BARF - RAW

[krzyg]

Zitat von wilczakrew

Barfa też sam sprzedaje ale psu go nie daje. Zresztą on sam go zjada niechętnie bo to właściwie same mielone kości z malą iloscią mięsa.

BARF - czyli Biologically Appropriate Raw Food (Biologicznie odpowiednia surowa dieta), jest nazwą diety. Opiera się ona na założeniu, że psy powinny dostawać to samo co w dzikich warunkach jedzą wilki. Czyli przede wszystkim właśnie surowe mięso i kości. Poza tym podroby, warzywa, ryby i inne dodatki. Karma, o której mówisz, ma niby zawierać to co powinien dostawać pies w ramach tej diety. Ile jest prawdy w twierdzeniach jej producenta, tego nie wiem.

Zitat von wilczakrew

Obecnie 99 % jego diety to jest wołowina, dorsz, kozina, strusina w różnej formie.

Jeśli wołowinę i kozinę dajesz z kością, a dodatkowo dorzucasz jakiś nabiał, jaja, surowe warzywa itp to karmisz właśnie BARFem

[wilczakrew]

Zitat von krzyg

BARF - czyli Biologically Appropriate Raw Food (Biologicznie odpowiednia surowa dieta), jest nazwą diety. Opiera się ona na założeniu, że psy powinny dostawać to samo co w dzikich warunkach jedzą wilki. Czyli przede wszystkim właśnie surowe mięso i kości. Poza tym podroby, warzywa, ryby i inne dodatki. Karma, o której mówisz, ma niby zawierać to co powinien dostawać pies w ramach tej diety. Ile jest prawdy w twierdzeniach jej producenta, tego nie wiem.



Jeśli wołowinę i kozinę dajesz z kością, a dodatkowo dorzucasz jakiś nabiał, jaja, surowe warzywa itp to karmisz właśnie BARFem

Niestety w tym sprzedawanym Barfie są tylko założenia.
Nie podaję psu Barfa przetworzonego przemysłowo.
Ja bardziej karnie w systemie RAW-RAW i jedzeniem gotowanym. To jest bardziej skomlikowane ale w moim przypadku się lepiej sprawdza.

P.S.
Nigdy nie mieszam surowizny z czym kolwiek. Wszystko co surowe podaje oddzielnie. Gotowane dostaje już w zestawie odpowiednio zbilansowanym.
Jeśli pies czegoś nie chce to tego nie zje dlatego surowego nie miele i nie mieszam.

[wolfin]

Zitat von wilczakrew

Niestety w tym sprzedawanym Barfie są tylko założenia.
Nie podaję psu Barfa przetworzonego przemysłowo.
Ja bardziej karnie w systemie RAW-RAW i jedzeniem gotowanym. To jest bardziej skomlikowane ale w moim przypadku się lepiej sprawdza.

P.S.
Nigdy nie mieszam surowizny z czym kolwiek. Wszystko co surowe podaje oddzielnie. Gotowane dostaje już w zestawie odpowiednio zbilansowanym.
Jeśli pies czegoś nie chce to tego nie zje dlatego surowego nie miele i nie mieszam.

RAW - to TYLKO surowe mieso, kosci, subprodukty. Jesli tam jest CHOC kropelka gotowanego czegos to juz nie RAW a wieciej BARF czy ... mieszanka ze stola.
Juz jest o tym temat z podanymi linkami ale jak widze znowu czytac nie ma kedy ale gadac i grac profesorow mozna
ja karmie RAW juz kilka lat i wiem dobrze co tam jest. I dla tego jestem kedy liudzie mieszanki ze stolu czy surowe z suchem nazywaja RAW.
mam nadzieje ze nie bedzie cie juz robic bledow w nazwach.

