expo en suisse

furyos · 27-10-07, 10:12

bonjour ...tiens "MR j'me mele de tout "reapparait de son trou.....deja mr martial je l 'ai deja mentionne plusieurs fois :a toute action l y a une reaction ...1er/nom mentionne ou pas je pense que wolfgang me visait si se n etait pas le cas il avnce des inepties ;...donc j 'interviens...2eme /la confiture ou "confiote"....(dans ta bouche c est vrai que la 2eme syllabe sonne on ne peux mieux aux vues de tes postes precedents et de tes revirements a 360 degres d opinion ....des que le vent tourne ....)encore faut il en avoir meme un peu(de la confiture) ...et cela je crois que cela n est pas ton fort ......3eme/ lache moi un peu et tes jugements ne m' interresse absolument pas car tu n' a ABSOLUMENT rien (dans tout les sens du termes) a m 'apporter de positif dans cette race ....tu n as a mon sens rien prouve /demontre ou tout simplemùent fait de valeur pour la race .....si ce n'est que deblaterer sur tout le monde (propietaires et chiens confondus)........alors reste dans tes bases de donnees et basta ....AMICALEMENT...........................frank

martiou07 · 27-10-07, 12:13

tu me fais bien rire Frank.....avec tes grands discours.....c'est pour cela d'ailleurs que j'ai utilisé "confiote".....c'etais bien representatif pour toi.....t'as pas tort j'ai pas fait grand chose pour la race effectivement mais toi???? mis a part recup des chiens en age de reproduire et se pressé de faire une porté d'ailleurs sans radio de dysplasie (bravo mr le professionnel)

enfin bref avec toi rien ne sert d'aller plus loin, je sais bien quoi penser....

en tt cas bravo Wolfgang tu as fait une tres bonne description de ce Frank Capiez

, et Furyos , Bravo tu t'es bien vendu

ah oui l'amicalement garde le pour d'autre

furyos · 27-10-07, 12:47

............et tok.........j ai fais mouche .................bla bla bla bla bla ....pour info les radios de mes chiens ont toujours ete faites en france comme en hongrie(et merlin n'aurai pas eu son titre en france sans cela ) et je ne suis en aucune maniere "un professionnel "et ne l ai jamais revendique ...De plus je n ai pas"recupere" de chiens mais les ai achete....nuance ...il faut savoir se donner les moyens jeune homme...... lorsque l 'on en est depourvu ,on SE TAIS ou cela passe pour de la jalousie donc .cela serai dommage de le penser ...... (amicalement .....lol...tu pense vraiment que je suis sincere en te l' ecrivant?????????????????, ...c'est du 2nd degre ...tu connais ?????un peu de literrature autre que wolfdog forum te ferai le plus grand bien............allez va accrocher des bouteilles c'est ce que tu sais mieux faire pour la race ......AMICALEMENT BISOUS BISOUS ..........frank(fallais pas venir me chercher martial:je t 'es a de nombreuses reprises demande de t' occuper de tes affaires (tu en a bien besoin) plutot que de celles d'autrui pas plus tard que l'an dernier lorsque tu venais "geindre" au telephone...........point barre)

Arnaud · 27-10-07, 12:55

mort de rire, et apres c est moi que l on insulte de fouille merde !!!
Martial tu viens de prouver par toi meme que tu es aussi un expert dans le domaine !!!!!!!!
tu te targues de tout un tas de chose (entre autre d exposer a l étranger....), mais on te vois nul part

je pense que Franck a quand meme beaucoup plus de chose à nous apprendre, de part son parcours avec ses chiens ou de par son expérience personnel que toi par la seul expo ou on a pu te voir !
je comprend aussi que tout le monde n a pas les moyens de faire des expos (que ce sois financierement ou pas de bon chiens a presenter) mais je pense que tu ferai mieux de t abstenir de critiquer les gens qui bouge presque tout les w-e en expo, et qui de plus ramenent des titres !!!( et pas n importe lesquels)
Maintenant que tu n aimes pas Franck, c est ton droit, mais tu n es pas du tout en position pour critiquer son travail avec les chiens.
Fais en autant et seulement apres tu pourras te permettres de critiquer son travail.

