socialisation !

[marik]

Bonjour, ma chienne est beaucoup moins peureuse , mais elle stresse malgré tout beaucoup quand elle sort dans un nouveau lieu , enfin que si il y a des gens , c'est pareil c'est les gens qui lui font peur mais presuqe uniquement les hommes , avec les enfants pas de souci . Et pareil quand elle a peur il lui est déjà arrivé de grogner (mais très légerement et sans montrer les dents) donc du coup je fais très attention , et je l' a réprimande quand ça arrive (sinon la plupart du temsp elle aboie sur les gens qui lui font peur) , mais dans votre cas , votre chienne à l'air vraiment exessivement peureuse .

N'y a t'il vraiemnt personne d'autres que vous trois avec qui elle soit à l'aise ? Si c'est vraiment ça je vous conseille vivement d'aller voir un comportementaliste , il pourra pas la rendre moins peureuse en agissant directement sur elle , mais pourra vous donner des trucs et astuces pour la rendre petit à petit moins méfiante .

Avez essayé par exemple de faire venir régulièrement la même personne chez vous , le temps suffisant pour qu'elle si habitue ? peut être que si elle s'habitue à quelques personnes autres que vous elle se "rendra compte" que les inconnus sont pas forcément "dangereux" pour elle .

[Alex]

Bonjour,
Merci de m'avoir répondu Marik,c'est toujours agréable de communiquer avec des gens qui savent de quoi on parle.
Pardon au modérateur d'avoir mal répertorié l'intitulé du message, je débute!
Pour ma part, en dehors de la propriétaire des parents de Bachka qui me conseille régulièrement, j'ai été très décue par la profession.
Mon premier véto a pris ma chienne pour une "autiste" ; le second a essayé de me l'assomer à coup de Clomicalme (anxiolitique pour chien) et gadgets en tous genres a base d'hormones apaisantes...rafflant quelques euros au passage, évidemment.
Quand au club canin ou nous sommes allé dès son plus jeune age, les moniteurs ne tenaient pas compte de la race malgré nos explications et la confrontait a un stress permanent...des cons quoi !
D'ailleurs, j'ai oublié de préciser que Bachka a déjà mordu (à 4mois ) au sang le moniteur qui la tenait pendant que j'allais me cacher pour un petit exercice de pistage.Non seulement elle a croqué la main du gars mais en plus, tous les autres chiens ont contourné l'enorme bosquet de ronces qui se trouvait en plein milieu du chemin alors qu'elle, a foncé droit devant pour me retrouver.
J'ai préféré partir du club que de la traumatiser davantage.
J'ai toujours considéré ce petit incident comme accidentel sans jamais douter de sa douceur naturelle, mais depuis qu'elle a grogné après ce petit garçon, je suis moins confiante, d'autant que j'ai conscience que tout chien est potentiellement dangereux, d'autant s'il a peur.
Pour répondre à ta question Marik, les gens qui viennent souvent chez moi ne peuvent pas l'approcher facilement.Au bout d'un moment, si on ne s'occupe pas d'elle, elle vient par derrière à pas de loup sentir la main de la personne et se cavale de suite si la personne se retourne.Si on lui tend quelque chose à manger, elle vient, prend, mais s'en va de suite après.
Elle a quand même fait des progrès car au début, quand quelqu'un venait, elle emmettait une sorte de diarrhée peu abondante mais suffisament dérangeante! Maintenant, elle pète, c'est tout ( technique de putois sans doute !).
Je n'irai donc pas consulter un comportementaliste car je n'ai plus confiance dans la profession, je pense que dans mon département ( Pyrénées Orientales) ils ne connaissent pas du tout la race, et que j'apprendrai plus au sein de ce forum et dans mes lectures diverses.
D'ailleurs, si des propriétaires de CLT résident pas trop loin de chez moi, je serai ravie de rentrer en contact !

En attendant, je souhaite à tous un bon Dimanche.