[wilczakrew]

Zitat von wolfin

RAW - to TYLKO surowe mieso, kosci, subprodukty. Jesli tam jest CHOC kropelka gotowanego czegos to juz nie RAW a wieciej BARF czy ... mieszanka ze stola.
Juz jest o tym temat z podanymi linkami ale jak widze znowu czytac nie ma kedy ale gadac i grac profesorow mozna
ja karmie RAW juz kilka lat i wiem dobrze co tam jest. I dla tego jestem kedy liudzie mieszanki ze stolu czy surowe z suchem nazywaja RAW.
mam nadzieje ze nie bedzie cie juz robic bledow w nazwach.

Daiva zawsze będą błędy bo to jednak nie jest takie proste, a i różnice w zasadzie niznaczne.

RAW to naturalne mięso w zaden sposób nie przetworzone.
BARF to podobno to samo ale zbilansowane i już przetworzone.
Barfa mozemy też zrobić samemu jednak różnica pomiedzy tym kupnym i tym zrobionym jest diametralna. Ja jednak i tak wole swojego.
Gotowane - to przyrządzane samodzielnie i to też jest różnica w jaki sposób.

Najważniejsze aby psu nie mieszać gotowanego z surowym, a broń boże z granulatem. Wtedy jest to istna bąba dla psa.

P.S. Psiego jedzenia się nie przyprawia no chyba, ze odpowiednimi preparatami np. zielona ziemia. No i absolutnie nie wolno dawać tego co my jemy i solonego, nerki psa tego nie wytrzymują.

[krzyg]

Zitat von wilczakrew

RAW to naturalne mięso w zaden sposób nie przetworzone.
BARF to podobno to samo ale zbilansowane i już przetworzone.
Barfa mozemy też zrobić samemu jednak różnica pomiedzy tym kupnym i tym zrobionym jest diametralna. Ja jednak i tak wole swojego.

Przetworzone mięso w BARFie? I BARF i RAW zakładają zbilansowaną dietę opartą na surowym, niemielonym mięsie z kością. Różnią się proporcjami i dodatkami. RAW zakłada, że zapotrzebowanie na witaminy i mikroelementy pokrywane jest w całości przez organy wewnętrzne 'ofiary'. W BARFie dodaje się między innymi warzywa, orzechy, twaróg, jaja i zioła. (Warzywa podaje się zmielone, żeby ułatwić przyswajanie.)

[krzyg]

Zitat von wolfin

RAW - to TYLKO surowe mieso, kosci, subprodukty. Jesli tam jest CHOC kropelka gotowanego czegos to juz nie RAW a wieciej BARF czy ... mieszanka ze stola.
Juz jest o tym temat z podanymi linkami ale jak widze znowu czytac nie ma kedy ale gadac i grac profesorow mozna

Wiesz na stronach o BARFie też różnie piszą. Część wyklucza gotowanie. Lepiej chyba odróżnia BARF od RAW dodawanie zmielonych warzyw, orzechów itp.

Nasze psy nie dostają ani gotowanego jedzenia, ani resztek ze stołu. Nie mieszamy też surowego z suchą karmą.

Zitat von wilczakrew

Ja bardziej karnie w systemie RAW-RAW i jedzeniem gotowanym. To jest bardziej skomlikowane ale w moim przypadku się lepiej sprawdza.

Czemu jest bardziej skomplikowane?

Zitat von wilczakrew

Gotowane dostaje już w zestawie odpowiednio zbilansowanym.

Z ciekawości - jak bilansujesz gotowane jedzenie?

[wilczakrew]

Zitat von krzyg

Czemu jest bardziej skomplikowane?