Arnaud

martiou07 · 27-10-07, 13:24

bonjour Arnaud, ben si ca te fait rire tant mieux , effectivement j'aimerais faire des expos a l'etrangers, tu as tt a fait raison, cependant j'ai d'autre priorité actuellement, un bébé arrive bientot, de plus je travaille parfois le weekend, et je prefere avant tt amelioré le caractere de ma fifille avant de la sortir en expo...

et puis j'ai 27ans, j'ai encore tt mon tps...

ce qui m'a fait rire pour ma part c'est de mettre en avant la "victoire" de Blazy (qui d'apres les photos a l'air pas mal du tt), cependant elle etait la seule presenté...

pour Merlin, je l'ai tjrs dit , ainsi qu'a frank, tant mieux pour lui, il est champion de france, cependant pour moi ce chien n'a rien d'exceptionnel, enfin chacun ses gouts....

aussi je ne critique absolument pas, d'ailleurs loin de la , les gens faisant des expos tt les weekend

apres son parcours avec les chiens en general??? ah oui lequel, son pere peut etre ...

et son travail, enfin surtout sa portée (merlin/ossa), ben oui je le critique, j'ai mes raisons qui ne tienne qu'a moi, mais la principale, pas de radio de Ossa, a savoir le frere de cette chienne, dysplasie D...

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5173

Sherdor · 27-10-07, 15:06

Ouch.... mais vers quel post tu nous a envoyé là Martial !!!

Franck, tu t'es encore fait des amis !!!!

Je comprends mieux pourquoi certains eleveurs etrangers avec qui j'ai pu etre en contact, mettent la bonne foi des eleveurs français de travailler serieusement sur la race, de respecter certains principes, etc...

Je crois qu'il faut etre tres prudent lorsque l'on communique, car certains derapages nous mettent aussi en porte-a-faux.

Je me rappelle un post anglais ou je suis intervenu pour nous defendre et montrer que nous nous travaillons aussi sur les qualites du CLT au travail.

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...?t=5198&page=3

Il faut donc veiller a vehiculer une autre image...

furyos · 28-10-07, 00:46

bonsoir eric...le probleme c'est que je ne supporte pas la dictature quelle qu elle soit et les donneurs de lecons etrangers ont toujours des airs superieurs et des dictacts a mon gout trop directifs ...c est vrai que je n'ai pas macher mes mots(en englais comme en francais je n aime pas les critiques infondees et ridicules)le fait est que malgre cette discussion cela ne m a pas empeche d avoir des contacts en allemagne/finlande/espagne/et ...suisse(n en deplaise a wolfgang) aussi pourquoi se sentir inferieur dans la qualite de notre cheptel parce que nous sommes plus jeunes dans l elevage et sa selection...apprenti n est pas maitre mais pas non plus corveable a volonte et subir les critiques des pays (ou plutot d une poignee d individus a la langue chargee...) nous rencontrons eric le meme probleme en france tu peux le constater...tu verra les critiques qui vont jaillir sur ta future portee ...c est ridiculement avere......bref je ne cherche pas d amitie dans ce milieu a tout prix ...mais prefere echanger avec des gens que je respecte et qui ne porte pas de jugement.....la gestapo c est du passe ....et nos clt ne sont pas enroles dans la jeunesse hitlerienne...a ce que je sache .....ce ne sont pas les ambassadeurs de nos fantasmes....bref si certains se projette dans des jeux pervers de pouvoir/manipulation d un animal superieur ....etc etc he bien cela ne me donne vraiment pas envie de les cotoyer....suis quelqu un de cool jusqua certaines limites .......pour ceux qui ont rien dans le citron ......je le redit ....basta......meme les plus grand eleveurs qui on 20/30/40 ans d anciennete dans la race se font descendre.....alors ma pauvre portee de l an dernier a fait jaillir pas mal de critique mais le resulatat est ces clt qui sorte en expo et qui on du potentiel.......enfin j arrete de perdre mon temps avec des pipi caca .....je sais ou je vais et ce que je veux ....et cela peux de gens le savent et sont obliger de reluker chez leur voisin ....dieu que c'est petit ......et CON;;;;;; bonne soiree a toi erik et bien venu dans la joie de la reproduction du clt ......(lol)frank(ha oui pour info a tous ;ossa est A:B lecture faite depuis l annee derniere et l ai transmis en mp aux curieux etrangers mais bon les frateries ne sont tous pas les meme ....si mon frere est milliardaire ou truand rien ne prouve que genetiquement j en ai autand de probabilites ...revoyer vos cours sur la genetik dans le certificat de capacite......ha oui je l ai eu cet ete a la
scc ....martial verifie c est dans les bases de donnees de la centrale .....)

