ZAIRA DEI LUPI DI GUBBIO una nuova VITA

[pisculli]

Originally Posted by davide.c

...michele,tutti si confrontano,pure le/i praticellum che han provato,con risultati alterni,a far una cucciolata ..

per altri versi,tempo fa,lessi un intervista a una signora 50 enne,milanese che aveva fatto un corso di scrittura creativa:

alla fine l'intervistatore le fa:

" e ora che ha appreso un pò di tecnica,cosa scriverà?"
:
la tipa,solo impercettibilmente avvilita,risponde,in modo placido:

"no,non scriverò più niente.....,ho capito che questa è una attività molto più tecnica e complicata di quel che pensavo(attenzione,nb..parlava proprio dello SCRIVERE!!!! ..non del pubblicare!!,ndr)..ma almeno ora son più consapevole di quel che leggo,e son molto più severa coi libri che scelgo di leggere ,prima non lo ero,insomma,il tutto a qualcosa è servito"

la metafora si capisce ?

(missione compiuta:una scrivente in meno,una lettrice in più)

Sono rientrato e ti rispondo anche se ho un mal di testa devastante.
Io il corso di scrittura della holden, che continuo a classificare come scuola di giornalismo, l'ho fatto. Alcune cose le sapevo già, altre mi sono state utili apprenderle. A differenza della signora da te citata, so cosa scrivere.
Michele

[davide.c]

..uff che noia...intanto chiariamo subito che la holden è scuola per scritture professionali ,tra cui giornalistiche,e per sceneggiature cinematografiche,ma anche e sopratutto "scrittura creativa"(romanzi e dintorni)ed è soprattutto famosa per quest' ultima,visto che è stata una delle prime in italia nel 94,e che per contro esistono altrove scuole di giornalismo specializzate e anche più antiche,basta guglare per rendersene conto

(peraltro il giornalismo è attività molto meno specializzata che non la letteratura....Alberto Moravia diceva che in un ipotetica scala,i giornalisti erano il grado ultimo tra gli intellettualli,pensate voi..)

quanto ,michele al dire"so di cosa scrivere"come tu dici..michele umiltà, per favore,ti son stai fatti 45 mila rilievi CUI NON HAI saputo o voluto MANCO RISPONDERE....

GUARDA CHE LE RIGHE MIE SULLA COMPOSIZIONE DELLE POCHE FRASI CHE HAI POSTATO DA UN TUO LIBRO(NOTARE,DOPO NON HAI PIU POSTATO NULLA...STRANO...),SONO ANCORA LA EH,..qualche pag indietro

DEVO "riprenderle"?ci saranno sicuramente

fai una cosa,fai una "prova del nove "ostale su un forum o blog di appassionati di letteratura contemporanea(ce ne sono moltissimi) e vedi il giudizio:
poi le riposti su un altro
e poi su un altro ancora...dopo avrai un quadro molto vario..beh qualche somma la potrai tirare da solo

[davide.c]

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...=12639&page=33


in questo link sopra,verso il basso, trovate alcuni dei periodi postai da michele riguardo alla sua opera

[pisculli]

Originally Posted by davide.c

..uff che noia...intanto chiariamo subito che la holden è scuola per scritture professionali ,tra cui giornalistiche,e per sceneggiature cinematografiche,ma anche e sopratutto "scrittura creativa"(romanzi e dintorni)ed è soprattutto famosa per quest' ultima,visto che è stata una delle prime in italia nel 94,e che per contro esistono altrove scuole di giornalismo specializzate e anche più antiche,basta guglare per rendersene conto

(peraltro il giornalismo è attività molto meno specializzata che non la letteratura....Alberto Moravia diceva che in un ipotetica scala,i giornalisti erano il grado ultimo tra gli intellettualli,pensate voi..)

quanto ,michele al dire"so di cosa scrivere"come tu dici..michele umiltà, per favore,ti son stai fatti 45 mila rilievi CUI NON HAI saputo o voluto MANCO RISPONDERE....