W systemie RAW masz mniej zachodu. Kupujesz psu gnata i rzucasz. Jednak nie wiem czy w ten sposób da sie dobrze karmić psa. Pierwsze to fakt, ze nie jesteś w stanie dostarczyć mu tego co zjada w naturze. Siersć, wnętrznosci z zawartością, jagody, korzenie, trawa, kora, pewne tylko części kosci itd. ( nie zawsze chce zjeść wnętrznosci czy inne częsci zwierzyny )
Po drugie w naturze zwierzęta robią to naturalnie i zjadają pewne składniki swojej diety wtedy kiedy jest im to potrzebne. Wilki zjadają jagody tylko w okresie występowania. Zima zastępują to w zupełnie inny sposób, a wiosną często odrzywiają się młodymi korzonkami traw, czy roślin. Nie jedzą warzyw, cytrusów itd. Z drugiej strony nasze zwierzęta są w dużym stopniu udomowione i ich system pokarmowy jednak różni się od tych dzikich.
Barf jest podobno zbilansowanym sposobem żywienia , ale ja w tym co mam go w sprzedaży nie znajduje praktycznie nić poza mielonymi kosćmi.

Zitat von krzyg

Z ciekawości - jak bilansujesz gotowane jedzenie?

Na kazdy kilogram gotowanego miesa pies dostaje odpowiednia ilosć błonnika w postaci zazwyczaj ryżu ( ok 100 g i często w łupinie)( czasami są to ziemniaki lub drobna kasza), dostaje nieznaczną część specjalnej suszonej mieszanki warzywnej ( seler, marchew, pietruszka, cebula)( ok 15 g ) i odpowiednia ilosć minerałów w postaci zielonej ziemi lub minerałów shindeles( po ostudzeniu )( ok łyżki ). Zawsze ma to gotowane tylko w szybkowarze, aby pokarm nie tracił na wartości odrzywczej. Jeśli ma gotowanego dorsza to wtedy bez błonnika, lub z błonnikiem , albo dostaje go suszonego.( własnej roboty ) Dostaje też suszoną wątrobe ( własnej roboty ) i raz w tygodniu niecałą łyzeczkę tranu i jak chce to zółtko jaja kurzego. Raz na jakiś czas dostaje ser kozi lub krowi jak i mleko krowie czy kozie ( nigdy UHT i w małej ilości ) Jedzenie ma ciągle urozmaicane i cały czas zmieniane . Bardzo sporadycznie dostaje suchą karmę, a właściwie sam sobie bierze bo ma do niej dostęp w sklepie cały czas. Zjada różnego rodzaju jagody ale tylko w okresie ich występowania.
( większość produktów jest pochodzenia wiejskiego lub ekologiczna. Mała część pochodzi ze sklepu )
Ja wybrałem taki sposób żywienia i choć jest on czasochłonny to wiem, ze odpowiada mojemu psu. Nie mam problemów ze stolcem, nie ma wzdęć i załatwia sie bardzo regularnie. Wachania wagi nie przekraczają 1 kilograma i nie mam żadnych problemów skórnych, siersć jest puszysta i błyszcząca.Jak coś zje na dworze to wiem bo zaraz ma sensacje i czyszczenie. no, a mamy niezłą stołówkę bo ludzie wszytko z obiadów przez okna wyrzucają. No i czasami się skusi. Zazwyczaj jest tak po kościach kurczaka. Na szczęście potem długo pamięta do następnego razu.

[wolfin]

Noo liube kedy daja info o RAW

Z drugiej strony nasze zwierzęta są w dużym stopniu udomowione i ich system pokarmowy jednak różni się od tych dzikich.

a linki mozes podac gdzie o to czytales? czym i jak rozni sie?
prosze o informacje naukowa ( i nie z wikipedii) ja mam ina info od profesora nauki w akademii weterinarnej i on tolko posmial sie z tego postu.
O RAW- ile czasu tak karmiles ze mozez mowic ze to dobry czy zly metod? jakie receptury podawales psu?

p.s. ostatnio jakos za duzo ekspertow na wszystkie dziala rodzi sie

[krzyg]

Zitat von wilczakrew

W systemie RAW masz mniej zachodu. Kupujesz psu gnata i rzucasz. Jednak nie wiem czy w ten sposób da sie dobrze karmić psa. Pierwsze to fakt, ze nie jesteś w stanie dostarczyć mu tego co zjada w naturze. Siersć, wnętrznosci z zawartością, jagody, korzenie, trawa, kora, pewne tylko części kosci itd. ( nie zawsze chce zjeść wnętrznosci czy inne częsci zwierzyny )