Sherdor · 28-10-07, 10:40

Franck,

Ma reflexion est avant tout COMMUNAUTAIRE.

La plupart d'entre nous ont acquis un chien provenant des pays d'origine. Les eleveurs de là-bas voient en premier lieu, chez le frenchie, une belle bourse bien pleine, vendent les chiots plus chers... et pas forcement les meilleurs.

Si acquérir un chiot de qualite est mission impossible pour les neophytes, certains sont arrives a etablir de bons contacts, et heureusement d'ailleurs puisqu'il nous permettent d'introduire de bons sujets en France.
Je salue Claude au passage pour cela.

Je ne remets nullement en cause la qualite de notre cheptel, bien au contraire. Les personnes qui vont en expo à l'étranger savent très bien que nous n'avons rien à envier à nos voisins.
Nos voisins boudent encore nos efforts pour l'instant, et nous prennent pas forcement au serieux.

Pour ma part a titre individuel, comme d'autres aussi, mais aussi a travers des outils concertes comme la commission d'elevage, nous essayons de faire changer cette tendance.
Nous savons bien que cela nous servira tot au tard individuellement, puisque nous sommes les acquereurs des chiens.

J'aimerai que la majorite d'entre nous partage ce type de projet, comme celui de l'amelioration de la socialisation du chien en general.

Alors ne vois pas la Franck une critique gratuite, mais tu nous a souvent dis que dans 2 ans, tu reviendras sur le Saarlos...

De mon cote j'ai 2 chiens pour encore au moins 10/12 ans (j'espere), je n'envisage pas de changer comme cela. J'essaie de construire leur avenir en France, et participe a mon petit niveau, a promouvoir la race, a la proteger et aussi a ameliorer le cheptel.

Petite parenthese : Touche de plein fouet par le cas des Rottweilers, je souhaiterais preserver nos CLTs. En position d'eleveur, nous devons donc eviter les discours commerciaux : oui ce chien est pour tout le monde, et peut-etre prendre exemple de Girios Dvasia (Lithuanie) qui nous propose un questionnaire avant de nous ceder un chiot...

Mon souhait le plus basique est que nous sachions mettre en exergue un temps soit peu nos interets personnels et penser un peu plus a l'impact de nos faits et gestes sur le plan communautaire.

Je peux comprendre que certains soient sanguins et que toute cette reflexion reste des plus faciles en prenant du recul... Piqué dans le vif du sujet, nous reagissons de façon parfois inadaptee...

Pour revenir a ce sentiment de dictature, pour en avoir discuter avec des eleveurs tcheques, ils l'ont vecu eux aussi entre les plus vieux qui detenaient le savoir et les jeunes arrivant.

Le probleme a ete contourne grace entre autre a l'esprit communautaire vehicule par internet, et precisement par Wolfdog.

Aussi aujourd'hui, pas besoin d'avoir 30 d'experiences pour etre capable d'evaluer la valeur d'un chien, et d'un mariage grace a la base de donnees de Wolfdog.

Je pense pour ma part qu'il faut continuer les efforts dans ce sens, tout en defendant nos differences.

note : en meme temps que j'ecris, je constate que le loulou fait de l'equitation avec sa douce !!! Preuves a l'appui...