GUARDA CHE LE RIGHE MIE SULLA COMPOSIZIONE DELLE POCHE FRASI CHE HAI POSTATO DA UN TUO LIBRO(NOTARE,DOPO NON HAI PIU POSTATO NULLA...STRANO...),SONO ANCORA LA EH,..qualche pag indietro

DEVO "riprenderle"?ci saranno sicuramente

fai una cosa,fai una "prova del nove "ostale su un forum o blog di appassionati di letteratura contemporanea(ce ne sono moltissimi) e vedi il giudizio:
poi le riposti su un altro
e poi su un altro ancora...dopo avrai un quadro molto vario..beh qualche somma la potrai tirare da solo

Non ho bisogno di fare la prova del 9 perché ho già pubblicato. L'articolo che ho scritto sul sito di quel tizio della comunicazione, sulla mia iniziativa americana in poche ore ha raggiunto oltre mille contatti e si sono mosse anche le vendite dei miei libri su Amazon, grazie al link presente. Comunque continua perchè mi aiuti a descriverti meglio domani quando scriverò l'XI capitolo (ma non te lo farò leggere. Dovrai comprare il libro quando uscirà).
Michele

[davide.c]

Originally Posted by pisculli

Non ho bisogno di fare la prova del 9 perché ho già pubblicato.

michele,non hai capito..sono soprattutto i libri editi ad esser discussi..tu credi che ci vadano giu leggeri con quelli alle prime armi, ?no,è PROPRIO IL CONTRARIO!!!!..contento ora?

del resto,se come dici tu,è tutto così semplice,non credo sarebbe un problema pubblicare le righe che a pag 33 qui del thread hai messo tu stesso,vero?;-

)leggi quason quelle su cui ho dato ben piu di un rilievo :




""""""‘…Luca si risvegliò per la pressione insistente di un oggetto duro alla sua tempia destra. Era la canna di una pistola. Gilda era nuda accanto a lui e dormiva tranquilla. Lui con il suo sguardo tagliente aveva già deciso la sua sorte. Luca si accorse di non avere paura di morire in quel momento. Provava solo un profondo senso di rabbia, perché non era giusto che accadesse così. Guardò Rocco negli occhi aspettando la morte…."""""""


‘"""""Ti era stato detto di starne fuori da questa storia. Ma tu hai continuato lo stesso. Per giunta sei un infiltrato della Digos ed hai fatto bene il tuo lavoro. Ci hai individuati subito, agganciando l’anello debole della catena.’
Intendeva Gilda.
‘Lei è convinta che l’ami e di aver incontrato una persona del tutto diversa da me. Forse pensava che un giorno o l’altro avrebbe cambiato vita, legandosi a te. Ma si sbagliava ed ha dato il suo cuore ad una spia. Una delle peggiori.’
Rocco premette il grilletto della pistola e si sentirono due colpi.
Gilda si era svegliata all'improvviso e capendo cosa stava succedendo in quel momento,un attimo prima degli spari, non esitò nel fargli scudo con il suo corpo. Scese il silenzio"""



"""...Mi accorgo che sto piangendo e non riesco a dire tutte quelle frasi che per mesi ed anni avevo ripetuto a me stesso, sperando poi di dirle a lei. Un giorno, quando l’avrebbe incontrata di nuovo. Il momento è arrivato e mi ritrovo a piangere senza pudore, come un bambino indifeso. Il mio grande amore è davanti a me . Capisco che anche lei mi ama ancora, ma siamo intrappolati dai nostri ruoli che non possiamo rinnegare. La storia finiva lì e non ci sarebbe più stato un dopo o un forse. Non ci sarebbe stato un ‘..e tutti vissero felici e contenti.’ Come in un romanzo buonista strappa lacrime. Ognuno di noi avrebbe portato avanti la propria storia, tenendo dentro di se un dolore devastante. Immenso.
Non avrei più rivisto Gilda.
In macchina resto in silenzio anche con me stesso, anche se in realtà avrei voglia di gridare e di imprecare contro un destino crudele, privo di pietà. Attraverso un ruscello impetuoso, ricco di flora e fauna mentre davanti a me si estende un paesaggio tipicamente dolomitico. Rilievi tormentati e accidentati con depositi di ghiaia ai piedi delle pareti. Vallate strette con boschi di faggi, abeti, castagni e querce per ettari ed ettari."""