[marik]

Bonjour , c'est vrai qu'il est assez difficile de faire comprendre à certaines personnes qu'un clt peureux doit être pris avec plus de précaution qu'un chien ordinaire ; moi le problème avec ma chienne c'est les gens qui essaient absolument de la carésser ou de l'approcher alors qu'elle ne veut pas , par contre elle s'habitue très bien aux gens qui savent "l'ignorer" ; si votre chienne s'approche par derrière pour renifler , je pense que c'est un très bon signe , ça veut dire que sa curiosité l'emporte sur sa peur , après c'est à vous de faire comprendre aux gens qu'ils ne doivent pas s'en occuper , si à chaque fois qu'elle s'approche les gens essaient de la caresser ça doit la renforcer dans son impression que les gens sont "dangereux" , ce que je dis aux gens qui ne comprennent pas qu'elle ne veut pas de caressse c'est un truc du genre "ok vous n'êtes pas méchant et vous voulez juste la carésser mais elle , elle ne le sait pas que vous êtes pas dangereux ! " .


Après si votre chienne prend de la nourriture de la part d'inconnus , c'est un bon point , c'est peut être une piste à explorer...

Quand ma chienne a eu 10 mois j'ai décidé de l'emmener dans un club d'éducation canine , (au début c'était pour de l'agility , mais aussi pour la socialiser) , ça s'est bien passé , elle ne s'approche pas volontier des éducateur mais elle est malgré tout très à l'aise , et prend du plaisir à y venir (surtout par ce qu'il y a les autres chiens) ; après j'ai eu de la chance de tomber sur un club très bien , qui pratiques les méthides douces , et les éducateurs adaptent leurs comportement en fonction de chaque chiens.

Surtout ne vous découragez pas il faut continuer à la sortir , (mais en évitant les gros coup de stress à mon avis) , le mieu serait de trouver un lieu dans lesquel d'une part elle se sent bien , et d'autre part dans lesquel il y a des inconnus , par exemple faites des rencontres avec des gens qui ont des chiens , et laisser les jouer ensemble. Pour ma chienne j'ai remarqué que qand elle s'éclatait , qu'elle était "de super bonnes humeurs" , elle s'approchait plus facilement des gens .

Sinon je crains que mon club canin soit un peu loin pour vous (dordogne périgueux) mais à l'occasion vous serez bienvenu .

[marik]

Bonjour , c'est vrai qu'il est assez difficile de faire comprendre à certaines personnes qu'un clt peureux doit être pris avec plus de précaution qu'un chien ordinaire ; moi le problème avec ma chienne c'est les gens qui essaient absolument de la carésser ou de l'approcher alors qu'elle ne veut pas , par contre elle s'habitue très bien aux gens qui savent "l'ignorer" ; si votre chienne s'approche par derrière pour renifler , je pense que c'est un très bon signe , ça veut dire que sa curiosité l'emporte sur sa peur , après c'est à vous de faire comprendre aux gens qu'ils ne doivent pas s'en occuper , si à chaque fois qu'elle s'approche les gens essaient de la caresser ça doit la renforcer dans son impression que les gens sont "dangereux" , ce que je dis aux gens qui ne comprennent pas qu'elle ne veut pas de caressse c'est un truc du genre "ok vous n'êtes pas méchant et vous voulez juste la carésser mais elle , elle ne le sait pas que vous êtes pas dangereux ! " .


Après si votre chienne prend de la nourriture de la part d'inconnus , c'est un bon point , c'est peut être une piste à explorer...

Quand ma chienne a eu 10 mois j'ai décidé de l'emmener dans un club d'éducation canine , (au début c'était pour de l'agility , mais aussi pour la socialiser) , ça s'est bien passé , elle ne s'approche pas volontier des éducateur mais elle est malgré tout très à l'aise , et prend du plaisir à y venir (surtout par ce qu'il y a les autres chiens) ; après j'ai eu de la chance de tomber sur un club très bien , qui pratiques les méthides douces , et les éducateurs adaptent leurs comportement en fonction de chaque chiens.

Surtout ne vous découragez pas il faut continuer à la sortir , (mais en évitant les gros coup de stress à mon avis) , le mieu serait de trouver un lieu dans lesquel d'une part elle se sent bien , et d'autre part dans lesquel il y a des inconnus , par exemple faites des rencontres avec des gens qui ont des chiens , et laisser les jouer ensemble. Pour ma chienne j'ai remarqué que qand elle s'éclatait , qu'elle était "de super bonnes humeurs" , elle s'approchait plus facilement des gens .