27-10-07, 12:13	#2
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1986	tu me fais bien rire Frank.....avec tes grands discours.....c'est pour cela d'ailleurs que j'ai utilisé "confiote".....c'etais bien representatif pour toi.....t'as pas tort j'ai pas fait grand chose pour la race effectivement mais toi???? mis a part recup des chiens en age de reproduire et se pressé de faire une porté d'ailleurs sans radio de dysplasie (bravo mr le professionnel) enfin bref avec toi rien ne sert d'aller plus loin, je sais bien quoi penser.... en tt cas bravo Wolfgang tu as fait une tres bonne description de ce Frank Capiez , et Furyos , Bravo tu t'es bien vendu ah oui l'amicalement garde le pour d'autre Last edited by martiou07 : 27-10-07 at 12:17

27-10-07, 12:55	#4
Arnaud Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Centre Le Blanc (36) Posts: 60	mort de rire, et apres c est moi que l on insulte de fouille merde !!! Martial tu viens de prouver par toi meme que tu es aussi un expert dans le domaine !!!!!!!! tu te targues de tout un tas de chose (entre autre d exposer a l étranger....), mais on te vois nul part je pense que Franck a quand meme beaucoup plus de chose à nous apprendre, de part son parcours avec ses chiens ou de par son expérience personnel que toi par la seul expo ou on a pu te voir ! je comprend aussi que tout le monde n a pas les moyens de faire des expos (que ce sois financierement ou pas de bon chiens a presenter) mais je pense que tu ferai mieux de t abstenir de critiquer les gens qui bouge presque tout les w-e en expo, et qui de plus ramenent des titres !!!( et pas n importe lesquels) Maintenant que tu n aimes pas Franck, c est ton droit, mais tu n es pas du tout en position pour critiquer son travail avec les chiens. Fais en autant et seulement apres tu pourras te permettres de critiquer son travail. Arnaud __________________ http://elevagedesgardiensdelacour-ch...que.piczo.com/

27-10-07, 13:24	#5
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1986	bonjour Arnaud, ben si ca te fait rire tant mieux , effectivement j'aimerais faire des expos a l'etrangers, tu as tt a fait raison, cependant j'ai d'autre priorité actuellement, un bébé arrive bientot, de plus je travaille parfois le weekend, et je prefere avant tt amelioré le caractere de ma fifille avant de la sortir en expo... et puis j'ai 27ans, j'ai encore tt mon tps... ce qui m'a fait rire pour ma part c'est de mettre en avant la "victoire" de Blazy (qui d'apres les photos a l'air pas mal du tt), cependant elle etait la seule presenté... pour Merlin, je l'ai tjrs dit , ainsi qu'a frank, tant mieux pour lui, il est champion de france, cependant pour moi ce chien n'a rien d'exceptionnel, enfin chacun ses gouts.... aussi je ne critique absolument pas, d'ailleurs loin de la , les gens faisant des expos tt les weekend apres son parcours avec les chiens en general??? ah oui lequel, son pere peut etre ... et son travail, enfin surtout sa portée (merlin/ossa), ben oui je le critique, j'ai mes raisons qui ne tienne qu'a moi, mais la principale, pas de radio de Ossa, a savoir le frere de cette chienne, dysplasie D... http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5173 Last edited by martiou07 : 27-10-07 at 13:30

27-10-07, 10:12	#1
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	bonjour ...tiens "MR j'me mele de tout "reapparait de son trou.....deja mr martial je l 'ai deja mentionne plusieurs fois :a toute action l y a une reaction ...1er/nom mentionne ou pas je pense que wolfgang me visait si se n etait pas le cas il avnce des inepties ;...donc j 'interviens...2eme /la confiture ou "confiote"....(dans ta bouche c est vrai que la 2eme syllabe sonne on ne peux mieux aux vues de tes postes precedents et de tes revirements a 360 degres d opinion ....des que le vent tourne ....)encore faut il en avoir meme un peu(de la confiture) ...et cela je crois que cela n est pas ton fort ......3eme/ lache moi un peu et tes jugements ne m' interresse absolument pas car tu n' a ABSOLUMENT rien (dans tout les sens du termes) a m 'apporter de positif dans cette race ....tu n as a mon sens rien prouve /demontre ou tout simplemùent fait de valeur pour la race .....si ce n'est que deblaterer sur tout le monde (propietaires et chiens confondus)........alors reste dans tes bases de donnees et basta ....AMICALEMENT...........................frank