ecco,tu credi queste righe siano letteratura contemporanea,probabilmente;

edita o inedita poco importa nel dibattito,come detto sopra

(si sa peraltro che in italia,come gia detto, il discrimine è pubblicare a proprie spese,o meno;ovvero con un editore che crede nell opera e si sobbarca lui le inconbenze logistico amministrative etc etc,ma per stavolta lasciam perdere il discorso,già sviscerato)

ti invito cordialmente a far leggere a qualunque addetto ai lavori le righe tue sopra,ti illumineranno con utili indicazioni ......


invito tutti a rileggere le righe sopra,eh insommadiciamo che non sono scritte come scrive,che scrive,che so,ian mc ewan,lo scrittore inglese

(da non confondere con ewan mc gregor ,l'attore scozzese)

[nefertari01]

scusa davide.. ma da quando ti interessi di scrittura?? no perche io ero rimasta che alle expo di si prendeva per il culo perche ci provavi con tutte ( me compresa ) e mandavi pure foto ( a me compresa) senza che nessuno te le chiedesse o ti palesasse interesse nel volerle o nel starci!! ( me compresa)
e poi qual'e il problema ?? che michele abbia scritto un libro sul proprio cane?? qual'e il probelma che lo abbia fatto bene o male.. che abbia scritto uan cagata immane ma scirtta con cuore e senza tecnica.. o uan roba poco trasmettibile perche scritta con troppa tecnica?? nn capisco.. io credo solo che vi roda il culo perche ha avuot uan buona idea.. e ora sareste scontati a farlo anche voi.. e ci ha anche guardagnato..
bha.. cmq anticipo che ho letto solo gli ultimi post e delle ultime due pagine qualche sprazzo qua e la.. in ogni caso nn capisco questo stupido accanimento su sto libro!!! tempo addietero a sapere della cosa.. cio che ho pensato è staot : FIGO!!! apensarci avrei venduto piu copie di lui.. anche se mal scritte probabilmente ma in confronto a zaira le peripezie di algizzino sono bazzeccole.. il problema è che appunto e qui mi scuso anche ( nn so scirvere) ma i concetti spero siano chiari..

[davide.c]

no guarda non solo non ci provavo con tutte ma con te non di sicuro,ma che stai sognando????mica sei grace kelly,scusa eh

quanto a io esperto di scrittura..si ma non ho tempo ne la voglia di spiegartelo,ci son già due -tre thread aperti sulla materiase vuoi cercateli purema è roba difficile,credo,per te,non so se riesci a comprendere

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21561

quanto a quello di PROSA letteraria che ha scritto michele e postato finora qua ,ogni italiano che legga 7-10 romanzi contenporanei all anno sa /saprà valutare,sia stile,che contenuto,che linguaggio vedi le cose basta motivarle(e sopra le motivazioni ci sono..)sennò non rimane che dire..:

"a mio giudizio,per me,funziona!!"..ma è un po comodo dirselo da soli

[davide.c]

riposto qui parte delle righe della "fatica" di michele(che non è il libro su zaira,suppongo,di cui ho gia detto che non mi interessa un tubo ,gusto tematico personale,si intende)ma piuttosto l'altro libro,presumo,di cui michele stesso parlava e ha postato i periodi



""""""""""‘…Luca si risvegliò per la pressione insistente di un oggetto duro alla sua tempia destra. Era la canna di una pistola. Gilda era nuda accanto a lui e dormiva tranquilla. Lui con il suo sguardo tagliente aveva già deciso la sua sorte. Luca si accorse di non avere paura di morire in quel momento. Provava solo un profondo senso di rabbia, perché non era giusto che accadesse così. Guardò Rocco negli occhi aspettando la morte…."""""""