Ok, źle Cię zrozumiałem. Myślałem, że uważasz, że to RAW jest bardziej skomplikowany. Przy czym Twoje wyobrażenie o RAW trochę mija się z prawdą. Bynajmniej nie chodzi o rzucenie psu gnata. W tym systemie żywienia chodzi właśnie o to aby dostarczyć to co jadłyby w naturze. Zobacz co dostają psy Daivy:

Skóra, kości, wnętrzności - właśnie to się podaje. Z tą dietą wiążą się niestety dwa problemy, zwłaszcza gdy mieszka się w mieście - ciężko znaleźć źródło takich "produktów", a jeśli już znajdziesz to czeka Cię dużo sprzątania po posiłku.

Zitat von wilczakrew

Barf jest podobno zbilansowanym sposobem żywienia , ale ja w tym co mam go w sprzedaży nie znajduje praktycznie nić poza mielonymi kosćmi.

BARF to dieta. Mówi Ci w co masz psu podawać i w jakich proporcjach żeby dostał wszystkie potrzebne mu składniki odżywcze. Wyrabianie sobie opini o sposobie żywnienia na podstawie jednej, gotowej karmy to trochę jakby twierdzić, że całą włoska kuchnia jest do bani, kiedy próbowało się tylko pizzy.

Zitat von wilczakrew

Na kazdy kilogram gotowanego miesa pies dostaje odpowiednia ilosć błonnika w postaci zazwyczaj ryżu ( ok 100 g i często w łupinie)( czasami są to ziemniaki lub drobna kasza), dostaje nieznaczną część specjalnej suszonej mieszanki warzywnej ( seler, marchew, pietruszka, cebula)( ok 15 g ) i odpowiednia ilosć minerałów w postaci zielonej ziemi lub minerałów shindeles( po ostudzeniu )( ok łyżki ). Zawsze ma to gotowane tylko w szybkowarze, aby pokarm nie tracił na wartości odrzywczej. Jeśli ma gotowanego dorsza to wtedy bez błonnika, lub z błonnikiem , albo dostaje go suszonego.( własnej roboty ) Dostaje też suszoną wątrobe ( własnej roboty ) i raz w tygodniu niecałą łyzeczkę tranu i jak chce to zółtko jaja kurzego. Raz na jakiś czas dostaje ser kozi lub krowi jak i mleko krowie czy kozie ( nigdy UHT i w małej ilości ) Jedzenie ma ciągle urozmaicane i cały czas zmieniane . Bardzo sporadycznie dostaje suchą karmę, a właściwie sam sobie bierze bo ma do niej dostęp w sklepie cały czas. Zjada różnego rodzaju jagody ale tylko w okresie ich występowania.
( większość produktów jest pochodzenia wiejskiego lub ekologiczna. Mała część pochodzi ze sklepu )

Faktycznie to nie jest BARF, ale tylko dlatego, że gotujesz i dodajesz ryż. Reszta się zgadza.



Żeby nie było całkiem off-topic:

BARF i RAW jak najbardziej nadają się dla szczeniaków. Trzeba tylko pamiętać o kilku sprawach:

- szczeniaki mają tendencje do wciągania wszystkiego na raz, żeby nikt im nie zwinął. Dlatego nie powinny dostawać zbyt drobnych części np skrzydełek kurczaka, bo mogą wciągnąć w całości i się zadławić. Chyba, że podaje się je z ręki.

- rosnący pies ma inne potrzeby niż dorosły, w okresie wzrostu należy podawać więcej kości z mięsem i chrząstek

- przejście na BARFa/RAWa podobnie jak zmiana suchej karmy może wywołać przejściowe problemy żołądkowe. U nas odbyło się bez sensacji, nawet u Sabata, mimo, że miał już 9 lat gdy wprowadzaliśmy BARFa.