27-10-07, 12:47	#3
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	............et tok.........j ai fais mouche .................bla bla bla bla bla ....pour info les radios de mes chiens ont toujours ete faites en france comme en hongrie(et merlin n'aurai pas eu son titre en france sans cela ) et je ne suis en aucune maniere "un professionnel "et ne l ai jamais revendique ...De plus je n ai pas"recupere" de chiens mais les ai achete....nuance ...il faut savoir se donner les moyens jeune homme...... lorsque l 'on en est depourvu ,on SE TAIS ou cela passe pour de la jalousie donc .cela serai dommage de le penser ...... (amicalement .....lol...tu pense vraiment que je suis sincere en te l' ecrivant?????????????????, ...c'est du 2nd degre ...tu connais ?????un peu de literrature autre que wolfdog forum te ferai le plus grand bien............allez va accrocher des bouteilles c'est ce que tu sais mieux faire pour la race ......AMICALEMENT BISOUS BISOUS ..........frank(fallais pas venir me chercher martial:je t 'es a de nombreuses reprises demande de t' occuper de tes affaires (tu en a bien besoin) plutot que de celles d'autrui pas plus tard que l'an dernier lorsque tu venais "geindre" au telephone...........point barre)

27-10-07, 15:06	#6
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1023	Ouch.... mais vers quel post tu nous a envoyé là Martial !!! Franck, tu t'es encore fait des amis !!!! Je comprends mieux pourquoi certains eleveurs etrangers avec qui j'ai pu etre en contact, mettent la bonne foi des eleveurs français de travailler serieusement sur la race, de respecter certains principes, etc... Je crois qu'il faut etre tres prudent lorsque l'on communique, car certains derapages nous mettent aussi en porte-a-faux. Je me rappelle un post anglais ou je suis intervenu pour nous defendre et montrer que nous nous travaillons aussi sur les qualites du CLT au travail. http://www.wolfdog.org/forum/showthr...?t=5198&page=3 Il faut donc veiller a vehiculer une autre image...

28-10-07, 00:46	#7
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	bonsoir eric...le probleme c'est que je ne supporte pas la dictature quelle qu elle soit et les donneurs de lecons etrangers ont toujours des airs superieurs et des dictacts a mon gout trop directifs ...c est vrai que je n'ai pas macher mes mots(en englais comme en francais je n aime pas les critiques infondees et ridicules)le fait est que malgre cette discussion cela ne m a pas empeche d avoir des contacts en allemagne/finlande/espagne/et ...suisse(n en deplaise a wolfgang) aussi pourquoi se sentir inferieur dans la qualite de notre cheptel parce que nous sommes plus jeunes dans l elevage et sa selection...apprenti n est pas maitre mais pas non plus corveable a volonte et subir les critiques des pays (ou plutot d une poignee d individus a la langue chargee...) nous rencontrons eric le meme probleme en france tu peux le constater...tu verra les critiques qui vont jaillir sur ta future portee ...c est ridiculement avere......bref je ne cherche pas d amitie dans ce milieu a tout prix ...mais prefere echanger avec des gens que je respecte et qui ne porte pas de jugement.....la gestapo c est du passe ....et nos clt ne sont pas enroles dans la jeunesse hitlerienne...a ce que je sache .....ce ne sont pas les ambassadeurs de nos fantasmes....bref si certains se projette dans des jeux pervers de pouvoir/manipulation d un animal superieur ....etc etc he bien cela ne me donne vraiment pas envie de les cotoyer....suis quelqu un de cool jusqua certaines limites .......pour ceux qui ont rien dans le citron ......je le redit ....basta......meme les plus grand eleveurs qui on 20/30/40 ans d anciennete dans la race se font descendre.....alors ma pauvre portee de l an dernier a fait jaillir pas mal de critique mais le resulatat est ces clt qui sorte en expo et qui on du potentiel.......enfin j arrete de perdre mon temps avec des pipi caca .....je sais ou je vais et ce que je veux ....et cela peux de gens le savent et sont obliger de reluker chez leur voisin ....dieu que c'est petit ......et CON;;;;;; bonne soiree a toi erik et bien venu dans la joie de la reproduction du clt ......(lol)frank(ha oui pour info a tous ;ossa est A:B lecture faite depuis l annee derniere et l ai transmis en mp aux curieux etrangers mais bon les frateries ne sont tous pas les meme ....si mon frere est milliardaire ou truand rien ne prouve que genetiquement j en ai autand de probabilites ...revoyer vos cours sur la genetik dans le certificat de capacite......ha oui je l ai eu cet ete a la scc ....martial verifie c est dans les bases de donnees de la centrale .....)