‘"""""Ti era stato detto di starne fuori da questa storia. Ma tu hai continuato lo stesso. Per giunta sei un infiltrato della Digos ed hai fatto bene il tuo lavoro. Ci hai individuati subito, agganciando l’anello debole della catena.’
Intendeva Gilda.
‘Lei è convinta che l’ami e di aver incontrato una persona del tutto diversa da me. Forse pensava che un giorno o l’altro avrebbe cambiato vita, legandosi a te. Ma si sbagliava ed ha dato il suo cuore ad una spia. Una delle peggiori.’
Rocco premette il grilletto della pistola e si sentirono due colpi.
Gilda si era svegliata all'improvviso e capendo cosa stava succedendo in quel momento,un attimo prima degli spari, non esitò nel fargli scudo con il suo corpo. Scese il silenzio"""



"""...Mi accorgo che sto piangendo e non riesco a dire tutte quelle frasi che per mesi ed anni avevo ripetuto a me stesso, sperando poi di dirle a lei. Un giorno, quando l’avrebbe incontrata di nuovo. Il momento è arrivato e mi ritrovo a piangere senza pudore, come un bambino indifeso. Il mio grande amore è davanti a me . Capisco che anche lei mi ama ancora, ma siamo intrappolati dai nostri ruoli che non possiamo rinnegare. La storia finiva lì e non ci sarebbe più stato un dopo o un forse. Non ci sarebbe stato un ‘..e tutti vissero felici e contenti.’ Come in un romanzo buonista strappa lacrime. Ognuno di noi avrebbe portato avanti la propria storia, tenendo dentro di se un dolore devastante. Immenso.
Non avrei più rivisto Gilda.
In macchina resto in silenzio anche con me stesso, anche se in realtà avrei voglia di gridare e di imprecare contro un destino crudele, privo di pietà. Attraverso un ruscello impetuoso, ricco di flora e fauna mentre davanti a me si estende un paesaggio tipicamente dolomitico. Rilievi tormentati e accidentati con depositi di ghiaia ai piedi delle pareti. Vallate strette con boschi di faggi, abeti, castagni e querce per ettari ed ettari."""




ordunque,

esistono i thiller i gialli e i noir..quando son ben scritti,perdono la patina"di genere" e diventan LETTERATURa tout court

ma non è così facile che succeda

ad esempio vedere /leggere il primo periodo in alto,proprio il primo

dire che è pieno di frasi gia scritte e sentite, è il minimo
.
"""Guardò Rocco negli occhi aspettando la morte…"""

come stile,siamo agli anni 50,non dopo.

ma passiamo oltre:


‘"""""Ti era stato detto di starne fuori da questa storia. Ma tu hai continuato lo stesso. Per giunta sei un infiltrato della Digos ed hai fatto bene il tuo lavoro. Ci hai individuati subito, agganciando l’anello debole della catena.’
Intendeva Gilda.
‘Lei è convinta che l’ami e di aver incontrato una persona del tutto diversa da me. Forse pensava che un giorno o l’altro avrebbe cambiato vita, legandosi a te. Ma si sbagliava ed ha dato il suo cuore ad una spia. Una delle peggiori.’
Rocco premette il grilletto della pistola e si sentirono due colpi"""""""""""


a parte che non si capisce dove finiscano i dialoghi,non si capisce chi parla e c'è troppa "soluzione"quando riprende l'azione descrittiva,ma in mezzo c'è anche un dialogo che come fattura ricorda un telefilm pomeridiano u.s.a degli anni 60,con tanto di spie

consiglio di lettura x michele :" pericle il nero" di giuseppe ferrandino,adelphi,milano 1997

così leggerà come si fa un "noir" di alto livello

e ancora :

""""Ognuno di noi avrebbe portato avanti la propria storia, tenendo dentro di se un dolore devastante. Immenso.
Non avrei più rivisto Gilda.
In macchina resto in silenzio anche con me stesso, anche se in realtà avrei voglia di gridare e di imprecare contro un destino crudele, privo di pietà. Attraverso un ruscello impetuoso, ricco di flora e fauna mentre davanti a me si estende un paesaggio tipicamente dolomitico. Rilievi tormentati e accidentati con depositi di ghiaia ai piedi delle pareti. Vallate strette con boschi di faggi, abeti, castagni e querce per ettari ed ettari.""""""

