) è sicuramente deleterio.

Per quanto riguarda la convivenza a 4 prima o poi doveva succedere, non puoi sfidare la buona sorte troppo a lungo, anche perché un conto sono le cucciole che ti sei cresciuto dall' inizio, un conto è un cane preso già grande, anzi mi ero meravigliato che non se le fossero date prima.

Dispiace per la fuoriuscita dei cani in giardino, dispiace sentir parlare di "box"; purtroppo quando i cani aumentano di numero spesso va a finire così, anzi stai attento che prima o poi tua moglie non ti sbatte fuori pure a te, in un bel box riscaldato!
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Old 27-04-2011, 19:11   #7
pisculli
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Per quanto riguarda la convivenza a 4 prima o poi doveva succedere, non puoi sfidare la buona sorte troppo a lungo, anche perché un conto sono le cucciole che ti sei cresciuto dall' inizio, un conto è un cane preso già grande, anzi mi ero meravigliato che non se le fossero date prima.

Dispiace per la fuoriuscita dei cani in giardino, dispiace sentir parlare di "box"; purtroppo quando i cani aumentano di numero spesso va a finire così, anzi stai attento che prima o poi tua moglie non ti sbatte fuori pure a te, in un bel box riscaldato!
Con Marco abbiamo avuto un ottimo rapporto e quando abbiamo parlato di prova lavoro abbiamo pensato che 4 settimane (poi le lezioni sono state 6 anzicchè fossero sufficienti per il Cal1 e non per il Cal2. La storia della paura di Zaira verso il bastone penso che sia dovuto non tanto ad un addestramento frettoloso ma quanto al ricordo di precedenti percosse. Con me aveva paura anche della spazzola perchè temeva che volessi colpirla.
Il box attualmente serve solo per prevenire ritorsioni delle 2 più grandi, che hanno ancora chiaro il ricordo delle ferite subite, verso Zaira. Tra qualche mese il box non verrà più usato e i due giardini resteranno aperti e comunicanti. Per Zaira il box non è stato un trauma sia perchè non viene usato molto (2 ore al giorno per 4 giorni e 4 ore al giorno per 2 giorni) sia perchè non vengono fatte preferenze: cioè anche le altre non entrano in casa. Sbraita un pò quando li vede sparire nelle scale che dal giardino portano al mio studio perchè pensa che siano entrate poi quando mi vede nel porticato capisce e si calma. All'inizio mi sono chiuso nel box con lei per delle ore restando a leggere e le altre sbraitavano perchè volevano entrare anche loro.
Con calma, quando avrò sistemato altre cose impellenti (i lavori della casa in Sicilia : il ripristino di un confine sicuro su due lati ed un'area cani di circa 200m2 ed un rinfresco generale delle pareti interne, spesso i fine settimana sono li per essere sicuro di poter andare in ferie. Le ultime 2 estati non ho trovato più nessuno che mi affittasse una villa al mare per la numerosità del branco e sono rimasto da solo a Roma con le lupe non volendo che anche il resto della famiglia si sacrificasse) ritorneremo da Marco ed alla fine con quel bastone ci giocherà non vedendolo più come una minaccia.
Michele
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Last edited by pisculli; 27-04-2011 at 19:42.
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Old 26-04-2011, 10:09   #8
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I miei complimenti piu' sinceri...pensare a com'era Zaira e leggere che ha passato il CAL 1 fa onore a lei ma sopratutto a te !
Sono pienamente d'accordo con te. Dopo tutta la vita vissuta al negativo come Zaira anche in questa occasione ha reagito in modo egregio.
Io invece continuerei a freguentare il campo proprio per ferle capire che l'uomo cattivo non è proprio così cattivo,
Marco essendo una garanzia di addestratore, riuscirebbe a valorizzala ancor di più.
Non so quante lupe, dopo tutte le vicissitudini negative vissute come lei, sarebbero riuscite in questo modo, tutto ciò fa onore a Michele per la passione e l'amore che le ha dedicato, lei sicuramente lo sente.
C'è chi ha fatto la prova lavoro o iscrive il proprio cane in classe lavoro o chi fa chilometri in tutta Europa per iscrivere il proprio cane dove non partecipa nessuno o quasi nessuno per poter arrivare al tanto ambito "CAMPIONE".
Wakan, per esempio, potendo partecipare in clase lavoro, è stato sempre iscritto in classe campioni, anche se, come al primo Europeo vinto, erano in 10, compreso il Campione del Mondo 2006 Issar Kollárov dvor della signora Bognàrovà.
Zaira è arrivata dove è arrivata con i propri mezzi e senza prove di lavoro, fin'ora.
Non è detto che chi non ha nulla da dire debba parlare per forza...
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Ciao, Germano, Wakan & Lakota
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Last edited by Germans; 26-04-2011 at 10:18.
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Old 26-04-2011, 10:31   #9
FraFairy
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Germano, non era per fare della polemica, era una considerazione, in virtù del fatto che conosco Zaira da prima che la prendesse Pisculli, dato che spesso accompagnavo valentina, quando la lasciavano da lei, in giro per roma, per farla aprire il più possibile e dato che conosco i metodi leggermente sbrigativi di marco..
so i problemi che aveva la piccola, e in virtù di ciò, mi sento di dire che forse andare meno diretti, ma con un pò più di calma era soltanto meglio per lei...
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Old 26-04-2011, 16:19   #10
pisculli
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Marco a me piace e sicuramente ritornerò da lui per fare un pò di obbedienza con Zaira.
Avevamo a disposizione 4 settimane (8 lezioni) ma due sono state disdette per impegni improvvisi di Marco.
Zaira è particolare perchè è molto attaccata a me e sul ring non accetta di essere portata neanche da mia moglie con cui ha un buon rapporto.
Le prime due lezioni sono state di adattamento al campo: siamo stati circa un'ora a volta io lei e Nefti liberi di spaziare sull'erba.
La sua reazione di aggressività contro Marco penso che sarebbe stata uguale con qualunque altro addestratore in quanto lei accetta solo me....
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