28-10-07, 10:40	#8
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1023	Franck, Ma reflexion est avant tout COMMUNAUTAIRE. La plupart d'entre nous ont acquis un chien provenant des pays d'origine. Les eleveurs de là-bas voient en premier lieu, chez le frenchie, une belle bourse bien pleine, vendent les chiots plus chers... et pas forcement les meilleurs. Si acquérir un chiot de qualite est mission impossible pour les neophytes, certains sont arrives a etablir de bons contacts, et heureusement d'ailleurs puisqu'il nous permettent d'introduire de bons sujets en France. Je salue Claude au passage pour cela. Je ne remets nullement en cause la qualite de notre cheptel, bien au contraire. Les personnes qui vont en expo à l'étranger savent très bien que nous n'avons rien à envier à nos voisins. Nos voisins boudent encore nos efforts pour l'instant, et nous prennent pas forcement au serieux. Pour ma part a titre individuel, comme d'autres aussi, mais aussi a travers des outils concertes comme la commission d'elevage, nous essayons de faire changer cette tendance. Nous savons bien que cela nous servira tot au tard individuellement, puisque nous sommes les acquereurs des chiens. J'aimerai que la majorite d'entre nous partage ce type de projet, comme celui de l'amelioration de la socialisation du chien en general. Alors ne vois pas la Franck une critique gratuite, mais tu nous a souvent dis que dans 2 ans, tu reviendras sur le Saarlos... De mon cote j'ai 2 chiens pour encore au moins 10/12 ans (j'espere), je n'envisage pas de changer comme cela. J'essaie de construire leur avenir en France, et participe a mon petit niveau, a promouvoir la race, a la proteger et aussi a ameliorer le cheptel. Petite parenthese : Touche de plein fouet par le cas des Rottweilers, je souhaiterais preserver nos CLTs. En position d'eleveur, nous devons donc eviter les discours commerciaux : oui ce chien est pour tout le monde, et peut-etre prendre exemple de Girios Dvasia (Lithuanie) qui nous propose un questionnaire avant de nous ceder un chiot... Mon souhait le plus basique est que nous sachions mettre en exergue un temps soit peu nos interets personnels et penser un peu plus a l'impact de nos faits et gestes sur le plan communautaire. Je peux comprendre que certains soient sanguins et que toute cette reflexion reste des plus faciles en prenant du recul... Piqué dans le vif du sujet, nous reagissons de façon parfois inadaptee... Pour revenir a ce sentiment de dictature, pour en avoir discuter avec des eleveurs tcheques, ils l'ont vecu eux aussi entre les plus vieux qui detenaient le savoir et les jeunes arrivant. Le probleme a ete contourne grace entre autre a l'esprit communautaire vehicule par internet, et precisement par Wolfdog. Aussi aujourd'hui, pas besoin d'avoir 30 d'experiences pour etre capable d'evaluer la valeur d'un chien, et d'un mariage grace a la base de donnees de Wolfdog. Je pense pour ma part qu'il faut continuer les efforts dans ce sens, tout en defendant nos differences. note : en meme temps que j'ecris, je constate que le loulou fait de l'equitation avec sa douce !!! Preuves a l'appui...