Sinon je crains que mon club canin soit un peu loin pour vous (dordogne périgueux) mais à l'occasion vous serez bienvenu .

[marik]

escusez j'ai fait une faute de manip !

[Alex]

Merci de vos encouragements et de votre proposition, il est vrai que Périgueux est assez loin de Perpignan...
Je m'efforce de croire que Bachka est encore jeune est qu'elle peut prendre davantage confiance dans les mois à venir, même si cet aspect de son caractère fait réellement partie d'elle depuis toujours et qu'elle ne sera jamais pote avec quiconque.Je continue bien sûr de la sortir malgré son mal-être, dans les bois, les pinèdes, à la plage, en montagne partout, qu'il y ai du monde ou pas (j'évite le centre ville, pas maso!) et d'ailleurs, dès qu'elle est en liberté, elle a un comportement différent, si on croise des gens, elle les encercle sur un périmètre de 4 ou 5 mètres et là, elle n'a rien d'un animal peureux.De même si on croise un vélo ( pire: un vélo avec un enfant dessus) et qu'elle est en laisse, elle se met entre mes jambes, la queue basse etc. mais si elle est détachée, elle poursuit le malheureux avec l'envie folle de lui sauter dessus (je le voie à son attitude) sans répondre à mes rappels.Quoi que l'on me dise, je reste persuadée que ma chienne n'a pas de déséquilibre mais simplement qu'elle a hérité d'un instinct particulièrement encré qui dicte l'essentiel de ses agissements.
Je vais attendre encore un peu et je retenterai un autre club canin, sans d'autre objectif pour elle que de prendre du plaisir.

Merci encore de vos conseils et de votre expérience.

[yap]

Bonsoir,

Il n'est jamais facile de comprendre un chien avec un tel comportement et je vous félicite de votre démarche qui jusqu'à présent me semble bonne.
D'après ce que vous dites, tous n'est pas si désespéré, j'ai connue pire.
Je suis parti d'un chien, que j'ai eu à 2 mois, et qui me grognait dessus quand je le mettais sur le dos (oui même à 2 mois) à un chien qui commence à approcher de lui même les inconnus (il a maintenant un peu plus de deux ans). Je tiens à préciser que c'est un chien très équilibré, son seul problème est la crainte de l'homme. Pour en arriver là, il n'y a pas 36 solutions, il faut le sortir dans la foule (progressivement) au maximum, le mettre en contact ou du moins en présence de personnes inconnues sans qu'elle s'interessent à lui. Le mois dernier, des personnes étaient chez moi et il a mangé sa gamelle dans la même piece, c'était la premiere fois, il m'a fallue deux ans pour obtenir çà. Parrallèlement à tous ses petits excercices, je l'ai emmené dans un club canin, les premiers cours à l'école du chiot, en accord avec l'éducateur,il était tous simplement "présent" dans l'enclos (si il n'y avait que des chiots il s'amusait comme les autres, mais dès qu'un humain rentrait dans l'enclos c'était fini il restait dans son coin). A force de patience, on a pu commencer des petits excercices. Aujourdhui, il fait les cours comme les autres, accepte les carresses de son éducatrice ( c'est plus facile avec une femme) et lèche la main de l'éducateur homme non sans lui avoir grogné dessus avant (quand même il tiens à sa réputation de grognon).
Tous çà pour vous dire que tout n'est pas perdu, même si je sais qu'il ne sera jamais aussi à l'aise que certains chiens, on peut arriver à de très bonnes choses avec de la patience et beaucoup de travail. Il n'y a pas de raisons pour que vous n'arriviez pas à de bons résultats.
Je m'arrete là car je pourrais donner encore beaucoup d'exemples. J'espère vous avoir éclairé ou rassuré.
Une dernière petite chose, il existe de bons clubs canins et de bons comportementalistes même si ils ne sont pas toujours faciles à trouver.

Si vous voulez de plus emples explications contactez moi et nous pourrons discuter, j'ai déja eu plusieurs clt craintifs (je doit les attirer) mais à chaque fois, j'ai aussi eu des grands moments de bonheurs avec eux.

Yves

[elf]

Quelques conseils (en anglais) par Nicole Wilde:

http://www.phantompub.com/Interactin...ful%20Dogs.pdf

http://www.phantompub.com/Calming%20Signals.pdf

Anthony