come riflessione para-metafisica è davvero troppo corta,rumorosa,e piena di frasi già sentite

terribile l'avverbio("tipicamente")che fa tanto scrittura di altro tipo,saggistica,ma non romanzesca,sembra un commento didascalico da documentario,i romanzi son altra cosa

il problema piu grosso poi è il continuo sentenziare,quando uno dei motti noti in letteratura è

"show,don't tell!" ovvero mostra,fai atmosfera,non sentenziare ,non dire esplicitamente!

(sennò il divertimento dov'è?sennò diventa una voce fuori campo come nei vecchi radiodrammi ,o ancor più,le frasi scritte per spiegare ,nei film dell' era del cinema muto!!!!)

a seguire

[nefertari01]

Originally Posted by davide.c

no guarda non solo non ci provavo con tutte ma con te non di sicuro,ma che stai sognando????mica sei grace kelly,scusa eh

quanto a io esperto di scrittura..si ma non ho tempo ne la voglia di spiegartelo,ci son già due -tre thread aperti sulla materiase vuoi cercateli purema è roba difficile,credo,per te,non so se riesci a comprendere

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21561

quanto a quello di PROSA letteraria che ha scritto michele e postato finora qua ,ogni italiano che legga 7-10 romanzi contenporanei all anno sa /saprà valutare,sia stile,che contenuto,che linguaggio vedi le cose basta motivarle(e sopra le motivazioni ci sono..)sennò non rimane che dire..:

"a mio giudizio,per me,funziona!!"..ma è un po comodo dirselo da soli

ALLORA BREVE BREVE PERCHE A ME GIA HAI SCOCCIATO.. E NN VOGLIO INTERROMPERE TROPPO IL MIO SILENZIO DI WOLF DOG.. TRA LE ALTRE COSE!!!
SINCERAMENTE?? SONO MELGIO DI KELLY.. TE UNA FIGA STRATOSFERICA COME ME CI PUOI SOLO TIRARE SU LE SEGHE SOGNANDOLA.. POI ALTRETTANTO SINCERAMENTE.. NN SONO L'UNICA AD AVERLO DETTO.. E ANCORA SE VUOI POSTO PUBBLICI I MESSAGGI , LE MIE RISPOSTE E LE TUE FOTO!! EHEHEH CMQ DETTO CIO TI LASCIO .. SEI NOIOSO E MAMMA MIHA INSEGNATO DUE COSE BELLE E IMPORTANTI :
SE UN LIBRO TI ANNOIA .. VOLTA PAGINA(E COSI è PER ME QUI)
SE UNO è BASSO DI LIVELLO PUR SE EDOTTO DI VOCABOLARI(CHE AIME SI IMPARANO A MEMORIA..E NN SONO INDICE DI INTELLIGENZA) NN TI ABBASSARE AL SUO LIVELLO.. IN QUANOT LUI PURTROPPO NN SI POTRA MAI ALZARE AL TUO.. )
DETTO CIO SU UAN COSA TI DO RAGIONE.. SI SONO TROPPO DIRETTA E MI PIACE DAVVERO TANTO NN USARE LA DIPLOMAZIA ... QUANDO SI DICONO LE COSE , MI LEVO PIU SODDISFAZIONI..
INUTILE DIRE (OPS PER LGI ALTRI.. FORSE A TE LO DEVO CHIARIRE) CHE SCRIVENDO IL POST ERA RETORICO.. OVVIAMENTE SCRIVERE CIO CHE HO SCRITTO .. ERA TANTO PER..)
CMQ NN MI PARE NN ABBIA TEMPO.. O FORSE IL TUO LAVORO.. LA TUA ESSENZA IL TUO SCOPO ..IL TO TEMPO è SOLO IN DEDIZIONE DELLE MINCHIATE DI WOLF DOG?? SE è COSI.. SI CONCORDO NN HAI TEMPO.. EHEHE SEI TROPPO IMPEGNATO QUI!! )